/ Форум / Закон и право / Социальное обслуживание

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Хотя бы только за тем,что когда нибудь,другие помогут Вам.

Вот, я этим и занимаюсь, а вы кидаете без почвенные обвинения. “Один наш коллега тут уже все нам объяснил.Те кто хочет чего то добиться,добивается.
Все остальные просто ленивые.

ЗЫ.Немного не корректное толкование моих постов.
Не захапал,а получил.
Не за свою коляску,а за коляску,возможно не совсем соответствующую понятию цена-качество.Что в свою очередь пагубно сказалось на финансировании нужд других инвалидов. Исправлено: Piligrim 22 окт. 2010 20:03

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
При хорошо подвешенном языке и настойчивости можно было убедить МСЭК о необходимости элект.коляски стоя на костылях

Я не знаю, какая возможность у Вас передвигаться. Но на костылях Вы скорее всего не передвигались. Дальше квартиры на них далеко не уйдешь. А некоторые с костылями не имеют возможности водить машину. Нет здоровья водить машину или денег на приобретение той же машины. Часто передвигающиеся на костылях имеют больные руки , не имеют возможности передвигаться на активках. Так что Ваше язвительное высказывание к людям на костылях, которые пользуются электроколясками , считаю крайне нетактичным.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
..ну а если для больного раком крови ребенка на которого у государства уже не хватает средств

Болтовня, средства были и будут в нашей стране. Если хватает на то, что бы воровать, значит есть.

Piligrim:
Лично я ради этого соглашусь год-два поездить на Ставровском металлоломе

А, я могу и дома посидеть, ну к чему сравнения у всех свои проблемы, не нам думать, как помочь ребёнку, у нас своих проблем хватает. Думать надо здоровым людям и Государству или вы хотите, что бы нас заперли в лагерях для инвалидов и кормили овсянкой, что бы мы не высасывали деньги из бюджета.

Piligrim:
прочим я на нем и езжу)))

Ну и ездите себе на здоровье, это ваше желание и некто не в праве вам запретить.

Уважаемые, не обижайте друг-друга
Вроде дело не в нас.
Им необходима "мотивация", а сегодня она такая.

Ответ для pocl:

pocl:
Им необходима "мотивация", а сегодня она такая.

Это факт, мотивацию они найдут, когда им потребуется, ну прикроют постановление, будем искать другие пути выживания.

Ответ для Okolov:

Okolov:
Один наш коллега тут уже все нам объяснил.Те кто хочет чего то добиться,добивается.

Этого не должно быть по определению. Тогда для чего существуют социальные службы, для галочки?
Ответ для ивушка:

ивушка:
Я не знаю, какая возможность у Вас передвигаться. Но на костылях Вы скорее всего не передвигались.

У всех разные проблемы со здоровьем, ведущие к тому или иному ограничению в передвижении. Обсуждать их, смысла нет.

Повторю ключевые слова - меры социальной поддержки инвалидов, только тогда будут эффективными, когда будет индивидуальный подход к каждому инвалиду и его нуждам. Пока всех причесывают под одну гребенку, ничего не изменится!

Ответ для Martell:

Martell:
Okolov:
Один наш коллега тут уже все нам объяснил.Те кто хочет чего то добиться,добивается.

Этого не должно быть по определению. Тогда для чего существуют социальные службы, для галочки?

К сожалению, наши социальные службы напрягаться не хотят и вряд ли будут. Если их не напрячь, чего всем и советую.

Ответ для Okolov:
Я просто хочу сказать. Максим, спасибо Вам огромное за то, что помогаете людям получить и добиться того, что действительно положено по закону. Помогаете делом и собственным примером в том числе Спасибо за отзывчивость и неравнодушие к проблеме. Если бы все такие были, то и проблем бы у нас в государстве не было.

Ответ для Avatara:
Да не за что, вы меня вогнали в краску , спасибо и вам за поддержку.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Avatara: Уровняют ведь всех без разбора.

Да погодите вы..чего раньше времени самим себя до энуреза пугать то?)) Не настолько же они сволочи конченные)) В марте следующего года выборы в думу. Не идиоты же они 12 миллионов потенциальных избирателей опускать ниже плинтуса?)) ЗЫ.А уравниловка как раз и была.Не было разграничений по степени необходимости ТСР. При хорошо подвешенном языке и настойчивости можно было убедить МСЭК о необходимости элект.коляски стоя на костылях.Некоторым это даже удавалось. Исправлено: Piligrim 22 окт. 2010 18:22

Извините, это разве не ваше высказывание?
Да, такое мнение существует, что если человек хоть как-то стоит на ногах, то коляска ему не положена. Так зачем это подтверждать из уст такого же инвалида? Ведь читают этот форум не только инвалиды!

Ответ для ивушка:
"на костылях"-это образное выражение,связанное с тем,что эл.коляски даютТОЛЬКО шейникам,даже спинальнику у которого слабые руки ,нечего рассчитывать на эл.коляску(даже в Москве,а не только в провинции)

ивушка:
Да, такое мнение существует, что если человек хоть как-то стоит на ногах, то коляска ему не положена. Так зачем это подтверждать из уст такого же инвалида? Ведь читают этот форум не только инвалиды!

Ответ для gunj:

gunj:
эл.коляски даютТОЛЬКО шейникам,даже спинальнику у которого слабые руки ,нечего рассчитывать на эл.коляску(даже в Москве,а не только в провинции)

Ну, вы не правы, я хожу, немножко, руки у меня более менее, заболевание( РС). Смотря, как обосновать свою просьбу, по моему совету многие купили себе электроколяски.

Ответ для gunj:

gunj:
эл.коляски даютТОЛЬКО шейникам,даже спинальнику у которого слабые руки ,нечего рассчитывать на эл.коляску(

У меня электроколяска, хотя я инсультник с гемипарезом (паралич правых конечностей, не совсем полный) первой группы. Хотел и активку - противопоказана из-за сердца. Добивался сам электрокаляску, так как она вписана (для всех недвуруких, например) в МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ИНВАЛИДОВ ТЕХНИЧЕСКИМИ
СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ В РАМКАХ ФЕДЕРАЛЬНОГО ПЕРЕЧНЯ
РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ, ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ
РЕАБИЛИТАЦИИ И УСЛУГ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ИНВАЛИДУ

(предназначены для специалистов
федеральных учреждений медико-социальной экспертизы).
Хотя их по просьбе общества глухих и отозвали, но другого так и не сделали. Хотя обязаны бы.

Ответ для Serjil:

я с вами согласна, вот лучше бы контроль сделали

Ответ для Почемучка:

Простой пример из жизни. Я подружилась и часто переписываюсь с одним парнем, опорником, гражданином России. Затронули тему отмены компенсации за ТСР... Все нюансы значения не имеют, но прозвучала одна фраза:
"В этом году "компенсировал" себе супер-пупер коляску. Конечно пришлось покрутиться, но на разницу между ее реальной стоимостью (то за что он реально ее купил) и тем, что мне вернули (документы о стоимости были "несколько" завышены), я отдохнул 10 дней с женой и ребенком в Египте. ?!

Таких инвалидов, которые получая себе ТСР ещё и навариться, деньги в карман положить умудряются всё-таки считанные единицы, и мое мнение что эта поправка в законе всё-таки не из-за таких принимается.
А из за массовых случаев афер со сговором ФСС и фирм торгующих реабилитационной техникой.

Вот описан один случай:

Ответ для sheyda:

Хотя знаю, что некоторые Фонды ССФ сами предлагали купить ТСР но в тех магазинах или на фирмах, с которыми у них есть договоренность. Следовательно за коляску среднего класса «кроха-ru» вписывалась компенсация даже с выше майры. Инвалид с коляской которую хотелура быстро и без всяких вложении, и работники ССФ в карман себе положили № сумму

У нас в городе (а так же по сведениям знакомых и во всей области) в 2008-2009гг (пока нас, инвалидов, не передали в Департамент социальной защиты) такое было поставлено на поток. Приходит инвалид в ФСС говорит мне нужно такое-то ТСР (назовем условно коляска) ФСС говорит, нет у нас сейчас колясок, но вы можете обратится в магазин "Название" там они есть. Так как сумма предполагаемой покупки не маленькая, не у каждого инвалида есть такие свободные деньги. Это не проблема, всё кругом договорено магазин выдает чек, в котором сумма на 30-50% (в зависимости от ТСР и величины суммы) выше обычной стоимости данного ТСР, стоящего в том же магазине, если покупать за наличные, ФСС осуществляет компенсацию за это ТСР (надо сказать осуществляет в рекордные сроки, неделя или 10 дней не более).

И чтоже получалось на выходе? Формально инвалиды нерационально и неоправданно расходовали государственные средства. А на самом деле магазин и руководство ФСС рвали пополам (ну или может в каком другом процентном соотношении, тут уж утверждать не берусь) эти деньги практически из воздуха (но вот только фактически деньги то были не из воздуха а из гос. бюджета).

Хочется надеяться что данная поправка рассчитана против подобных лиц, чтобы перекрыть им кислород а не против инвалидов дабы они ездили на дровах за 7000р вместо человеческих колясок.

Лично мне видется одно простое решение, при котором и инвалиды окажутся не обделенными, и государство прикроет пути возможных растрат, но оно слишком фантастично чтобы быть реальностью (по причине того что воровать выделенные государством на ТСР средства чиновникам станет совсем невозможно) :
Это вообще не давать инвалидам ТСР. На основании медицинских показаний (которые должны быть регламентированы и выноситься МСЭ не как сейчас основываясь непонятно на чем) рассчитывается сумма в которую входит пусть минимальная рыночная стоимость всех необходимых ТСР, и эта сумма перечисляется инвалиду (ежемесячно или раз в квартал, это уже не столь принципиально). Тогда и государство деньги сэкономит (+ ещё можно расформировать все собесы, ну по крайней мере те отделы которые занимались выдачей ТСР, а так же их закупкой. тендерами и прочим пилением). И инвалиды будут не в накладе - с одной стороны инвалид сразу становится заинтересованным в экономии, будет искать где купить дешевле (кто будет хорошо искать у того может даже "сдача" останется, что справедливо, ведь он нашел способы экономии), а так же за ним остается выбор - купить коляску (читай любое другое ТСР) дешевую, но не надолго (сломается нужна будет новая) или подороже которая может и 20 лет отслужить с мелким ремонтом.
В общем как-то так.

Ответ для Maxim:

Maxim:
Кем услышаны?

Депутатами.

Maxim:
ждать н. п. а., которые должны выйти, якобы, до принятия самого изменения в закон - это вовсе нонсенс!

Проект НПА!
Внимательно потрудитесь прочесть стенограмму.
"Что касается проектов нормативных актов предусмотренных данным законопроектом, то мы будем действовать в соответствии с регламентом правительства и госдумы, и готовы будем представить проект такого н.п.а. до рассмотрения в третьем чтении."
Воронин Ю. В. Статс-секретарь – заместитель Министра здравоохранения и социального развития Российской Федерации

Ответ для VasiliyCover:

VasiliyCover:
и эта сумма перечисляется инвалиду (ежемесячно или раз в квартал, это уже не столь принципиально).

Это мы уже проходили - ЕДВ с 2005 г дают и много на него можно купить?

Ответ для Okolov:

Okolov:
И почему инвалид не может получить для себя, то что ему нужно,

Вот сколько не читаю. Ни как не могу понять, а что же "ему нужно", инвалиду

Ответ для Weiss:

Это мы уже проходили - ЕДВ с 2005 г дают и много на него можно купить?

Сумма это уже отдельный разговор. Купить на него нефига не купишь это точно, когда сумму рассчитывали просто нолик в конце видимо потеряли.
Я про сам принцип.

Ответ для MisterPronka:

MisterPronka:
Вот сколько не читаю. Ни как не могу понять, а что же "ему нужно", инвалиду

Быть похожим и чувствовать себя, как нормальный здоровый человек.