Здравствуйте!
У меня такая ситуация. В мае умерла мама. У нас с ней была приватизирована квартира в равных долях. Мой брат живет с женой отдельно. В ноябре, то есть по истечении 6-мес. срока мы должны вступать в наследство. Моя доля в квартире три четверти, его - одна четверть. Проблема в том, что он задолжал большую сумму серьезным людям. С процентами его долг к ноябрю вырастет до половины стоимости квартиры. Он сказал мне, что очень рассчитывает, что мы продадим квартиру и он отдаст этот долг. Кредиторы тоже на это рассчитывают. Проблема в том, что я не хочу продавать квартиру. Того, что останется, мне едва хватит на однокомнатную, да и то на окраине. Ситуация в нашем городе (я живу в провинции) такова, что спрос на трехкомнатные квартиры ниже, чем на одно-двухкомнатные. Наверное, это связано с платой за жилье.
Сейчас я временно живу у мужа (он тоже инвалид) и свекрови в Питере. Муж прописан здесь, я у себя в городе. Свекровь советует не возвращаться пока домой и не вступать в наследство. Тогда меня нельзя будет вынудить продать квартиру. Я инвалид 1ой группы, колясочник. Таких как я, физически вынудить, понятно, нетрудно.
А вопрос такой: сможет ли брат самостоятельно вступить в наследство на свою долю? Сможет ли продать или подарить ее долю, если вторая наследница (то есть я) не вступит в наследство? Сколько вообще с этим можно тянуть?
Если брат пропишет на своей доле каких-нибудь бандюков, это тоже можно будет считать для меня потерей квартиры. Жить я в ней не смогу.
Может, кто-нибудь что-нибудь посоветует? Не знаю, что предпринять. Из всех советов, которые я пока смогла получить - это написать заявления в прокуратуру и местный РОВД, если на меня будут давить. Типа что тогда ментам искать будет проще, если что. Мне-то от этих советов не легче...
Ответ для Myha:А почему бы не выкупить у брата его долю?Он ведь тоже имеет право на свои метры,как я поняла это его единственная возможность расплатиться с кредиторами.
Каждый из наследников в течение 6 месяцев со дня открытия наследства может его принять путем подачи заявления нотариусу. Согласно ч. 1 ст. 1153 ГК РФ принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство. Ваш брат может самостоятельно вступить в наследство на свою долю. Более того, если Вы в течение 6 месяцев не примете наследство, то Ваша доля перейдет ему и он сможет полностью распоряжаться уже половиной квартиры. Согласно ч. 1 ст. 1161 ГК РФ Если наследник не примет наследство, откажется от наследства часть наследства, которая причиталась бы такому отпавшему наследнику, переходит к наследникам по закону, призванным к наследованию, пропорционально их наследственным долям. В этой ситуации я бы посоветовала вам все таки принять наследство, подав заявление нотариусу до истечения шестимесячного срока. Поскольку в этом случае вы будете иметь три четверти квартиры, а не принимая наследство - только половину.
Конечно хорошо было бы вам отдать долю брата в денежном выражении и полностью распоряжаться квартирой, но если это невозможно придется вам как то договариваться - все вопросы долевой собственности могут решаться по соглашению сособственников.
Ответ для Myha:
Вам надо просто вступить с братом в наследование.
Обязать Вас продать квартиру он не в праве.
Свою законную четверть пусть продает
кому угодно, если сможет
Не согласен - в суд.
Боитесь принуждения - примите долю и отсидитесь
у свекрови.
Если Вы не вступите в наследование, потом будете
вечно тягаться с братом - на тему кто больше прав
в квартире имеет. Это шанс узаконить все сейчас.
Любой суд будет на Вашей стороне, так как
у Вас 3/4, а у него одна.
Максимум придется выплатить ему 1/4 кв. деньгами.
Советую сунуть ему эти деньги, оформив это.
Ответ для Гость:
Василий, Вы правы, долги наследника, это не долги наследодателя.
Автор темы, В отсутствие завещания, наследование будет осуществляться по закону, вступайте в наследство готовьте деньги для выплаты брату стоимости его наследственной доли (1/4). Будет спор о сумме - решайте вопрос в судебом порядке.
Далее ГК РФ:
"Статья 1168. Преимущественное право на неделимую вещь при разделе наследства
...Если в состав наследства входит жилое помещение (жилой дом, квартира и тому подобное), раздел которого в натуре невозможен, при разделе наследства наследники, проживавшие в этом жилом помещении ко дню открытия наследства и не имеющие иного жилого помещения, имеют перед другими наследниками, не являющимися собственниками жилого помещения, входящего в состав наследства, преимущественное право на получение в счет их наследственных долей этого жилого помещения (п. 3 ст. 1168 ГК РФ).
Ответ для Олечка:
Я не собиралась отказываться от наследства. Заявление нотариусу мы уже подавали. Документы оформлены, кроме окончательного заключительного похода к нотариусу и в регистрационную палату.
Ответ для Гость:
В нашей жизни есть де-юре, есть де-факто. Если брат подарит свою долю в качестве отступного, люди могут просто занять квартиру, пока меня не будет. Как я поняла, он не обязан ставить меня в известность, что будет делать со своей долей.
Ответ для Maxim:
Да, квартиру поделить сложно - комнаты проходные, не изолированные.
А как решается вопрос о стоимости доли? приглашается какой-то эксперт? Из риэлтерского агентства? Мы предлагали брату 300 тыс. Он отказался. Сказал, что мало. Больше у нас нет, да и эти достать сложно.
Ответ для Myha:
А как Вы думали?
Квартира все-таки.
Можете занизить цену - в его положении глупо от денег отказываться.
Подождите...станет сговорчивее
Или пусть он годами продает 1/4 квартиры в провинции.
Сразу же оговорюсь, я не юрист, по-этому, пожалуйста, не принимайте мое мнение, как истину в последней инстанции. Я просто пытаюсь Вам помочь чем могу, а если что-то напишу не совсем правильно, с юридической точки зрения, то, надеюсь, меня поправят.
Во-первых, в права вступайте обязательно, иначе Вы просто потеряете часть квартиры.
Во-вторых, слышал когда-то следующее: можно куда-то (кто знает, пожалуйста, подскажите куда?) подать соответствующее заявление и тогда Вы не сможете ничего сделать с квартирой без личного присутствия в регистрирующей сделки с недвижимостью организации. Подайте такое заявление, тогда, даже если Вас заставят силой подписать доверенность, сделать с Вашей квартирой ничего не смогут.
В-третьих, пока такого заявления не будет и даже, когда оно будет, соблюдайте осторожность. К примеру, приезжая в свой город, не сообщайте брату заранее дату приезда. Брат может сказать "серьезным людям", что Вы приезжаете, что на днях он все решит, а "серьезные люди" могут Вас перехватить по дороге домой.
Это были общие рекомендации, теперь по Вашей ситуации.
Myha:
Моя доля в квартире три четверти, его - одна четверть. Проблема в том, что он задолжал большую сумму серьезным людям. С процентами его долг к ноябрю вырастет до половины стоимости квартиры. Он сказал мне, что очень рассчитывает, что мы продадим квартиру и он отдаст этот долг.
Вот здесь надо у брата узнать, он что рассчитывает на половину квартиры? Судя по цитате, он рассчитывает именно на половину, хотя ему положена четверть.
Myha:
Кредиторы тоже на это рассчитывают.
Ни с кем, кроме Вашего брата, ни в какие переговоры о квартире не вступайте. Вы с братом делите квартиру, а его долги Вас не касаются.
Myha:
Проблема в том, что я не хочу продавать квартиру.
Конечно, как уже писали, самый лучший вариант выкупить у брата его часть квартиры, тогда все вопросы снимаются. Если же это невозможно, то есть еще вариант: поменять квартиру на меньшую с доплатой, отдав из доплаты брату его долю.
Myha:
Свекровь советует не возвращаться пока домой и не вступать в наследство. Тогда меня нельзя будет вынудить продать квартиру.
Не возвращаться домой, это правильно, а не вступать в наследство неправильно. Вам повезло со свекровью, которая готова дать Вам возможность жить у себя в тяжелое для Вас время.
Myha:
Я инвалид 1ой группы, колясочник. Таких как я, физически вынудить, понятно, нетрудно.
Что нас, инвалидов-колясочников, что здоровых людей, если они только не бойцы спецназа, физически вынудить примерно одинаково легко. Все зависит от Вашего упорства отстоять свои права.
Вообще, я бы в начале поговорил с братом, можно по телефону, чтобы узнать, что он хочет получить, четверть или половину? Если половину, то в начале по-хорошему ему надо объяснить, что ему принадлежит только четверть.
Гость:
И запомните
его кредиторы - его личная проблема.
Вот с этим утверждением я полностью согласен!
Гость:
Или пусть он годами продает 1/4 квартиры в провинции.
А вот это опасно! Он не будет продавать годами. Его долю быстрее всего заберут "серьезные люди" и Вы будете иметь дело с ними, что Вам совсем не надо. Да и даже если он будет продавать свою долю годами, это Вам нервотрепка на несколько лет. Лучше решить вопрос быстро и спокойно жить.
В общем, жестко отстаивайте свои права, но в то же время не забывайте и то, что у Вашего брата тоже они (права) есть.
Ответ для Myha:
Вы же к нотариусу документ об оценке (стоимости) долей квартиры приносили? Или оценивали квартиру по кадастровой стоимости - по БТИ?
Исходя из стоимости наследственного имущества, нотариус исчислит сумму госпошлины за выдачу свидетельства о праве на наследство по закону. Вы от её уплаты будете освобождены, поскольку являетесь инвалидом I группы.
Независимую оценку стоимости долей в праве собственности на квартиру проводят эксперты-оценщики.
Ответ для Myha:
В наследство вступать обязательно. В противном случае потеряете квартиру.
Дюша:
... запросить с неё ту сумму, которую он посчитает нужной?
Разговор скорее всего будет устный. Поэтому рекомендую с настоящего момента все разговоры с братом тупо писать на диктофон. Когда он предложит заоблачную цифру, Вам необходимо самой напечатать на компьютере его предложение и каким-то образом уговорить его подписать, данное предложение. Юридическим языком это называется - письменно оформить "предложение".
Гость:
Так и просят - триллион долларов.
Без письменных доказательств, в последствии брат может не сообщив Вам, снизить цену и продать свою долю. Так и поступают! Каждый раз, при изменении цены, он, обязан первой предлагать Вам выкупить. Если, у Вас будут должным образом оформлены его предложения по цене, то всегда можно будет признать его сделку с другими людьми - ничтожно малой. Конечно понимаю, что реально исполнить будет сложно. Поэтому, диктофон - самый НЕ дорогой способ! Если Вы с мужем будете проживать в данной квартире, то так как Вы колясочника Ваш брат прописать в данной квартире никого НЕ сможет. Прописка Вашему мужу НЕ обязательна. Уверяю Вас, что за четвертую часть квартиры с обременением в виде инвалида колясочника, никакие "серьезные люди" и пальцем не шевельнут! Так что все разборки будут с братом или на худой конец с “друзьями – шантрапой”. В этом случае 02 в помощь. И в других тоже. PS: предполагаю, что Ваш брат платежи ЖКУ платить не будет, поэтому добровольно, без криков и сообщений оплачивайте его долю самостоятельно. Это будет ВАШИМ дополнительным юридическим аргументом в последующих разборках. Но не более двух лет и шести - восьми месяцев. После этого срока, сами подымайте вопрос о разрешении финансовых разногласий. Сами в Суд с иском!
- Ситуация очень сложная.
Брат должен письменно предложить сестре выкупить его долю, если сестра в месячный срок не сообщает о своем согласии, то брат может продать долю кому сможет, но за сумму не ниже той, за которую продавал сестре. А вот подарить долю брат может без уведомление сестры об этом. И будет довольно сложно доказать, что договор дарения фактически является договором купли-продажи.
У меня такая ситуация. В мае умерла мама. У нас с ней была приватизирована квартира в равных долях. Мой брат живет с женой отдельно. В ноябре, то есть по истечении 6-мес. срока мы должны вступать в наследство. Моя доля в квартире три четверти, его - одна четверть. Проблема в том, что он задолжал большую сумму серьезным людям. С процентами его долг к ноябрю вырастет до половины стоимости квартиры. Он сказал мне, что очень рассчитывает, что мы продадим квартиру и он отдаст этот долг. Кредиторы тоже на это рассчитывают. Проблема в том, что я не хочу продавать квартиру. Того, что останется, мне едва хватит на однокомнатную, да и то на окраине. Ситуация в нашем городе (я живу в провинции) такова, что спрос на трехкомнатные квартиры ниже, чем на одно-двухкомнатные. Наверное, это связано с платой за жилье.
Сейчас я временно живу у мужа (он тоже инвалид) и свекрови в Питере. Муж прописан здесь, я у себя в городе. Свекровь советует не возвращаться пока домой и не вступать в наследство. Тогда меня нельзя будет вынудить продать квартиру. Я инвалид 1ой группы, колясочник. Таких как я, физически вынудить, понятно, нетрудно.
А вопрос такой: сможет ли брат самостоятельно вступить в наследство на свою долю? Сможет ли продать или подарить ее долю, если вторая наследница (то есть я) не вступит в наследство? Сколько вообще с этим можно тянуть?
Если брат пропишет на своей доле каких-нибудь бандюков, это тоже можно будет считать для меня потерей квартиры. Жить я в ней не смогу.
Может, кто-нибудь что-нибудь посоветует? Не знаю, что предпринять. Из всех советов, которые я пока смогла получить - это написать заявления в прокуратуру и местный РОВД, если на меня будут давить. Типа что тогда ментам искать будет проще, если что. Мне-то от этих советов не легче...
Каждый из наследников в течение 6 месяцев со дня открытия наследства может его принять путем подачи заявления нотариусу. Согласно ч. 1 ст. 1153 ГК РФ принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство. Ваш брат может самостоятельно вступить в наследство на свою долю. Более того, если Вы в течение 6 месяцев не примете наследство, то Ваша доля перейдет ему и он сможет полностью распоряжаться уже половиной квартиры. Согласно ч. 1 ст. 1161 ГК РФ Если наследник не примет наследство, откажется от наследства часть наследства, которая причиталась бы такому отпавшему наследнику, переходит к наследникам по закону, призванным к наследованию, пропорционально их наследственным долям. В этой ситуации я бы посоветовала вам все таки принять наследство, подав заявление нотариусу до истечения шестимесячного срока. Поскольку в этом случае вы будете иметь три четверти квартиры, а не принимая наследство - только половину.
Конечно хорошо было бы вам отдать долю брата в денежном выражении и полностью распоряжаться квартирой, но если это невозможно придется вам как то договариваться - все вопросы долевой собственности могут решаться по соглашению сособственников.
Вам надо просто вступить с братом в наследование.
Обязать Вас продать квартиру он не в праве.
Свою законную четверть пусть продает
кому угодно, если сможет
Не согласен - в суд.
Боитесь принуждения - примите долю и отсидитесь
у свекрови.
Если Вы не вступите в наследование, потом будете
вечно тягаться с братом - на тему кто больше прав
в квартире имеет. Это шанс узаконить все сейчас.
Любой суд будет на Вашей стороне, так как
у Вас 3/4, а у него одна.
Максимум придется выплатить ему 1/4 кв. деньгами.
Советую сунуть ему эти деньги, оформив это.
его кредиторы - его личная проблема.
Василий, Вы правы, долги наследника, это не долги наследодателя.
Автор темы, В отсутствие завещания, наследование будет осуществляться по закону, вступайте в наследство готовьте деньги для выплаты брату стоимости его наследственной доли (1/4). Будет спор о сумме - решайте вопрос в судебом порядке.
Далее ГК РФ:
Для этого нужны деньги. Много.
Я не собиралась отказываться от наследства. Заявление нотариусу мы уже подавали. Документы оформлены, кроме окончательного заключительного похода к нотариусу и в регистрационную палату.
В нашей жизни есть де-юре, есть де-факто. Если брат подарит свою долю в качестве отступного, люди могут просто занять квартиру, пока меня не будет. Как я поняла, он не обязан ставить меня в известность, что будет делать со своей долей.
Да, квартиру поделить сложно - комнаты проходные, не изолированные.
А как решается вопрос о стоимости доли? приглашается какой-то эксперт? Из риэлтерского агентства? Мы предлагали брату 300 тыс. Он отказался. Сказал, что мало. Больше у нас нет, да и эти достать сложно.
А как Вы думали?
Квартира все-таки.
Можете занизить цену - в его положении глупо от денег отказываться.
Подождите...станет сговорчивее
Или пусть он годами продает 1/4 квартиры в провинции.
Сразу же оговорюсь, я не юрист, по-этому, пожалуйста, не принимайте мое мнение, как истину в последней инстанции. Я просто пытаюсь Вам помочь чем могу, а если что-то напишу не совсем правильно, с юридической точки зрения, то, надеюсь, меня поправят.
Во-первых, в права вступайте обязательно, иначе Вы просто потеряете часть квартиры.
Во-вторых, слышал когда-то следующее: можно куда-то (кто знает, пожалуйста, подскажите куда?) подать соответствующее заявление и тогда Вы не сможете ничего сделать с квартирой без личного присутствия в регистрирующей сделки с недвижимостью организации. Подайте такое заявление, тогда, даже если Вас заставят силой подписать доверенность, сделать с Вашей квартирой ничего не смогут.
В-третьих, пока такого заявления не будет и даже, когда оно будет, соблюдайте осторожность. К примеру, приезжая в свой город, не сообщайте брату заранее дату приезда. Брат может сказать "серьезным людям", что Вы приезжаете, что на днях он все решит, а "серьезные люди" могут Вас перехватить по дороге домой.
Это были общие рекомендации, теперь по Вашей ситуации.
Вот здесь надо у брата узнать, он что рассчитывает на половину квартиры? Судя по цитате, он рассчитывает именно на половину, хотя ему положена четверть.
Ни с кем, кроме Вашего брата, ни в какие переговоры о квартире не вступайте. Вы с братом делите квартиру, а его долги Вас не касаются.
Конечно, как уже писали, самый лучший вариант выкупить у брата его часть квартиры, тогда все вопросы снимаются. Если же это невозможно, то есть еще вариант: поменять квартиру на меньшую с доплатой, отдав из доплаты брату его долю.
Не возвращаться домой, это правильно, а не вступать в наследство неправильно. Вам повезло со свекровью, которая готова дать Вам возможность жить у себя в тяжелое для Вас время.
Что нас, инвалидов-колясочников, что здоровых людей, если они только не бойцы спецназа, физически вынудить примерно одинаково легко. Все зависит от Вашего упорства отстоять свои права.
Вообще, я бы в начале поговорил с братом, можно по телефону, чтобы узнать, что он хочет получить, четверть или половину? Если половину, то в начале по-хорошему ему надо объяснить, что ему принадлежит только четверть.
Вот с этим утверждением я полностью согласен!
А вот это опасно! Он не будет продавать годами. Его долю быстрее всего заберут "серьезные люди" и Вы будете иметь дело с ними, что Вам совсем не надо. Да и даже если он будет продавать свою долю годами, это Вам нервотрепка на несколько лет. Лучше решить вопрос быстро и спокойно жить.
В общем, жестко отстаивайте свои права, но в то же время не забывайте и то, что у Вашего брата тоже они (права) есть.
С уважением, Алексей.
Вы же к нотариусу документ об оценке (стоимости) долей квартиры приносили? Или оценивали квартиру по кадастровой стоимости - по БТИ?
Исходя из стоимости наследственного имущества, нотариус исчислит сумму госпошлины за выдачу свидетельства о праве на наследство по закону. Вы от её уплаты будете освобождены, поскольку являетесь инвалидом I группы.
Независимую оценку стоимости долей в праве собственности на квартиру проводят эксперты-оценщики.
Может, но в начале он должен будет предложить выкупить его часть Анне. Если она откажется, то он вправе будет продать кому угодно.
С уважением, Алексей.
Вот этого точно не знаю.
Но думаю, что нет, иначе бы этот закон не работал, так как всегда можно запросить триллион долларов.
С уважением, Алексей.
Так и просят - триллион долларов.
И такие доли висят годами.
Я бы копил деньги для брата...
В наследство вступать обязательно. В противном случае потеряете квартиру.
Разговор скорее всего будет устный. Поэтому рекомендую с настоящего момента все разговоры с братом тупо писать на диктофон. Когда он предложит заоблачную цифру, Вам необходимо самой напечатать на компьютере его предложение и каким-то образом уговорить его подписать, данное предложение. Юридическим языком это называется - письменно оформить "предложение".
Без письменных доказательств, в последствии брат может не сообщив Вам, снизить цену и продать свою долю. Так и поступают! Каждый раз, при изменении цены, он, обязан первой предлагать Вам выкупить. Если, у Вас будут должным образом оформлены его предложения по цене, то всегда можно будет признать его сделку с другими людьми - ничтожно малой. Конечно понимаю, что реально исполнить будет сложно. Поэтому, диктофон - самый НЕ дорогой способ! Если Вы с мужем будете проживать в данной квартире, то так как Вы колясочника Ваш брат прописать в данной квартире никого НЕ сможет. Прописка Вашему мужу НЕ обязательна. Уверяю Вас, что за четвертую часть квартиры с обременением в виде инвалида колясочника, никакие "серьезные люди" и пальцем не шевельнут! Так что все разборки будут с братом или на худой конец с “друзьями – шантрапой”. В этом случае 02 в помощь. И в других тоже.
PS: предполагаю, что Ваш брат платежи ЖКУ платить не будет, поэтому добровольно, без криков и сообщений оплачивайте его долю самостоятельно. Это будет ВАШИМ дополнительным юридическим аргументом в последующих разборках. Но не более двух лет и шести - восьми месяцев. После этого срока, сами подымайте вопрос о разрешении финансовых разногласий. Сами в Суд с иском!
- Ситуация очень сложная.