/ Форум / Закон и право / Социальное обслуживание

Ответ для СерыйШансон:

СерыйШансон:
А если вам нужен принц. то тогда я тут нее помощник, сам не принц и с ними не знаком.

Тут необходимо разъяснить, что я понимаю под словом "принц". Это отнюдь не "новый русский", как Вы, вероятно, могли подумать. Определение понятия "принц" целиком и полностью совпадает с мнением Antre. Ну такой уж я романтик!
Другое дело, что я пока не нашла такого человека. В принципе мне тоже всё равно, какой у меня будет муж. Просто не пользуюсь я популярностью у противоположного пола...

Ответ для Маркиза:
Маркиза, милая Маркиза... Ну Ваша светлость, пожалуйста... Зачем же так? Вы умная и хорошая женщина, не нужно так сердиться. Козюлька, ничего такого не имела ввиду. Абсолютно права Айле "Ведь та же Козюлька на форуме пишет уже не первый год" (см. выше), и можно было бы простить ей какие-то не слишком удачные акценты.

Ответ для Козюлька:
Не переживайте.

Ответ для Star:
Заболтали серьезную тему. Жаль.

Кажется на disability форум или пост(незнаю как енто называется) "Что будет с нами?"-набирает высокий рейтинг. Маски падают и огаляются лица. Прям реслинг шоу только по интернету.
ответ для Царевны- лягушки слово принц подразумеваем просто мужик в полном смысле этого слова(хочу сказать мужиками не рождаются, а становятся с годами ,в процессе интелектуального роста,опыта.(не путать с драками, алкоголем, и блудом)К сожалению они вымирают.
Что касается самостоятельности ,то и она у всех разная. Вечером выехал потаксовать а в 23 00 звонит отец и загоняет домой-вот тебе и самостоятельность.Весь кайв только после 23 00 и начинается,машин мало и причем все гонки устаивают.А ВООБЩЕ ХОЧУ ВАМ СКАЗАТЬ ДЕВОЧКИ И МАЛЬЧИКИ НАДО К ДРУГ ДРУГУ И ОКРУЖАЮЩИМ ОТНОСИТСЯ ДОБРЕЕ И С УВАЖЕНИЕМ.НАДО УЧИТЬСЯ ЛЮБИТЬ. -ТЫ ТАКАЯ- А ТЫ ТАКОЙ-ПОСЛЕ ТАКОГО ДИАЛОГА ОСТАНЕТСЯ НЕГАТИВ В ДУШЕ, А ОН БУДЕТ ГНОБИТЬ. Учитесь прощать даже тогда, когда у вас не просят прощения,забывать обиды-это в первую очередб для вашей же пользы. (простить =это значит забыть и не вспоминать) Давайте лучше как-нибудь встретимся и на шашлыки, желательно в центральной России.

Шашлыки- это здорово! К сожалению не все могут присоединится Особенно те, чьи проблемы есть в этой теме.
Когда лежишь на кровати и ждешь когда тебя посадят на коляску мысли об обидах не появляются. Когда сядешь на коляску начинаешь теоретически рассуждать- конечно надо всех прощать и любить!

Ответ для ОлегВ:

ОлегВ:
конечно надо всех прощать и любить

а еще хотеть, верить, надеяться.

"давайте говорить друг другу комплименты...."

Ответ для SmOk:

SmOk:
Человек, рассчитывающий ТОЛЬКО на что-то или кого-то, ИМХО, уже не самодостаточен.

Кстати, самодостаточным человек так и так не бывает. Просто под самодостаточностью и ты, и Козюлька понимаете совершенно разные вещи, отсюда и спор...

SmOk:
беру от жизни всё, что могу взять своими руками

Впрочем, это противоречие мне не понятно – так своими или Бога?

Э-э-э... На самом деле, это вообще не противоречие. Что-то дает Бог (родителей, например), что-то человек должен взять сам. По-моему, поговорка "на Бога надейся, а сам не плошай" вполне эту точку зрения отражает...

SmOk:
Только, по-моему, люди, «втюхивающие» «вставай - ты можешь, ползи - ты можешь, грызи – ты можешь» одинаково некорректны (если не сказать больше), как и те, что твердят – «сиди и не рыпайся, твое будущее – это пансионат». Все посты Козюли только этим и пестрят.

Как все-таки люди по-разному понимают одни и те же слова... Не знаю, я совершенно по-другому их поняла. По-моему речь не о том, что надо сидеть и не рыпаться, а о том, что люди, советующие "вставай - ты можешь" ориентируются в первую очередь на собственные возможности, а эти возможности могут быть существенно лучше, чем у тех, кому они, советчики, советуют.

SmOk:
совсем другое - быть махровым циником и говорить – «я с помощью Бога всё поимела, а у тебя всё ж***».

Да нет, для верующего это было бы совершенно нелогичное заявление... Если Он одному помог, то почему другой не может надеяться на эту же помощь?

Ответ для ЦаревнаЛягушка:

ЦаревнаЛягушка:
Ну такой уж я романтик

Юля, ты молодец, что не смотря ни на какие жизненные передряги, смогла сохранить веру в доброе и настоящее.

ЦаревнаЛягушка:
Просто не пользуюсь я популярностью у противоположного пола...

Да нет же, они просто тебя пока не нашли, стрела не долетела.
У тебя обязательно все будет, ты верь .

Ответ для Айле:

Айле:
самодостаточным человек так и так не бывает

Это философия. Теоретически, конечно, не бывает, а практически - зависит от субъективного восприятия самодостаточности. Мне кажется, если человек изначально воспринимает себя, как существо, неспособное на какое-либо проявление своего Я (щас не о Козюльке ), воспринимает себя неспособным что-либо изменить в элементарных повседневных вопросах, а во всем полагается на волю случая или чью-то добродетель, то самодостаточность такого человека близка к нулю. Ну, а самодостаточный - с точностью до наоборот. Естественно, человеку всегда будет чего-то не хватать, но желание добиться этого "чего-то" прибавляет шансы.

Айле:
Как все-таки люди по-разному понимают одни и те же слова

Ну..., возможно. Во всяком случае, для меня контекст был таков. Может, я его не так понял и руководствовался своим эмоциональным восприятием, тогда стоит сегодня над собой поработать

ОлегВ:
конечно надо всех прощать и любить

Козю-ю-юлька, ау, я тебя прощаю

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
С 16 до 24 лет. Потом выхлопотала квартиру, вышла замуж, теперь живу с сыном и котом.

Силой воли твоей можно только восхищаться.
Однако, рассуждения и умозаключения указывают, что год рождения явно "округлён" для равновесия с аудиторией.
Выходить замуж, чтобы потом жить с котом? Не для меня.
Тут именно и надо рассказать:
1) Как попала в дом пристарелых.
2) Повезло, что школа была рядом или самообучение.
3) Кто подсказал, что можно требовать квартиру.
4) Кто ходил по инстанциям и как ты их об этом просила.
5) Характер портится от различных заболеваний и от того, кто тебя окружает.
6) Сын был "плановым"(как это принято в цивилизованных странах) или "залетела".
Расскажешь это по пунктам, тем самым поможешь мальчишкам.

Ответ для Маркиза:

Маркиза, я признаю полностью всё, что Вы обо мне написали.
Я даже отрицать чего-то не стану – что есть, то есть.
Все на лицо.
Понимаю, надо как-то сдерживать свой норов, свою упертость, но не всегда получается…
Я постараюсь не вносить так жестко свои вердикты в другой раз, а Вы смиритесь с тем, что рядом с Вами на форуме есть такая Козявка.
И всё-таки… 
Я уверена, что жить самостоятельно могут те, у кого сильные руки, кто сам крутит колеса, кто сам может без посторонней помощи пересесть на коляску, на сиденье машины, кто сам может одеться и все вышеперечисленной мной уже до этого.
Если все-таки это не так, разрешаю добровольно плюнуть мне в глаз.
Но при этом настаиваю на откровенный разговор о том, как Вы или кто-то другой справляетесь с повседневными мелочами в быту. Думаю и для Antré это будет, гораздо, важнее, чем наши с вами здесь перепалки.
Делюсь своим опытом. После того, как я пожила несколько дней без присутствия своих родителей, я сделала для себя определенные выводы.
Жить, конечно, можно… И многие живут - и в том же доме интернате люди помощи ждут часами, а то и сутками, лежа в грязной постели, а могли бы учиться, работать, в общем, жить, а не существовать…
Но нарушается механизм, который приводит к сбою во всем…
Не знаю, понимаете ли вы сейчас меня…
Эти дни я старалась не растрачивать свои силы, они мне были необходимы для другого.
Эти дни я не пила, не ела, пардон, что бы, не писать…
Я спала в брюках, потому, что была уверена, утром мы их не оденем… Или, что бы не почувствовать себя эгоистичной свиньей, честнее было бы на утро, вообще, отказаться от них, что бы не мучить человека, который и так много для меня делал.
Я проводила ночи в том положении, в котором «падала» при помощи соей подруги в сопровождении нашего дикого смеха и её настойчивого уверения, что сейчас она всё сделает по высшему пилотажу и сделает так, как мне никто никогда не делал…
Я так вымоталась за эти дни, что казалось, еще немного и всё, я сдохну, меня просто больше не хватит на все это.
Хотя, если бы времени было больше, не буду отрицать, приспособились бы, наверное, ко всему.
Пришлось бы…
И от штанов бы, кстати, я тоже отказалась - куда бы делась - и губы не накрасила бы и, вообще, потеряла бы себя, и не была бы уже такой яркой, уверенной, и норов мой неукротимый куда-то бы исчез…
Но всё, благодаря, лишь помощи людям, которые всегда есть рядом с нами, которые желают и могут помочь.
Но кто знает, насколько долго хватит их сил, их терпения и добродетели? Конечно, найдутся потом другие…
Но, живя в такой зависимости от чужих рук, будет ли до того, что окружает нас сейчас – личная самооценка, комфорт, уют, внешний вид и ухоженность, страсти и прочее…

Я сюда хожу не от нечего делать и не от ограничения в общении,
поэтому наезды за мою сегодня чрезмерную откровенность со стороны Smooka и Pimpfa не принимаю.

Ответ для ЦаревнаЛягушка:

ЦаревнаЛягушка:
Просто не пользуюсь я популярностью у противоположного пола...

А по мне так сипатична, но у меня другая проблема, я путешественник-автостопщик и трудоголик. По этому проблема найти вторую половинку.

Ответ для Козюлька:

Козюлька:
уверена, что жить самостоятельно могут те, у кого сильные руки,

Не совсем так.
Расскажу две истории одна, из которых меня восхищает, другая коробит, но обе они имеют право быть. "Каждый выбирает по себе, каждый выбирает для себя".
В качестве примера как можно жить, будучи физически совсем слабым.

Очень не молодая женщина. Колясочника. Сама не может ничего (за исключением разговаривать и жевать). Большая умница, настоящая светская львица, интересна в общении, люди к ней тянуться, жизнь кипит.
Живет самостоятельно, ну не сильно совру, если скажу лет 20. Дело в том, что она не боится обременить просьбой. Вокруг нее вечный улей спешащих для нее и по ее делам людей. Рядом с ней люди (не родные) отдающие ей свою жизнь и это воспринимается ей как нормальное и должное и она уже давно не просит, а требует.
Цветок должен жить - вот такая Раффлезия Арнольди.

Мужчина, тоже уже сейчас не молод. Может либо лежать, либо немножко ходить (а как правило только стоять), опираясь на два костыля подмышками, но при этом сам не может ни ширинку застегнуть, ни ложку ко рту поднести (соответственно: встать, сесть и пр.). Живет один, то же где-то уже лет 20, но и до этого родные не баловали его своим вниманием, а наоборот доставляли ему проблемы. Ситуация достигла пика и он был вынужден пойти на размен. Стал жить один, в однокомнатной квартире. Варианты решения бытовых проблем были разные: чаще за деньги (кто-то приходил три-четыре раза в день) иногда за угл.
Я не мало лет знаю этого человека, и всю жизнь он вкалывал как вол. Его независимость далась ему не просто, но это честная жизнь.

Ответ для Star:

Star:
Дело в том, что она не боится обременить просьбой. Вокруг нее вечный улей спешащих для нее и по ее делам людей. Рядом с ней люди (не родные) отдающие ей свою жизнь и это воспринимается ей как нормальное и должное и она уже давно не просит, а требует.

Кстати, насчет умения/неумения просить - это отдельная тема, достаточно спорная и интересная. Скажем так, я наблюдала оба крайних варианта: человек, который сутки будет мучиться от жажды, но не попросит сделать ему чаю (причем не из гордости, а чтобы "никого не побеспокоить", такие уникумы, оказывается, не только у Достоевского попадаются), и человек, который без малейшего колебания поставит на уши всех вокруг, если это будет ему нужно и удобно (он, кстати, ходячий, ампутирована стопа, и руки полностью нормальные). По-моему, и то, и другое - это изврат. Нет, понятно, что если человек и на самом деле не может обойтись без посторонней помощи, то надо уметь просить, и, что немаловажно, уметь при этом преодолевать внутренний дискомфорт. Но все-таки, один из многочисленных показателей нормального человека - это, имхо, как раз умение разумно соотносить "я хочу" и "мне надо" с возможностями и интересами окружающих...

Ответ для Alexx:
Я Юля, нахожусь в гостях у Маркизы. Решила Вам ответить.

Alexx:
Большинство людей с ограниченными возможностями ждут своих принцев и принцесс-сиделок и т.д.,просить много а взамен только любовь.

А что такое любовь? Насколько это мало? На мой взгляд, любовь - это активные действия и, скорее, не руками и ногами, а душой. А это серьезная внутренняя работа с самим собой.
Немножко о себе. Была и в состоянии тяжелобольного человека, и ухаживала за человеком с тяжелой формой инвалидности. И сама судно выносила, и из-под меня выносили - всякое бывало.

Ответ для Маркиза :
Я хотел сказать, что изначально мы всегда хотим больше: мужа или жену ,да покрасивее и другими достоинствами, машину по престижнее, квартиру побольше и так до бесконечности. Но в реале все намного скромнее. Но время идёт и наши запросы по достоинствам, характере и другим положительным качествам человека как будущего супруга уменьшаются пропорционально годам, которые прибавляются к нашему возрастному счетчику. Пример - Были девушки, которые имели определенный образ (идеал) своего спутника и виртуальном знакомстве говорили сразу, что им такой не нужен (т. е колясочник), но при реальной встрече и общении (глаза в глаза так сказать) утверждали уже обратное. (т.е их образ принца мутировал и на фоне многих достоинств один недостаток был не особо заметен ). А любовь-это уже другая стадия отношений, сразу (как с первого взгляда) она не появляется и проверяется временем.(я так считаю)

Ответ для Star:

Star:
Расскажу две истории одна, из которых меня восхищает, другая коробит, но обе они имеют право быть.

Теперь начинается самое интересное...
Какой вариант Вас восхитил, а какой - покоробил?

На примере моих наблюдений:
- травматики либо "пулю в лоб" либо быстро научаются правильно использовать для своего блага законы, людей, обстоятельства(если "в прошлой жизни" он был лидером по своей натуре);
- с детства инв. чаще "подавлены" авторитетом своих родителей или их "пониманием" предназначения собственного ребёнка (никуда не высовываться, быть менее заметным, мы тебя любим, а другие могут только обидеть); но это особенность и сохранных людей, живущих с родителями вместе.
Чтобы проявить себя, бывает необходимым условием попасть в новые обстоятельства, что проблематично для людей с физическими ограничениями.

Ответ для Chelidonii:

Chelidonii:
Какой вариант Вас восхитил, а какой - покоробил?

Мне казалось, что это очевидно, акценты расставлены. Но я не думаю, что лично мое отношение к этим историям важно. Нужен был пример: слабого тела, сильного духа и решение элементарных бытовых проблем.

Ответ для Alexx:
Моя подруга Юля ответила вам в теме "Любовь".