/ Форум / Закон и право / Установление инвалидности и реабилитация

Ответ для bassai:
Нужны документы от врачей, где говорится, что тебе нужно 8-шт.

Паровоз проехал по ногам, с тех пор вторая группа бессрочно, правой нет выше колена, на левой три пальца и пятки чуток. В ИПР вписано всего ничего:
Ортопедическая обувь 2пары в год
чехлы 4штуки в год
ремонт ПОИ

Подскажите пожалуйста кто знает! Существуют ли какие нибудь нормы, что можно вписать в ИПР (чего можно не просить, а стоит потребовать)?

Ответ для Skul:

Skul:
Подскажите пожалуйста кто знает! Существуют ли какие нибудь нормы, что можно вписать в ИПР (чего можно не просить, а стоит потребовать)?

Просить, можно всё, что рекомендуют врачи и что прописано в Перечене Реабилитац мероп. РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 30 декабря 2005 г. N 2347-р и в приказе,


ПРИКАЗ
от 7 мая 2007 г. N 321

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СРОКОВ ПОЛЬЗОВАНИЯ
ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ, ПРОТЕЗАМИ
И ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ ДО ИХ ЗАМЕНЫ

Ответ для Okolov: там сроки то и прописаны а как если нужно ббольше нормы которые указаны СРОКОВ ПОЛЬЗОВАНИЯ

Ответ для bassai:

bassai:
как доказать то, без докозательств я проиграю суд.

Что именно доказать?
Медпоказания зафиксировааны,Вам что, про2итаровать 181-ФЭ?

Ответ для vpch:
Статья 10. Федеральный перечень реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду

Государство гарантирует инвалидам проведение реабилитационных мероприятий,получение технических средств и услуг, предусмотренных федеральным перечнем реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду за счет средств федерального бюджета.
Федеральный перечень реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду, утверждается Правительством Российской Федерации.

ПРАВИЛА
ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЗА СЧЕТ СРЕДСТВ
ФЕДЕРАЛЬНОГО БЮДЖЕТА ИНВАЛИДОВ ТЕХНИЧЕСКИМИ
СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ И ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ ГРАЖДАН
ИЗ ЧИСЛА ВЕТЕРАНОВ ПРОТЕЗАМИ (КРОМЕ ЗУБНЫХ ПРОТЕЗОВ),
ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ
10. Сроки пользования техническими средствами реабилитации, протезами, протезно-ортопедическими изделиями до их замены устанавливаются Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации.

СРОКИ ПОЛЬЗОВАНИЯ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ
22.10 катетер для стом, катетер для самокатетеризации не менее 6 часов
тоесть не больше 4 шт в сутки.

я обосновал вам теперь вы мне обоснуйте!!!

Ответ для bassai:

bassai:
а как если нужно ббольше нормы которые указаны

Справка от врача или из больницы.

Ответ для bassai:

bassai:
я обосновал вам теперь вы мне обоснуйте!!!

Вы писали:

У меня есть выписки с различных мед учереждений а также главного уролога города и области и в добавок с НИИ урологии что нужно 8 катеторов

В 181-ФЗ Сказано:

Объем реабилитационных мероприятий, предусматриваемых индивидуальной программой реабилитации инвалида, не может быть меньше установленного федеральным перечнем реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду.
(ст.11 в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

Меньше, а не БОЛЬШЕ.
Закон, даже если он позволяет себя детализировать постановлениям правительства, должен исполняться,а не урезаться или извращаться этими постановлениями. Если извращается - в суд. Иногда помогает.
Далее:

Медицинские показания и противопоказания устанавливаются на основе оценки стойких расстройств функций организма, обусловленных заболеваниями, последствиями травм и дефектами.
По медицинским показаниям устанавливается необходимость предоставления инвалиду технических средств реабилитации, которые обеспечивают компенсацию или устранение стойких ограничений жизнедеятельности инвалида.
(ст 11.1 в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

Убедил?

Ответ для vpch:
да но я думаю только суд разьяснит и так и так верно

Ответ для vpch:
Объем реабилитационных мероприятий, предусматриваемых индивидуальной программой реабилитации инвалида, не может быть меньше установленного федеральным перечнем реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду.
(ст.11 в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

федеральный перечнь что это? он не определяет количество изделия в нашем случаи катеторы, он определяет все тех. средства, коляски, костыли и т.д. вот сдесь не может быть меньше этого перечня но не по количству...

Ответ для vpch:
В соответствии со статьей 11.1 Федерального закона "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" Правительством РФ принято Постановление № 240 от 07.04.2008г «О порядке обеспечения инвалидов ТСР», согласно которому сроки пользования техническими средствами реабилитации устанавливаются в соответствии с Приказом Министерства здравоохранения и соцразвития РФ № 321 от 07.05.2007г «Об утверждении сроков пользования техническими средствами реабилитации…».
а вот там усановлено не менее 6 часов что соответствует не более 4 шт в сутки!!!

Былобы хорошо если в дискусию влились еще юристы как третья сторона и тоже написали свои мысли!!!

Ответ для bassai:
Доказательства у вас на руках. Вы сами о них говорили, что НИИ и прочии медики установили 8 штук. Этого достаточно.

Ответ для патрон: Достаточно для кого? на каких основаниях суд примет решение?

Ответ для bassai:

bassai:
а каких основаниях суд примет решение?

Может, кто-то сохранил ссылку на абсолютно аналогичное дело, когда на памперсы установили срок годности 24 часа? Стали всем выдавать 1 памперс на сутки. Рода два назад кто-то выйграл чуть ли не в Верховном Суде и стали выдавать до трёх на сутки.

Ответ для bassai:

bassai:
Достаточно для кого? на каких основаниях суд примет решение?

Для суда!!! а на каких основаниях откажет!!!! если медики сказали 8 штук. Федеральный перечень не ограничивает в катекторах и памперсах. все устанавливается медиками по показаниям. А то все ишат сколько им педписано законом в туалет ходить, это уж особенности конкретного организма, не от болды же вам написали медики 8 штук.

Ответ для патрон:
Федеральный перечень не ограничивает
а Сроки пользования техническими средствами реабилитации
СРОКИ ПОЛЬЗОВАНИЯ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ
22.10 катетер для стом, катетер для самокатетеризации не менее 6 часов
тоесть не больше 4 шт в сутки.

Ответ для vpch:

vpch:
Года два назад кто-то выйграл чуть ли не в Верховном Суде и стали выдавать до трёх на сутки.

А вот и ссылка:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Кое-что:

Решением Верховного Суда Российской Федерации от 19 сентября 2007 года заявление Бондаренко О.В. удовлетворено. Признаны недействующими со дня принятия оспариваемого нормативного правового акта пункт 2 Приказа Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 7 мая 2007 г. № 321 «Об утверждении сроков пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями до их замены» в части признания утратившим силу Приказа Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 12 апреля 2006 г. № 282 «Об утверждении сроков пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями до их замены», устанавливавшего срок пользования абсорбирующим бельем, памперсами - до 90 штук на 1 месяц (при синдроме полиурии по индивидуальным медицинским показаниям до 150 штук на 1 месяц), и пункт 23 Сроков пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями до их замены, утвержденных Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 7 мая 2007 г. №321.

Спасибо иску Бондаренко О.В.!
Вот исходное рассмотрение

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для vpch сдесь конечно интересно!!!
Но тут другое совершенно сдесь оспаривалось были одни нормы:до 90 шт. на 1 месяц (при синдроме полиурии по индивидуальным медицинским показаниям до 150 шт. на 1 месяц) а минздрав их уменьшел до установлен срок не менее 24 часов на одно изделиеи оспаривалось чтоб оставить эти нормы и все!!! В моем случае,первый приказ написано до 120 шт катеторов в месяц что в ноовом не менее 6 часов!!!
Сдесь вы тоже не доказали что это возможно но все равно спасибо!!!
Честно говоря незнаю как тут быть!!!

Ответ для Skul:

Skul:
01 нояб. 2010 12:45

Skul:
В ИПР вписано всего ничего:
Ортопедическая обувь 2пары в год
чехлы 4штуки в год
ремонт ПОИ

12.10.10 В местный комитет соц защиты написал заявление на получение Ортопедической обуви, 2пары, четырех чехлов, и ремонт ПОИ.
12.11.10 Получил "отрыжку" они соблаговолили поставить меня на учет для получения обуви 4П/П и только то. После телефонных переговоров согласились выдать мне еще один чехол, мотивируя тем, что заявление мое написано в четвертом квартале года. И новый ПОИ не делают, потому что в ИПР не вписан, и старый ремонтировать не хотят, мы говорят новый обязаны делать, так как срок (два года старого ПОИ) вышел.
Дело за малым осталось, дождаться вызова на получение 4П/П обуви и одного чехла (боюсь как бы они не додумались мне выдать только часть чехла, так как 12.10.10 это уже почти середина четвертого квартала! )

Ответ для bassai:
8 катеторов в сутки считаю слишком много, хотя незнаю что у вас за заболевание и почему столько надо, попробывать стоит конечно добиться, но 4 катетера + 3 пемперса или пеленки в сутки более чем достаточно... они так решат...в ГБ МСЭ писали? а лучше позвоните и скажите что надо столько то, есть подтверждение врачей, это же не с потолка взято... есть конечно рамки и сроки но он все же Индивидуальный перечень, и бывают исключения из правил