Маркиза
Айдате много не думать и пройдемся с Вами недалеко. Вот лежит на скамейке. Ему уже давно наплевать, как он выглядит и что о нем думают. Если хотите узнать, что он думает о Вас при этом, то можно спросить. Наверняка пошлет нас с вами и с нашими хорошими намерениями. После этого ему можно дать в глаз в качестве компенсации, но его, от его зависимости это навряд ли избавит. Это так, грубо и примерно. Вначале это просто баловство, после привычка, апосля зависимость. А по факту лежит, дохнет и в качестве декорации мало кого устраивает. Какая сейчас уже разница с чего все началось?
А хуже всего бывают некоторые филантропы, ищущие причину этого (это не про Вас милая Antre и всё равно не про Вас Восточная). Они ищут значит причину, а нарик в этом видит отмазку и получает индулигенцию. Я каннибализм на острове быстрее оправдаю, чем паршивца, что спёр на дозу последние бабки. Единицы осознают, и то, когда жисть их хорошенько накажет. Ёще вопрос; "Сколько присяжных поселяться рядом с оправданным ими же самими преступником?"
Возьмем курильщиков. Сам раньше курил. Вроде только вредная привычка и может быть не в эту тему. Ответьте. Если на улице дубак, а в кандейке набилось народу. Кто из “благородных” курильщиков выходил тогда первым на улицу покурить? Хрен кто. Еще залупаться начинали. И если не курящих сегодня оказывалось в меньшинстве, то здоровые становились еще здоровее, но уже снаружи. Где не так? Сколько раз было. Тут вам и “уважение” к себе и к окружающим по полной, а вроде дело в плевом.
Черти чё. Еще в последнее время всё на гены стали валить; и ожирение ( от обжорства), и лень. А алкоголизм и наркомания -это уже болезнь (значит норма, потому как болеем мы все). У меня уже ощущение, что там откуда все это идет, уже нет здоровых людей, причем и психически тоже. Я по телеку смотрел как обрадовалось общество полных людей в Америке, когда прошла инфа о том, что это из-за генов ( транспаранты, улыбки, обнимаются).
Antre
Я не знаю о чем она тогда думала. Ей шоколад никогда мозги не питал. А вот доставать меня – это у неё любимое занятие было. Она была красивой, а я любил тогда. Так что мы сочетались.
Исправлено: INok 27 март 2006 13:10
Antre28 март 2006 13:51
Зависимость и незавмсимость
Ответ для Revival:
Если говорить вообще о других зависимостях, тогда от них все равно никуда не денешься. Мы всегда от чего-то зависимы. Будь это телевизор, компьютер, чашка чая по утрам и.т.д.
Просто есть вещи, которые ещё как-то более-менее гармонируют с нашей жизнью. Мы от них как бы зависимы, но от этого не страдает наш внешний облик и вид. Не страдает вообще такая грань как – жизнь и смерть. Есть свои минусы, но они не перевешивают на весах. Всё держится в равных позициях. Не происходит переизбытка и получается оптимальная позиция. Можно даже сказать отрицательная энергия убирает лишнюю положительную и остаются все довольны. Человек может себе позволить потратить её.
сочетания и гармония каких-то вещей в жизни это наверное какая-то умеренная зависимость. А при прочтении или произношении слова "зависимость" сразу почему-то приходят представления о наркоманах, пьяницах. А что скажете о зависимости от человека?
мисс28 март 2006 15:58
Зависимость и незавмсимость
Ответ для Antre:
Antre:
А что скажете о зависимости от человека
Она бывает приятная и неприятная
Knigge28 март 2006 16:12
Зависимость и незавмсимость
Ответ для мисс:
мисс:
Она бывает приятная и неприятная
Дык енто завсегда так,
сначала приятная, а потом...
Маркиза28 март 2006 17:05
Зависимость и незавмсимость
Ответ для Antre:
Antre:
А что скажете о зависимости от человека?
Какая зависимость имеется в виду - физическая (помощь в быту и тд), материальная (деньги и прочие матценности), эмоциональная (душевная привязанность) или эротическая? Уточните Ваш вопрос, пожалуйста.
мисс28 март 2006 19:45
Зависимость и незавмсимость
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
Какая зависимость имеется в виду - физическая (помощь в быту и тд), материальная (деньги и прочие матценности), эмоциональная (душевная привязанность) или эротическая? Уточните Ваш вопрос, пожалуйста
Любая из этих зависимостей нелегко дается для осознания и требует определенных сил, чтобы справиться с ней. А если все вместе..
-это ядерная бомба, уничтожающая все. Главное, чтобы хватило сил выстоять.
мисс28 март 2006 19:50
Зависимость и незавмсимость
Ответ для Knigge:
Knigge:
Дык енто завсегда так,
сначала приятная, а потом...
Да, нет , бывает по-разному, смотря о каких персонажах речь. Бывает приятное насегда остается приятным, бывает изначально зависимость неприятна и таковой остается, и никуда от этого не деться . А бывает , как Вы сказали : сначала приятная, а потом...
athapani28 март 2006 19:52
Зависимость и незавмсимость
Маркиза:
эмоциональная (душевная привязанность) или эротическая?
Одна моя подруга вот так подсела на.
5 лет мучилась...
Маркиза28 март 2006 22:12
Зависимость и незавмсимость
Ответ для athapani:
athapani:
5 лет мучилась...
Как же ей удалось "соскочить"?
Knigge29 март 2006 12:45
Зависимость и незавмсимость
Ответ для мисс:
мисс:
, бывает по-разному
Велик и могуч русский язык, но вот порой его не хватает.
Взять это вот слово зависимость.
В реальном мире мы все зависимы друг от друга.
Муж от жены, водитель от гаишника, посетитель форума от его администратора. Наркоман от простой химической субстанции целеком завладевшей его эмоциональной и интелектуальной сферой.
Страруха в доме престрелых от нерадивого персонала.
Неродившийся ребенок от поведения матери.
В каких же случаях можно говорить о (зависимости)?
athapani29 март 2006 12:52
Зависимость и незавмсимость
Маркиза:
Как же ей удалось "соскочить"?
С одной стороны - надоело ей, с другой стороны - надоело ему, с третьей стороны - она нашла себе правильного мужка и вообще самооценку повысила.
мисс29 март 2006 12:54
Зависимость и незавмсимость
Ответ для Knigge:
Knigge:
В реальном мире мы все зависимы друг от друга.
И Вы правы !
Хотя есть отдельные индивидуумы, которые не имеют жены, машины, детей, не работают на "дядю", не связаны ни с кем никакими обязательствами, так сказать свободные слушатели в зтой жизни, правда , я не знаю , насколько долго может продлиться такая независимость...
Лана10 апр. 2006 12:37
Зависимость и незавмсимость
Ответ для Antre:
Антре, я не знаю насколько тебе будет интересно моё мнение относительно независимости и зависимости человека от кого-либо или чего- либо, но если ты эту тему вынесла на всеобщее обсуждение, значит тема эта для кого-то очень актуальна.
Мне не хотелось бы слишком много здесь «лить воды», т.к. порою в лишних разговорах теряется суть проблемы. Мой ответ будет в форме притчи:
«Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину:
-В каждом человеке идёт борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет ЗЛО - зависть, ревность, ненависть, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь, удовольствия, соблазн и все пороки на свете… Другой волк представляет ДОБРО - мир, любовь, надежду, истину, доброту и верность, преданность, целеустремленность, милосердие, жертвенность и все добродетели…
Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
- А какой волк в конце побеждает?
Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
- Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.»
Так и с зависимостью или независимостью… Человек сам выбирает свой путь. И если есть цель, конкретная задача, то ни о какой зависимости и речи быть не может. Если же человек находится на распутье и сам не знает чего/кого он хочет в этой жизни, то эта неопределенность толкает его на неверную дорогу. Существует скорее физическая зависимость от человека (или от обстоятельств), которая реальная и ощутимая бывает до боли… Но если человек самодостаточный, то ни о какой психологической зависимости и речи не может быть.
Маркиза10 апр. 2006 20:56
Зависимость и незавмсимость
Ответ для Лана:
Лана:
если человек самодостаточный, то ни о какой психологической зависимости и речи не может быть.
А что такое "самодостаточность"? Это когда человеку никто не нужен?))
Снежинка10 апр. 2006 23:46
Зависимость и незавмсимость
Ответ для Маркиза:
Сколько ни бродила по форуму, столько и удивляюсь… Действительно вы иногда много «воды льете»...
Тема вашей дискуссии, которую предложила Antre «Зависимость и независимость человека от кого – либо или чего – либо». Зачем впадать в крайности и вести беседы о патологическом состоянии зависимости/независимости? Человек должен быть внутренне: духовно, душевно, интеллектуально заполнен. Именно это состояние может быть определено как «самодостаточность», о которой сказала Лана, по другому это наверное «уверенность» в себе. "Не знаю как кому, а мне нравиться думать" (сказал Жванецкий М.М.) и я думаю, что именно уверенный в себе человек способен спокойно проанализировать сложную ситуацию, принять ответственное решение. Уверенность в себе – это как состояние духа. Чем меньшей культурой обладает человек, тем меньше он способен мыслить и действовать, тем быстрее теряет самообладание и становится зависимым от кого/чего – либо. А эту притчу я совсем недавно прочитала одному знакомому /надеюсь, что другу / и по-моему она сработала. Так-то вот.
Исправлено: Снежинка 10 апр. 2006 23:47
athapani11 апр. 2006 10:40
Зависимость и незавмсимость
Лана:
В каждом человеке идёт борьба, очень похожая на борьбу двух волков.
Зверей, вообще говоря, несколько больше двух. И там не только волки. Там целый зоопарк внутри.
Лана:
Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь
Только надо четко понимать, что это не победа человека. Это победа того зверя, которого человек выкормил.
ханни11 апр. 2006 11:16
Зависимость и незавмсимость
Ответ для Снежинка:
Снежинка:
Уверенность в себе – это как состояние духа. Чем меньшей культурой обладает человек, тем меньше он способен мыслить и действовать, тем быстрее теряет самообладание и становится зависимым от кого/чего – либо
Человек с высоким уровнем культуры может быть очень не уверен в себе.Знания порождают сомнения.Например, Боттичелли чуть не сжег свои картины под влиянием проповедей Савонаролы.Все мы зависимы от людей , мнений,нелепая случайность может в корне изменить нашу жизнь.
Исправлено: ханни 11 апр. 2006 11:35
Mia11 апр. 2006 11:34
Зависимость и незавмсимость
Ответ для athapani:
athapani:
Только надо четко понимать, что это не победа человека. Это победа того зверя, которого человек выкормил
Победа человека в том, что он выкормил того волка, которого выкормить сложнее. Отринув соблазн пойти по легкому пути.
athapani11 апр. 2006 11:41
Зависимость и незавмсимость
Mia:
Победа человека в том, что он выкормил того волка, которого выкормить сложнее. Отринув соблазн пойти по легкому пути.
Вы не понимаете. Вместо того, чтобы быть собой, человек выкармливает внутри себя зоопарк.
Ладно, впрочем... Объяснять это бесполезно и бессмысленно...
Mia11 апр. 2006 11:56
Зависимость и незавмсимость
Ответ для athapani:
athapani:
Ладно, впрочем... Объяснять это бесполезно и бессмысленно
О, да. Где уж всем нам до высокого. С зоопарком то внутри.
Айдате много не думать и пройдемся с Вами недалеко. Вот лежит на скамейке. Ему уже давно наплевать, как он выглядит и что о нем думают. Если хотите узнать, что он думает о Вас при этом, то можно спросить. Наверняка пошлет нас с вами и с нашими хорошими намерениями. После этого ему можно дать в глаз в качестве компенсации, но его, от его зависимости это навряд ли избавит. Это так, грубо и примерно. Вначале это просто баловство, после привычка, апосля зависимость. А по факту лежит, дохнет и в качестве декорации мало кого устраивает. Какая сейчас уже разница с чего все началось?
А хуже всего бывают некоторые филантропы, ищущие причину этого (это не про Вас милая Antre и всё равно не про Вас Восточная). Они ищут значит причину, а нарик в этом видит отмазку и получает индулигенцию. Я каннибализм на острове быстрее оправдаю, чем паршивца, что спёр на дозу последние бабки. Единицы осознают, и то, когда жисть их хорошенько накажет. Ёще вопрос; "Сколько присяжных поселяться рядом с оправданным ими же самими преступником?"
Возьмем курильщиков. Сам раньше курил. Вроде только вредная привычка и может быть не в эту тему. Ответьте. Если на улице дубак, а в кандейке набилось народу. Кто из “благородных” курильщиков выходил тогда первым на улицу покурить? Хрен кто. Еще залупаться начинали. И если не курящих сегодня оказывалось в меньшинстве, то здоровые становились еще здоровее, но уже снаружи. Где не так? Сколько раз было. Тут вам и “уважение” к себе и к окружающим по полной, а вроде дело в плевом.
Черти чё. Еще в последнее время всё на гены стали валить; и ожирение ( от обжорства), и лень. А алкоголизм и наркомания -это уже болезнь (значит норма, потому как болеем мы все). У меня уже ощущение, что там откуда все это идет, уже нет здоровых людей, причем и психически тоже. Я по телеку смотрел как обрадовалось общество полных людей в Америке, когда прошла инфа о том, что это из-за генов ( транспаранты, улыбки, обнимаются).
Antre
Я не знаю о чем она тогда думала. Ей шоколад никогда мозги не питал. А вот доставать меня – это у неё любимое занятие было. Она была красивой, а я любил тогда. Так что мы сочетались.
сочетания и гармония каких-то вещей в жизни это наверное какая-то умеренная зависимость. А при прочтении или произношении слова "зависимость" сразу почему-то приходят представления о наркоманах, пьяницах. А что скажете о зависимости от человека?
Она бывает приятная и неприятная
Дык енто завсегда так,
сначала приятная, а потом...
Какая зависимость имеется в виду - физическая (помощь в быту и тд), материальная (деньги и прочие матценности), эмоциональная (душевная привязанность) или эротическая? Уточните Ваш вопрос, пожалуйста.
Любая из этих зависимостей нелегко дается для осознания и требует определенных сил, чтобы справиться с ней. А если все вместе..
-это ядерная бомба, уничтожающая все. Главное, чтобы хватило сил выстоять.
Да, нет , бывает по-разному, смотря о каких персонажах речь. Бывает приятное насегда остается приятным, бывает изначально зависимость неприятна и таковой остается, и никуда от этого не деться . А бывает , как Вы сказали : сначала приятная, а потом...
Одна моя подруга вот так подсела на.
5 лет мучилась...
Как же ей удалось "соскочить"?
Велик и могуч русский язык, но вот порой его не хватает.
Взять это вот слово зависимость.
В реальном мире мы все зависимы друг от друга.
Муж от жены, водитель от гаишника, посетитель форума от его администратора. Наркоман от простой химической субстанции целеком завладевшей его эмоциональной и интелектуальной сферой.
Страруха в доме престрелых от нерадивого персонала.
Неродившийся ребенок от поведения матери.
В каких же случаях можно говорить о (зависимости)?
С одной стороны - надоело ей, с другой стороны - надоело ему, с третьей стороны - она нашла себе правильного мужка и вообще самооценку повысила.
И Вы правы !
Хотя есть отдельные индивидуумы, которые не имеют жены, машины, детей, не работают на "дядю", не связаны ни с кем никакими обязательствами, так сказать свободные слушатели в зтой жизни, правда , я не знаю , насколько долго может продлиться такая независимость...
Антре, я не знаю насколько тебе будет интересно моё мнение относительно независимости и зависимости человека от кого-либо или чего- либо, но если ты эту тему вынесла на всеобщее обсуждение, значит тема эта для кого-то очень актуальна.
Мне не хотелось бы слишком много здесь «лить воды», т.к. порою в лишних разговорах теряется суть проблемы. Мой ответ будет в форме притчи:
«Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину:
-В каждом человеке идёт борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет ЗЛО - зависть, ревность, ненависть, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь, удовольствия, соблазн и все пороки на свете… Другой волк представляет ДОБРО - мир, любовь, надежду, истину, доброту и верность, преданность, целеустремленность, милосердие, жертвенность и все добродетели…
Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
- А какой волк в конце побеждает?
Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
- Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.»
Так и с зависимостью или независимостью… Человек сам выбирает свой путь. И если есть цель, конкретная задача, то ни о какой зависимости и речи быть не может. Если же человек находится на распутье и сам не знает чего/кого он хочет в этой жизни, то эта неопределенность толкает его на неверную дорогу. Существует скорее физическая зависимость от человека (или от обстоятельств), которая реальная и ощутимая бывает до боли… Но если человек самодостаточный, то ни о какой психологической зависимости и речи не может быть.
А что такое "самодостаточность"? Это когда человеку никто не нужен?))
Сколько ни бродила по форуму, столько и удивляюсь… Действительно вы иногда много «воды льете»...
Тема вашей дискуссии, которую предложила Antre «Зависимость и независимость человека от кого – либо или чего – либо». Зачем впадать в крайности и вести беседы о патологическом состоянии зависимости/независимости? Человек должен быть внутренне: духовно, душевно, интеллектуально заполнен. Именно это состояние может быть определено как «самодостаточность», о которой сказала Лана, по другому это наверное «уверенность» в себе. "Не знаю как кому, а мне нравиться думать" (сказал Жванецкий М.М.) и я думаю, что именно уверенный в себе человек способен спокойно проанализировать сложную ситуацию, принять ответственное решение. Уверенность в себе – это как состояние духа. Чем меньшей культурой обладает человек, тем меньше он способен мыслить и действовать, тем быстрее теряет самообладание и становится зависимым от кого/чего – либо. А эту притчу я совсем недавно прочитала одному знакомому /надеюсь, что другу / и по-моему она сработала. Так-то вот.
Зверей, вообще говоря, несколько больше двух. И там не только волки. Там целый зоопарк внутри.
Только надо четко понимать, что это не победа человека. Это победа того зверя, которого человек выкормил.
Победа человека в том, что он выкормил того волка, которого выкормить сложнее. Отринув соблазн пойти по легкому пути.
Вы не понимаете. Вместо того, чтобы быть собой, человек выкармливает внутри себя зоопарк.
Ладно, впрочем... Объяснять это бесполезно и бессмысленно...
О, да. Где уж всем нам до высокого. С зоопарком то внутри.