/ Форум / Закон и право / Социальное обслуживание

Ответ для Мотильда:

Мотильда:
Меня умиляет тихое ожидание принцеф и принцесс, которые придут и всё сделают.

Знаете, Мотильда, а меня удивляет, откуда у вас столько злости и готовности обвинять, не разобравшись. Ведь та же Козюлька на форуме пишет уже не первый год, неужели вам за все это время не стало понятно, что она не из любителей проехаться на чужом горбу? С чего вы вообще себе придумали это пугало про инвалидов, которые чего-то там хотят несправедливо получить без усилий со своей стороны? Можно подумать, что лично у вас под дверью сидят два десятка попрошаек и месяцами отравляют вам жизнь и портят настроение...
Кстати, вы так и не высказались в теме про поиск достойной работы, и тоже после мощных обвинений в чей-то счет...

Ответ для Айле:
По-моему, Вы слишком эмоционально воспринимаете мои посты. Ни в одном из них я никого не обвиняла ни в чём, но опять же, каждый воспринимает любую фразу через призму своего личного взгляда на мир. Если Вы увидели это так, что могу поделать. Ваше право.
Насчёт темы о поиске работы, я написала свою позицию, не больше и не меньше. Это не обязывало меня в дальнейшем дать инструкции как искать работу. Поскольку, Вы так замечательно и много уже об этом сообщили. Я не специалист по поиску работы и заготовленных универсальных схем у меня нет. Опять же, мне непонятно Ваше неудовольствие на сей счёт..
И, извиняюсь, причём тут Козюлька?! Разве мы перешли где-то на личности? Я нигде не высказывала своё личное отношение к этому человеку и Вы его знать не можете.
Уважаемая Айле, переходить на личности на форуме - гиблое дело. Так или иначе, мы с Вами не знакомы и не можем дать объективную оценку нашим персонам.

Ответ для SmOk:

SmOk:
Козюля, я уважаю Ваши религиозные чувства, но, если Вы смерились с тем, что стакан наполовину пуст, то зачем же это втюхивать постоянно другим?

А при чем тут "втюхивать"? И физические возможности, и прочие стартовые условия у всех разные. Можно, конечно, активно проповедовать, что, мол, "все у тебя получится", но если человек столкнется с тем, что получается далеко не все, вне зависимости, сколько сил на это положено? Понимаешь, я с этим еще в начальной реабилитации столкнулась. Кому-то с самого начала внушали: если ты будешь упорно заниматься днями и ночами, то обязательно встанешь (а не встал - значит, ленился и воля слабая была). Человек принимал это на веру и год-два-три выкладывался далеко за пределами физических и нервных сил. И - никаких существенных сдвигов. А после этого наступал тяжелейший нервный срыв, усугубленный тем, что и организм в безобразном состоянии, и отношения с родными-близкими ухудшились, и вообще человек не рассчитывал, что останется инвалидом, и все свои жизненные планы строил в расчете на то, что полностью восстановится. Ощущение полного жизненного краха, да еще и на фоне собственного чувства вины - "я не смог, потому что ленился/слабая воля". В дальнейшем такие энтузиасты либо спиваются, либо бросаются в другую крайность и начинают давить активных новичков. Что касается прочих жизненных установок, и на работу, и на семью, с ними выходит ровно то же самое. Надо быть реалистами. Не нужно ставить себе жестких задач и говорить себе что-то вроде: "Если не смогу два месяца найти работу - все, жизнь не удалась..." Шансы есть всегда, и иногда они очень даже неплохие, и, конечно, не нужно их упускать (а иногда эти шансы и создаются исключительно собственными усилиями) - но если что-то не получается, не нужно опускать руки, попусту себя винить и тем более отчаиваться. Просто верующие называют эту способность смирением, а неверующие - здравым смыслом...

Мотильду в данном случае обвинять ни к чему.Это её мнение и в чем то она права.Большинство людей с ограниченными возможностями ждут своих принцев и принцесс-сиделок и т.д.,просить много а взамен только любовь.Конечно не все такие самостоятельные,энергичные,красивые-факт.Думаю в данном случае обиду нанесли особи мужского пола.

Ответ для Мотильда:

Мотильда:
По-моему, Вы слишком эмоционально воспринимаете мои посты. Ни в одном из них я никого не обвиняла ни в чём, но опять же, каждый воспринимает любую фразу через призму своего личного взгляда на мир.

Вообще-то я стараюсь не писать эмоциональные ответы по горячим следам, именно из-за того, чтобы собственная реакция отстоялась и не мешала нормальному восприятию. Но это не первый и не второй ваш пост, на который я обратила внимание именно из-за резкого обвинительного уклона. По-моему, косвенное обвинение (="некоторые хотят найти принца") в соответствующей теме в ответ на определенный пост определенного человека не сильно отличается от обвинения в лоб.

Мотильда:
Насчёт темы о поиске работы, я написала свою позицию, не больше и не меньше. Это не обязывало меня в дальнейшем дать инструкции как искать работу. Поскольку, Вы так замечательно и много уже об этом сообщили. Я не специалист по поиску работы и заготовленных универсальных схем у меня нет. Опять же, мне непонятно Ваше неудовольствие на сей счёт..

Да все из-за того же обвинительного уклона. Вы практически впрямую заявили человеку, что он работать либо не хочет , либо не умеет. Цитата: "не верю я Вам, извините. работу найти можно, было бы желание и, самое главное, было бы что предложить работодателю..Ваши профессиональные знания и навыки - это товар. если товар не берут, значит он неконкурентоспособен. " После этого мне стало интересно, насколько вы сами, во-первых, представляете себе область трудоустройства инвалидов, и, во-вторых, готовы перейти от программных заявлений к более-менее конструктивным советам. Увы, вскрытие показало, что кого-то зацепить вам проще, чем подробно и спокойно (как тот же Smok, к примеру) объяснить, как и что.

Мотильда:
нигде не высказывала своё личное отношение к этому человеку и Вы его знать не можете. Уважаемая Айле, переходить на личности на форуме - гиблое дело. Так или иначе, мы с Вами не знакомы и не можем дать объективную оценку нашим персонам.

Уважаемая Мотильда. Я не даю оценку вашей персоне in general, поскольку, как вы правильно говорите, ровным счетом ничего о вас не знаю. Но позицию огульного обвинения инвалидов в том, что они, инвалиды, плохо живут, потому что лентяи, тунеядцы и нытики, я давно и последовательно ненавижу и пытаюсь бороться с ней везде, где у меня на это хватает сил и времени. Поэтому свое высказывание я не считаю переходом на личности и отношу его на счет смысла и тона тех ваших сообщений, которые читаю на данном форуме.

Ответ для Айле:
Айле, полагаю, у нас различаются позиции по некоторым вопросам..
С моей стороны, позиция, отличная от моей, не вызывает «последовательной ненависти» и «желания бороться». Тем не менее, остаюсь при мнении что Вы утрируете мои речи, всё же верю что я не такой монстр как Вы тут малюете
Свои комментарии к теме Трудоустройства инвалидов я оставлю, но поскольку хочется написать что-то по существу, и как Вы выражаетесь, «подробно и спокойно», я это сделаю позже, когда буду свободна.
Всё же – удачи Вам!

Ответ для Мотильда:

Мотильда:
Айле, полагаю, у нас различаются позиции по некоторым вопросам..

Ну, это понятно

Мотильда:
С моей стороны, позиция, отличная от моей, не вызывает «последовательной ненависти» и «желания бороться».

Э нет. Причина ненависти - совершенно не в том, что это позиция, отличная от моей. Я абсолютно спокойно реагирую на сам факт несходства мнений, и люди, с которыми я нахожусь в отличных отношениях, несмотря на несогласие по разным вопросам, могут это подтвердить. А вот за что я так не люблю именно эту точку зрения - вопрос для отдельной темы, и туда я бы это обсуждение и перенесла.

Мотильда:
Тем не менее, остаюсь при мнении что Вы утрируете мои речи, всё же верю что я не такой монстр как Вы тут малюете

Э-э-э... Если у вас возникло ощущение, что я считаю вас монстром - прошу прощения, этого я в виду не имела.

Мотильда:
Свои комментарии к теме Трудоустройства инвалидов я оставлю, но поскольку хочется написать что-то по существу, и как Вы выражаетесь, «подробно и спокойно», я это сделаю позже, когда буду свободна.

А вот это было бы замечательно. Спасибо.

Мотильда:
Всё же – удачи Вам!

Взаимно

Ответ для Мотильда:
Света, а началось все с простого слова "Здравствуйте" А дошло, что уже какая-то монстрАГоворила я тебе не связывайся с форумом

Ответ для Айле:

Айле:
А вот за что я так не люблю именно эту точку зрения - вопрос для отдельной темы, и туда я бы это обсуждение и перенесла.

очень здравая мысль..

Айле:
Если у вас возникло ощущение, что я считаю вас монстром - прошу прощения, этого я в виду не имела.

спасибо, теперь мне не страшно смотреться в зеркало

Ответ для Козюлька:

Козюлька:
Ответ для SmOk

Не прошло и года

Козюлька:
А с чего ты взял, что стакан мой наполовину пуст?

Хотя бы из этого:

Я рассчитываю только на Бога

Человек, рассчитывающий ТОЛЬКО на что-то или кого-то, ИМХО, уже не самодостаточен.

Я беру от жизни всё, что могу взять своими руками

Впрочем, это противоречие мне не понятно – так своими или Бога?

дай Бог, что бы и твой «стакан» был заполнен всем тем, чем заполнен мой

Мой стакан никогда не будет заполнен тем, чем и твой. Да, дело тут и не в содержимом, а в отношении к оному.

в другой раз прошу меня не одергивать

Я попрошу мне не указывать, кого одергивать. Запретить выражать свои «яркие мысли» я не имею ни морального, ни админского права, а предложить уткнуть его куда-либо – решать мне.

вот ты сам-то пробовал прожить самостоятельно хоть несколько дней? Если реально ДА, поделись

ДА. Делиться не буду. Не люблю на общее обозрение выкладывать личное.

кашу самому себе сварить и если Antre всё это может

Вот с этого и надо было начинать прежде, чем давать такой совет

нельзя рассчитывать на свои силы, на свою работу, на помощь социального работника

Что тебя так развеселило, не понимаю

После обилия сексуально направленных тем на форуме – это вызвало у меня некоторую аналогию

ЗЫ. Да, не затыкаю я тебе рот, но ты уже не пятнадцатилетняя барышня, чтобы так сортировать людей, руководствуясь только их диагнозом. Надо бы это понимать или ты жизнь не видела?

Ответ для Айле:

Айле:
А при чем тут "втюхивать"? И физические возможности, и прочие стартовые условия у всех разные

Совершенно справедливо ты все сказала. Только, по-моему, люди, «втюхивающие» «вставай - ты можешь, ползи - ты можешь, грызи – ты можешь» одинаково некорректны (если не сказать больше), как и те, что твердят – «сиди и не рыпайся, твое будущее – это пансионат». Все посты Козюли только этим и пестрят. Одно дело сказать – «девочка, судя по твоей фотографии, МНЕ КАЖЕТСЯ, у тебя то-то и то-то, и тебе будет там-то и там-то тяжело» и совсем другое - быть махровым циником и говорить – «я с помощью Бога всё поимела, а у тебя всё ж***». Вот это я и называю – втюхивать.

Ответ для ukko:

ukko:
или мазохистов

Или садистов

Ответ для ЦаревнаЛягушка:
А зачем искать принца? У меня легкая степень инвалидности. но почему то дальше секса дело ни с кем не заходит. Вы уж девушки определитесь для начала, что вам самим нужно, просто сексуальный партнер (живой вибратор) или все, включая и секс, но в серьезных отношениях, не исключая брак. Лично мне плевать здоровая будет жена или в коляске, хотя, здоровым я не верю просто сам. А если вам нужен принц. то тогда я тут нее помощник, сам не принц и с ними не знаком.

Ответ для СерыйШансон:
Вы-исключение каких очень мало. Плохо только, что попадаются не те, кто нужен. Закон подлости: кто-то ищет и не может найти такого человека, который настроен на серьезные отношения, а кто-то находит да не ценит. Принцы вообщем-то не нужны, все идеальное-быстро надоедает, потому что больше некуда развиваться.Нужнен человек, которому ты с уверенностью можешь довериться и чувствовать, что вы одно, что он родной тебе и близкий.

Ответ для SmOk:
Лучше через “и.”

Ответ для Козюлька:

Козюлька:
Кроме наших мам мы никому не нужны и этот тяжкий крест под силу только им…

Мы - это люди с инвалидностью? А кому (кроме мам) нужны люди без инвалидности? Уточните вашу мысль, пожалуйста.

Козюлька:
Глядя на фотографию Мотильды уже нет сомнений, что эта девушка может жить одна и самостоятельно – активная коляска, сильные ручки, ровная спина...
Ответ:
Слово "ручки" выделено мной, ибо я потрясена силой ненависти к силе чьих-то рук. Типа "сила есть -ума не надо"? Не рассматриваю это как плохое отношение лично к Мотильде. Она всего лишь одна из тех, у кого, по мнению Козюльки, "сильные ручки".
Теперь мы все будем знать "необходимые и достаточные условия" для одинокой и самостоятельной жизни.
Слово "уже" так же выделено мной. Посмотрите, пожалуйста, на мою фотографию и вынесите свой вердикт. Есть ли у Вас сомнения на мой счет?

народ, ну скока можно моё тело обсуждать?!
ну да, красавица ещё та, мне и самой нравится
уточню, чтобы не гадали на "кофейной гуще". у меня одна из форм миопатии, ручки мои слабые, к сожалению. передвигаюсь на коляске. вроде всё.
на будущее, меня лично спросите - я в состоянии ответить о себе.. )

Мотильда:
народ, ну скока можно моё тело обсуждать?!

Вот и я не понимаю. Давай фотки "ню", а так и обсуждать-то нечего.

Ответ для athapani:

athapani:
Давай фотки "ню", а так и обсуждать-то нечего.

Ну вот... Как говорится, приехали: Станция "конечная", поезд дальше не поедет...
Как всегда, пришел "athapani" - и все приземлил и "опошлил"...
Тут некоторые "забыл как их" ( (с) то-же "забыл" кого...
только-только собрались всласть пофантазийствовать, почитать-повычитывать "межстрочно-сокровенное", а уж про "динамометрические"-то изыскания... я и упоминать даже опасаюсь...

Ответ для Маркиза:
Я не хотела возвращаться к этой теме больше, но я потрясена... Как ушат ледяной воды... Нет, ребята, ни в коем случае слово «ручки», написанное мной, не несет никакой агрессии и уж тем более ненависти…
Почему сказанное по доброму так воспринялось, для меня не понятно.
Но это, действительно, одно из необходимых условий для самостоятельной жизни. Исхожу из собственного жизненного опыта. Что я могу? Губы накрасить да козюльки выковырять…
Общаясь с другими инвалидами, активными, с сильными руками, я допускаю огромные возможности в их жизни, да так оно и происходит. Мои друзья инвалиды живут самостоятельно, благодаря физической активности одного из них, они путешествуют и живут совершенно в другом ритме, чем те, у кого нет этих физических возможностей…

Ded:
только-только собрались всласть пофантазийствовать, почитать-повычитывать "межстрочно-сокровенное", а уж про "динамометрические"-то изыскания... я и упоминать даже опасаюсь...

Как всегда, пришел "athapani" - и все приземлил и "опошлил"...

Ну да. Я такой.

Ответ для Козюлька:
Непонятно как-то...Почему вместо того, чтобы спросить - кто, как и почему может жить самостоятельно, Вы "припечатываете" - "а, мол, мне все УЖЕ (заранее?)ясно - "сильные руки", "ровная спина","активная коляска"... Ненавидите Вы или восхищаетесь - в любом случае реальность Вас не интересует((

Вы заявили про человека, ("сильные руки") и не собираетесь "возвращаться к этой теме", хотя тут уже прямо сказали, что "руки слабые". Куда уж там - извиниться за свои странные фантазии о человеке! Все равно вы упрямо утверждаете - самостоятельно могут жить только те, у кого "сильные руки" и "ровная спина".

Я предложила Вам отвлечься от фото Мотильды. Жаль, что вы это не заметили... Посмотрите на мое фото, подумайте, так ли уж безукоризненно верно то, что Вы утверждаете. Всегда и во всем в этом мире права только Козюлька?

Если я поверю в Ваши утверждения, мне придется не верить, что Мотильда живет самостоятельно. Более того - мне придется усомниться, что я живу самостоятельно. А заодно и в том, что я вообще живу. Может, меня и на свете нет? Ведь самостоятельно могут жить (якобы) только те, у кого "сильные руки" и "ровная спина", не так ли?
Посмотрите на мое фото - достаточно ли у меня "ровная спина", для того, чтобы я могла жить самостоятельно?