А вот и Фекла Толстая. Перед тем, как она растерянно сказала:"Добро пожаловать! Или посторонним вход воспрещен!" Ой, нет... Она сказала:"И вот что мы там, наверху, ругались? Тут же все доступно..."
Знаменитостей, пересевших на инвалидные коляски, обвинили в некомпетентности NEWSmsk.com 18:02
Какие забавные однако... Только вот на сколько я заметил из сюжетов, то бордюры и пр. !городская! среда, как-то ниразу не соответствует нормам.
Лучше бы посомневались в компетентности лиц ответственных за планирование, проектирование и выполнение работ, которые старательно, еще с 1991 года (в следующем году юбилейчиг будет) невыполняют строительные нормы в части доступности.
Такое впечетление, что за 20 лет буковки они выучили и прочитать смогли что доступная среда должна быть. А вот с циферками как-то не сложилось и с линейкой тож, ну не догадываются они как ними пользоваться и где чего мерять чтоб наклон съезда был 1 к 10, а не 1 к 1 как часто бывает и перепад высоты спущенного тротуара и дороги был такой как надо, а не как получилось. Выглядит вроде как-то похоже на пандус и съезд, и даже денег прилична потрачено, но пользоваться решится разве что самоубийца...
А то как-то слишком много таких вот... незнакомых с циферками и линейкой... одни спроектировали, другие разрешили такое вот строить, третьи построили, четвертые приняли и разрешили открыть заведение... И все поставили подпись, хотя может и крестик старательна нарисовали, дескать усе как надо, а вот померить-проверить как-то забыли или не сумели...
Участники акции ведь не специалисты в строительстве, и им важен результат и наличие, а не росказни про нечеловеческие старания и жуткое напряжение отдельных лиц в создании доступной среды.
Тем более участники севшие в коляски бывали в заграницах где доступность существует и за нарушение норм застройщикам-владельцам приходится отвечать по полной программе.
С такими заявлениями возникает вопрос: где они такую траву берут-то...
Дружище!
(ни чего.что я так обращаюсь?)
Я про халяву не для инвалидов,а за счет инвалидов говорю.
Именно инвалидов устроители подобных акций используют нахаляву в своих узко корпоративных целях.
Мы часто ссылаемся на инвалидов из буржуйских(цивилизованных)стран.Так вот там бы за подобную акцию,в чьих то интересах,инвалиды получили бы реальные "блага" в той или иной форме.
А у нас же...пропиарились "радетели" за инвалидов-устроители,столичный бомонд,пресса "прорезонировшая" на социальной теме, нынче так популярной.
Инвалиды же получили массу впечатлений от "общения" или ощущения причастности к шоу тусовке,автографы и порцию кислорода смешанного с выхлопными газами автотранспорта))).Впринципе все перечисленное само по себе и неплохо,может даже и наоборот.
Только вот,я опять же о наболевшем,а для чего,для кого и зачем все это устраивали?
С целью обратить внимание и осветить...
с целью привлечь кого то к чему то...
с целью что то решить...
с целью кого то заставить,принудить к чему то...
Так все это годами освещается,привлекается,решается,принуждается и заставляется))
Результат=НУЛЮ))
Я имею ввиду результат для инвалидов))
Вот о какой халяве и "чупачупсах" я говорил.
Заметьте,устроители какое то явно ангажированное "общественное" образование столичное,наверняка кем то проплаченное и действующее в чьих то интересах против кого то))
Piligrim:
какой смысл раздувать щеки и выставлять эту прогулку как АКЦИЮ)))
Вы думаете, что в Москве мэр после каждой прогулки инвалидов через пресс-секретаря оправдывается перед общественностью за отстутствие пандуса в библиотеку?
Вы думаете, что в Москве мэр после каждой прогулки инвалидов через пресс-секретаря оправдывается перед общественностью за отстутствие пандуса в библиотеку?
Спасибо,Александр, запомню. Что Вы не в качестве художника принимаете участие в инва-выставках.
Ответ для Piligrim:
Piligrim:
какой смысл раздувать щеки и выставлять эту прогулку как АКЦИЮ)))
А кто раздувает-то?) Я вот сижу спокойно, "примус починяю"...
Из словаря:
Акция - действие, выступление, предпринимаемое для достижения какой-либо цели.
Это была акция по доступности Москвы для колясочников. Ибо на прогулку вышли колясочники в большом количестве. От "Большого города". Во всяком случае, я ездила "на прогулку по проекту". Есть в возглавляемой мною организации ("Люди в колясках") такой проект - "Доступная среда".
Общение - это тоже цель. Которая одновременно средство.
Ответ для Mucha:
Mucha:
оправдывается перед общественностью
Ирен! Ну, почему сразу "оправдывается"? Общается с народом. Объясняет "некомпетентным", что все городское доступно, а все, что недоступно - негородское. То есть, чтобы мы поняли, чем Москва от России отличается. Если я Сергея Цоя поняла правильно.
Ответ для Piligrim:
Piligrim:
там бы за подобную акцию,в чьих то интересах,инвалиды получили бы реальные "блага" в той или иной форме.
Я получила. Благо по Экзюпери.Роскошь человеческого общения.
Mucha:
мэр после каждой прогулки инвалидов через пресс-секретаря оправдывается
Ирен!
Ну Вы же не настолько наивны,что бы всерьез думать,что реакция мэра Москвы связана с прогулкой инвалидов?))
Идет межклановая война за власть в самой большой кормушке постсоветского пространства.
А инвалиды в этой войне всего то разменная монета.
Проведена чистой воды "заказуха",где инвалиды выполняли свою определенную роль.
Выполняли,по своей наивности,..мягко говоря, за дырку от бублика.А все пенки снимают люди организовавшие эту,с позволения сказать, акцию.Которую в свою очереть "освещают" СМИ из антилужковского блока))
СМИ из пролужковского блока наезжают на апонетов,и т.д. и т.п.
Нас-инвалидов,в смысле вас, опять отъимели за просто так практически, в своих корыстных интеренсах не совсем порядочные люди,которым плевать на все наши проблемы,но которые этими проблемами спекулируют в своих целях.
Впрочем эта процедура с завидным постоянством происходит со всем российским народом))
Это же все на поверхности лежит и очевидно как 2х2.
Печально,но это факт.
Lerika:
По-моему, эта акция в интересах самих инвалидов.
Наташа, ты забыла, что в интересах инвалидов действует Правление ВОИ, а не правозащитники.
Ответ для Piligrim:
Piligrim:
Которую в свою очереть "освещают" СМИ из антилужковского блока))
Да, все то же самое я слышала "в ухо" - год назад после Акции - в телефонную трубку. От тех, кто очень "за" то, с чем выступала "Московская правда". Ну, просто слово в слово.
Наверное, неудивительно, что журналистов из "Московской правды" на Акции не было.
Когда-то та же самая "Московская правда" опубликовала письмо Оргкомитета ВОИ против тогдашних правозащитников. Теперь (вполне логично) - выступили (в прошлом году) против Акции на Кутузовском.
Вот что "лежит на поверхности и очевидно, как дважды два".
Не знаю, говорил ли кто-то что-то в интервью "против Лужкова". Лично я была на Акции и ни от кого не слышала даже таких слов, будто эта Акция от единороссов. Хотя до Акции такие намеки были. На самой Акции вообще ничего "политического" не звучало. Мною Акция воспринята как гуманистическая.
Ольга,вот сейчас Вы реально напоминаете неистовую Валерию)))
Только ее жупел-коммуняки,а Ваш-ВОИ)))
Кстати о правозащитниках.
Кого именно Вы правозащищаете и по чьей именно просьбе?
Я- инвалид 1 гр.ни кого не уполномачивал защищать мои права)))
Может быть не стоит всуе такими "высокими понятиями" оперировать в дискуссии?))
Сюрприз:
Не знаю, говорил ли кто-то что-то в интервью "против Лужкова"
А это по сценарию "акции" была не ваша(участников) роль,что то говорить против Лужкова.Для этого были специально заряженные профессиональные журналисты))
Я уже говорил,что стране глубоко наплевать на все столичные разборки.Страна живет своей жизнью и смотрит на все происходящее в Москве как на очередную серию нескончаемого сериала))
"В Флибустьерском дальнем синем море / "Бригантина" поднимает паруса!" (с)
Какие забавные однако... Только вот на сколько я заметил из сюжетов, то бордюры и пр. !городская! среда, как-то ниразу не соответствует нормам.
Лучше бы посомневались в компетентности лиц ответственных за планирование, проектирование и выполнение работ, которые старательно, еще с 1991 года (в следующем году юбилейчиг будет) невыполняют строительные нормы в части доступности.
Такое впечетление, что за 20 лет буковки они выучили и прочитать смогли что доступная среда должна быть. А вот с циферками как-то не сложилось и с линейкой тож, ну не догадываются они как ними пользоваться и где чего мерять чтоб наклон съезда был 1 к 10, а не 1 к 1 как часто бывает и перепад высоты спущенного тротуара и дороги был такой как надо, а не как получилось. Выглядит вроде как-то похоже на пандус и съезд, и даже денег прилична потрачено, но пользоваться решится разве что самоубийца...
А то как-то слишком много таких вот... незнакомых с циферками и линейкой... одни спроектировали, другие разрешили такое вот строить, третьи построили, четвертые приняли и разрешили открыть заведение... И все поставили подпись, хотя может и крестик старательна нарисовали, дескать усе как надо, а вот померить-проверить как-то забыли или не сумели...
Участники акции ведь не специалисты в строительстве, и им важен результат и наличие, а не росказни про нечеловеческие старания и жуткое напряжение отдельных лиц в создании доступной среды.
Тем более участники севшие в коляски бывали в заграницах где доступность существует и за нарушение норм застройщикам-владельцам приходится отвечать по полной программе.
С такими заявлениями возникает вопрос: где они такую траву берут-то...
Дружище!
(ни чего.что я так обращаюсь?)
Я про халяву не для инвалидов,а за счет инвалидов говорю.
Именно инвалидов устроители подобных акций используют нахаляву в своих узко корпоративных целях.
Мы часто ссылаемся на инвалидов из буржуйских(цивилизованных)стран.Так вот там бы за подобную акцию,в чьих то интересах,инвалиды получили бы реальные "блага" в той или иной форме.
А у нас же...пропиарились "радетели" за инвалидов-устроители,столичный бомонд,пресса "прорезонировшая" на социальной теме, нынче так популярной.
Инвалиды же получили массу впечатлений от "общения" или ощущения причастности к шоу тусовке,автографы и порцию кислорода смешанного с выхлопными газами автотранспорта))).Впринципе все перечисленное само по себе и неплохо,может даже и наоборот.
Только вот,я опять же о наболевшем,а для чего,для кого и зачем все это устраивали?
С целью обратить внимание и осветить...
с целью привлечь кого то к чему то...
с целью что то решить...
с целью кого то заставить,принудить к чему то...
Так все это годами освещается,привлекается,решается,принуждается и заставляется))
Результат=НУЛЮ))
Я имею ввиду результат для инвалидов))
Вот о какой халяве и "чупачупсах" я говорил.
Заметьте,устроители какое то явно ангажированное "общественное" образование столичное,наверняка кем то проплаченное и действующее в чьих то интересах против кого то))
рукопожатие с кинозвездой-100 ку
автограф Феклы на боковине коляски-200 ку
реплика в теле сюжете-1000 ку
)))
так и я о том же))
какой смысл раздувать щеки и выставлять эту прогулку как АКЦИЮ)))
И где написано, что я художник?
Инвалид второй группы, пенсионер МВД РФ...
Вы думаете, что в Москве мэр после каждой прогулки инвалидов через пресс-секретаря оправдывается перед общественностью за отстутствие пандуса в библиотеку?
Не, никаких петяг. Видимо, кто-то в одном из роликов высказался в адрес Лужкова по поводу недоступности библиотеки.
И мне понравилось. Было интересно, и формат общения понравился - ненапрягственно и разнообразно. Совершенно не жалею, что побывала на этой акции.
+100!
Спасибо,Александр, запомню. Что Вы не в качестве художника принимаете участие в инва-выставках.
Ответ для Piligrim:
А кто раздувает-то?) Я вот сижу спокойно, "примус починяю"...
Из словаря:
Это была акция по доступности Москвы для колясочников. Ибо на прогулку вышли колясочники в большом количестве. От "Большого города". Во всяком случае, я ездила "на прогулку по проекту". Есть в возглавляемой мною организации ("Люди в колясках") такой проект - "Доступная среда".
Общение - это тоже цель. Которая одновременно средство.
Ответ для Mucha:
Ирен! Ну, почему сразу "оправдывается"? Общается с народом. Объясняет "некомпетентным", что все городское доступно, а все, что недоступно - негородское. То есть, чтобы мы поняли, чем Москва от России отличается. Если я Сергея Цоя поняла правильно.
Ответ для Piligrim:
Я получила. Благо по Экзюпери.Роскошь человеческого общения.
Нет, мне это определенно нравится... "в чьих-то интересах"..
По-моему, эта акция в интересах самих инвалидов.
Ирен!
Ну Вы же не настолько наивны,что бы всерьез думать,что реакция мэра Москвы связана с прогулкой инвалидов?))
Идет межклановая война за власть в самой большой кормушке постсоветского пространства.
А инвалиды в этой войне всего то разменная монета.
Проведена чистой воды "заказуха",где инвалиды выполняли свою определенную роль.
Выполняли,по своей наивности,..мягко говоря, за дырку от бублика.А все пенки снимают люди организовавшие эту,с позволения сказать, акцию.Которую в свою очереть "освещают" СМИ из антилужковского блока))
СМИ из пролужковского блока наезжают на апонетов,и т.д. и т.п.
Нас-инвалидов,в смысле вас, опять отъимели за просто так практически, в своих корыстных интеренсах не совсем порядочные люди,которым плевать на все наши проблемы,но которые этими проблемами спекулируют в своих целях.
Впрочем эта процедура с завидным постоянством происходит со всем российским народом))
Это же все на поверхности лежит и очевидно как 2х2.
Печально,но это факт.
..о..святая простота))
"Надежда умирает последней": сказала Вера,вытирая нож об юбку))
Наташа, ты забыла, что в интересах инвалидов действует Правление ВОИ, а не правозащитники.
Ответ для Piligrim:
Да, все то же самое я слышала "в ухо" - год назад после Акции - в телефонную трубку. От тех, кто очень "за" то, с чем выступала "Московская правда". Ну, просто слово в слово.
Наверное, неудивительно, что журналистов из "Московской правды" на Акции не было.
Когда-то та же самая "Московская правда" опубликовала письмо Оргкомитета ВОИ против тогдашних правозащитников. Теперь (вполне логично) - выступили (в прошлом году) против Акции на Кутузовском.
Вот что "лежит на поверхности и очевидно, как дважды два".
Не знаю, говорил ли кто-то что-то в интервью "против Лужкова". Лично я была на Акции и ни от кого не слышала даже таких слов, будто эта Акция от единороссов. Хотя до Акции такие намеки были. На самой Акции вообще ничего "политического" не звучало. Мною Акция воспринята как гуманистическая.
Ольга,вот сейчас Вы реально напоминаете неистовую Валерию)))
Только ее жупел-коммуняки,а Ваш-ВОИ)))
Кстати о правозащитниках.
Кого именно Вы правозащищаете и по чьей именно просьбе?
Я- инвалид 1 гр.ни кого не уполномачивал защищать мои права)))
Может быть не стоит всуе такими "высокими понятиями" оперировать в дискуссии?))
А это по сценарию "акции" была не ваша(участников) роль,что то говорить против Лужкова.Для этого были специально заряженные профессиональные журналисты))
Я уже говорил,что стране глубоко наплевать на все столичные разборки.Страна живет своей жизнью и смотрит на все происходящее в Москве как на очередную серию нескончаемого сериала))