ZolArT:
Как бы там небыло написано, всегда можно найти тысячу способов всё перевернуть и извратить.
да зачем же кому то напрягать мозг и извращать то,что вы предлагаете.вы же готовый вариант даете.ФСС в него вцепиться обеими руками и начнет нас китайским металлоломом потчевать.Любые параметры,самые подробные будут подходить и под китайскую и под немецкую коляску.Функционал то один и тот же у всех модей.Комнатная,уличная,активная и пр.параметры одинаковые,функциональные возможности одинаковые,но разные производители и цены.Что предложит ФСС ?,то,что самое дешевое.Но при этом сошлется же на ваши рекомендации.В ИПР написано? Параметры изделия соответствуют? Берите и топайте.Не довольны качеством? А как вы это качество определили?Ах,Вы смотрите где произведено?Так вам же ни кто не гарантировал поставку ТСР прямо из Германии.
Вот такой диалог мы услышим в каждом ФСС.
Критерии качества предоставляемой продукции нужно прописывать в закон конкретно.У вас и слова нет по конкретизации этого.
Все уперлось в 100% компенсацию.
Все кричат о своих правах.
Ни кто ни словом не обмолвился о своих обязанностях.
Прежде чем требовать компенсацию,вроде бы как нужно обосновать почему именно эту коляску или другое ТСР вы приобрели и почему именно по такой цене.Если уж по совести говорить.
Кто может обосновать почему он купил имеено германскую,американскую или занзибарскую коляску за 100 т.? Не за 40 или даже за 70,а именно за 100?
...а потому,что за 150 не было в тот день...ФСС все равно оплатит,куда он денется.ФСС дурной,все проглотит.Не проглатывает.
Так?
Ответ для Piligrim:
Мне вот интересно, а кто то читал Федеральный закон «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» (94-ФЗ) прежде чем спорить? Ни какие коррективы в ИПР или ПРП не будут существенны до тех пор, пока не изменится корень зла, ФЗ 94, так как основным критерием при госзакупке является цена, а не качество товара или услуг. При определении ТСР для инвалида, следовало бы руководствоваться котировками цен, а не конкурсными торгами.
Ncil:
Мне вот интересно, а кто то читал Федеральный закон
Ncil:
При определении ТСР для инвалида, следовало бы руководствоваться котировками цен, а не конкурсными торгами.
При этом критериями оценки заявок на участие в конкурсе помимо цены контракта могут быть:
(в ред. Федеральных законов от 20.04.2007 N 53-ФЗ, от 24.07.2007 N 218-ФЗ, от 30.12.2008 N 308-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1) функциональные характеристики (потребительские свойства) или качественные характеристики товара;
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 218-ФЗ)
Самостоятельно приобретаемые инвалидами TCP, как правило, обладают дополнительными потребительскими функциями, не имеющими отношения к целям реабилитации
Получается, что 94-ФЗ допускает потребительские свойства,
а новый законопроект нет.
Вот и мне интересно к чему вся эта бестолковая суета с проектами и прочими фантазиями?
И кто интересно спорит?
Лично я только вопросы задаю,и не получаю на них вразумительных ответов.
Ncil:
При определении ТСР для инвалида, следовало бы руководствоваться котировками цен,
Так может имеет смысл именно про это писать и требовать? И если требовать,то обосновывая требования и предлагая решение проблемы,а излагать бессмысленные предложения.
С одной стороны Ломакин,монополизировавший знамя борьбы за права инвалидов,изрекает одну ахинею за другой.С другой стороны общественники добровольцы,взявшие на себя ответственность за судьбы других,поднимают волну в стакане.В финале Президент решит,что обе стороны не в адеквате и примет сторону Голиковой и думы.
Из всех аргументов против данного законопроекта самый озвученный это то,что везде все воруют и значит,потому что,и вот))
Это самый глубокий смысл из всего тут услышанного.
Piligrim:
Что предложит ФСС ?,то,что самое дешевое.Но при этом сошлется же на ваши рекомендации.В ИПР написано? Параметры изделия соответствуют? Берите и топайте.Не довольны качеством? А как вы это качество определили?Ах,Вы смотрите где произведено?Так вам же ни кто не гарантировал поставку ТСР прямо из Германии.
А мне,например, не критично Германия или Россия, Китай. Если всё соответствует (параметры, потребительские свойства) то какой вопрос? По срокам предоставления/замены должно быть прописано конкретно сколько дней. Если не жаль им денег на три коляски некачественные вместо одной нормальной - пусть покупают, но без коляски инвалид быть не должен ни дня! Прописать нужно, что при неоднократных претензиях к качеству ТCР (повлёкших ремонт/замену) поставщик/производитель не допускается к тендерам по данному виду продукции на срок 5 лет!
Приоритет,конечно, отдавать Российским производителям, с предъявлением им необходимых требований по качеству и т.д.
Ответ для IoannaVik:
IoannaVik:
Вот важное дополнение - - не пропустите!
Поддержал, удалось отправить только с ГуглХром (ни Опера, ни Эксплоер не отправляет у меня).
Serjil:
Приоритет,конечно, отдавать Российским производителям, с предъявлением Им необходимых требований по качеству и т.д.
Так я об этом самом и писал тут,но понимания не нахожу.))
Необязательно,что бы коляска была чисто российская.Пусть Майра ставит свое производство у нас и торгует сколько влезет.Но финансировать прямое импортное производство из казны,это преступление.Убрать это и не будет возможности китайщину нам впаривать.
Есть закон о защите прав потребителей и он вполне стыкуется с поставками ФСС.Некачественное изделие подлежит замене.
Piligrim:
Критерии качества предоставляемой продукции нужно прописывать в закон конкретно.У вас и слова нет по конкретизации этого.
Прежде чем требовать компенсацию,вроде бы как нужно обосновать почему именно эту коляску или другое ТСР вы приобрели и почему именно по такой цене.Если уж по совести говорить.
Дак а что относится к притериям качества? Цена, прочность, гарантийный срок, соответствие европейским стандартам?
Ncil:
Мне вот интересно, а кто то читал Федеральный закон «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» (94-ФЗ) прежде чем спорить? Ни какие коррективы в ИПР или ПРП не будут существенны до тех пор, пока не изменится корень зла, ФЗ 94, так как основным критерием при госзакупке является цена, а не качество товара или услуг. При определении ТСР для инвалида, следовало бы руководствоваться котировками цен, а не конкурсными торгами.
Этот момент неоднократно озвучивался Ломакиным -Румянцевым и я надеюсь что предложения аргументированные он внесет. Поэтому мы и не стали в своих предложениях заострять внимание на механизме закупок.
areopag:
Если предусмотренное индивидуальной программой реабилитации техническое средство реабилитации и (или) услуга не могут быть предоставлены уполномоченным органом в срок и инвалид приобрел соответствующее техническое средство или оплатил услугу за собственный счет, то ему выплачивается компенсация в размере полной стоимости приобретенного технического средства реабилитации и (или) оказанной услуги»
О каком сроке идет речь, в какой норме ст. 11 ФЗ "О соц. защите инвалидов в РФ" он указан?
Действующая редакция указанной нормы абз. 6 ст. 11 звучит следующим образом:
"Если предусмотренное индивидуальной программой реабилитации техническое средство реабилитации либо услуга не могут быть предоставлены инвалиду или если инвалид приобрел соответствующее средство либо оплатил услугу за собственный счет, то ему выплачивается компенсация в размере стоимости технического средства реабилитации, услуги, которые должны быть предоставлены инвалиду".
.
В ней о сроках предоставления (выплаты) уполномоченным органом компенсации за приобретенные инвалидом самостоятельно технические средства реабилитации не упомянуто О сроках предоставления ТСР уполномоченным органом в Законе также речи нет.
Нет его (срока предоставления ТСР и срока предоставления компенсаций за приобретенные инвалидом самостоятельно средства реабилитации) и в п. 7 Постановления Правительства РФ от 07.04.2008 № 240 "О порядке обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации и отдельных категорий граждан из числа ветеранов протезами (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическими изделиями".
В Правилах есть лишь:
5. Уполномоченный орган рассматривает заявление, указанное в пункте 4 настоящих Правил, в 15-дневный срок с даты его поступления и в письменной форме уведомляет инвалида (ветерана) о постановке на учет по обеспечению техническим средством (изделием). Одновременно с уведомлением уполномоченный орган:
высылает (выдает) инвалиду (ветерану) направление на получение либо изготовление технического средства (изделия) (далее - направление) в отобранные уполномоченным органом в порядке, установленном законодательством Российской Федерации для размещения заказов на поставку товаров, выполнение работ и оказание услуг для государственных нужд, организации, обеспечивающие техническими средствами (изделиями) (далее - организации, в которые выдано направление);..."
.
В связи с этим возникает вопрос:
"уважаемый субъект законодательной инициативы": на каком основании в Вашем законопроекте Вы оставляете правоприменителя и законодателя в неведении относительно сроков предоставления ТСР или услуг уполномоченным органом, а сами упоминайте о нем? Поясните, пожалуйста, Вашу позицию по данному вопросу.
Maxim:
Нет его (срока предоставления ТСР и срока предоставления компенсаций за приобретенные инвалидом самостоятельно средства реабилитации) и в п. 7 Постановления Правительства РФ от 07.04.2008 № 240 "О порядке обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации и отдельных категорий граждан из числа ветеранов протезами (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическими изделиями".
Это мой последний ликбез для вас лично.
Постановление Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2008 г. N 240
14. Выплата компенсации инвалиду (ветерану, сопровождающему лицу) в случаях, предусмотренных пунктами 7, 8 и 12 настоящих Правил, осуществляется уполномоченным органом в месячный срок с даты принятия соответствующего решения путем почтового перевода или перечисления средств на лицевой банковский счет получателя компенсации (по его желанию).
Maxim:
на каком основании в Вашем законопроекте Вы оставляете правоприменителя и законодателя в неведении относительно сроков предоставления ТСР или услуг уполномоченным органом, а сами упоминайте о нем? Поясните, пожалуйста, Вашу позицию по данному вопросу.
Учимся внимательно читать!
2) В разрабатываемый Минздравсоцразвития РФ проект Порядка обеспечения инвалидов ТСР необходимо включить нормы регулирующие и гарантирующие своевременное обеспечение инвалидов ТСР и услугами с учетом индивидуальных параметров предусмотренных ИПР инвалида. Необходимо строго регламентировать предельные сроки в которые инвалидам должны быть предоставлены ТСР или оказаны услуги рекомендуемые разработанной ИПР.
Не являясь субъектом законодательной инициативы, законопроекты и Н.П.А. к ним наша организация не разрабатывает. Замечания и предложения в МДО ГД РФ внести право имеем. Удовлетворены?
Самые заинтересованные лица в действующем законодательстве (в части реабилитационного оборудования) и не приемлещие его изменения - это компании "Мейра в России", "Доброта" и прочие.
Вот они и должны лоббировать сохранения действующего законодательство.
К сожалению, нет.
Нормы подзаконного нормативного акта, к числу которых следует относить Постановление Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2008 г. N 240, не могут верховенствовать над нормами ФЗ - это раз.
В Вашей цитате идет речь о внесении изменений в ФЗ:
Часть шестую статьи 11 изложить в следующей редакции:
., - а не о внесении изменений и дополнений в вышеупомянутое Постановление Правительства РФ - это два.
В Вашей цитате Вы говорите о сроках предоставления ТСР, а не о сроках выплаты компенсации, установленной Постановлением Правительства РФ, при этом термин срок предоставления ТСР, у вас законодательно не введен:
Если предусмотренное индивидуальной программой реабилитации техническое средство реабилитации и (или) услуга не могут быть предоставлены уполномоченным органом в срок ...
- это три.
Согласуйте хотя бы Вашу собственную позицию, прежде чем давать ответ ссылаясь на Постановление Правительства РФ - п. н. а., говоря при этом о сроках выплаты компенсации за приобретенные инвалидом самостоятельно ТСР или оказанные услуги.
"В суе законы писать, коли их не исполнять".
Вы предлагаете ввести в закон термин (понятие), а сам термин не расшифровывайте, он у вас отсутствует вовсе и ранее в Законе упомянут не был.
На каком основании Вы это делаете?
На том, что сроки предоставления ТСР в Постановлении Правительства РФ указаны и на том что Вы смешиваете их (путаете) со сроками выплаты компенсации за приобретенные инвалидами самостоятельно ТСР или оказанные услуги?
Но этого делать не следует, мягко говоря.
Откройте лучше учебники, прежде чем выступать с инициативами внесения изменений в Закон.
Или вводите дефиницию (понятие) - срок предоставления ТСР в его текст.
Но в этом случае также, на мой взгляд, следовало бы упомянуть в Законе и о сроках предоставления компенсаций за приобретенные инвалидами за счет собственных денежных средств ТСР или оказанные им услуги.
Ответ для Maxim:
Что за невежественный поток сознания вы тут постите? Учитесь внимательно читать и усваивать тексты, а ликбез в отношении вас завершен.
Удовлетворяйтесь самостоятельно...
Piligrim:
Кто может обосновать почему он купил имеено германскую,американскую или занзибарскую коляску за 100 т.? Не за 40 или даже за 70,а именно за 100?
Я долго выбирала между оттобокковской Старт-Интро за 30 000 рэ и майровской Х1 за 74 000. Выбрала майру так как она легче старта на 4 кг- для меня это ОЧЕНЬ важно так как у меня слабые руки. Еще у оттобокковской рама на ступенях и кочках пошатывается (что неудобно для сопровождающего, больше нужно усилий для поднятия по лестнице), на майре, говорят, как литая.
ЧЕСТНО! Я не выбирала то, что дороже на халяву, наоборот, все усилия приложила, чтобы найти подешевле.
Вот.
А как вы оцениваете качество когда доказываете,что продукция Майры или Отто бока лучше нашей? И только поэтому просто вынуждены покупать именно эти изделия по запредельным ценам.
Какими критериями вы в этом случае оперируете?
Вот когда вы обоснуете и докажите конкретикой,что только эта, обалденно дорогая, продукция способна облегчить жизнь инвалида и его реабилитировать,тогда и появиться моральное право ТРЕБОВАТЬ от государства,либо дать аналогичную продукцию,либо оплатить то,что покупается самостоятельно.
Пока таких аргументов ни я,ни государство не слышало ни от одного противника законопроекта.Есть только одни эмоции ...
Для любого требования необходима доказательная база против того,что предлагается.
Представьте такую базу и появятся аргументы подкрепленные фактами.
Яна:
Еще у оттобокковской рама на ступенях и кочках пошатывается (что неудобно для сопровождающего, больше нужно усилий для поднятия по лестнице), на майре, говорят, как литая.
Глупость полнейшая. Так говорит тот, кто не сидел никогда на ототобоковских колясках.
Некоторые в "диком восторге" от ИКСов, потому что пересели из наших ставровок и подобных сразу на майры. А когда пересаживаешься из одной хорошей коляски в другую хорошую, то ощущений никаких - обычная коляска, пол дня на то чтобы привыкнуть и все.
Piligrim
28 окт. 2010 11:32
критикуйте оперативно!да зачем же кому то напрягать мозг и извращать то,что вы предлагаете.вы же готовый вариант даете.ФСС в него вцепиться обеими руками и начнет нас китайским металлоломом потчевать.Любые параметры,самые подробные будут подходить и под китайскую и под немецкую коляску.Функционал то один и тот же у всех модей.Комнатная,уличная,активная и пр.параметры одинаковые,функциональные возможности одинаковые,но разные производители и цены.Что предложит ФСС ?,то,что самое дешевое.Но при этом сошлется же на ваши рекомендации.В ИПР написано? Параметры изделия соответствуют? Берите и топайте.Не довольны качеством? А как вы это качество определили?Ах,Вы смотрите где произведено?Так вам же ни кто не гарантировал поставку ТСР прямо из Германии.
Вот такой диалог мы услышим в каждом ФСС.
Критерии качества предоставляемой продукции нужно прописывать в закон конкретно.У вас и слова нет по конкретизации этого.
Все уперлось в 100% компенсацию.
Все кричат о своих правах.
Ни кто ни словом не обмолвился о своих обязанностях.
Прежде чем требовать компенсацию,вроде бы как нужно обосновать почему именно эту коляску или другое ТСР вы приобрели и почему именно по такой цене.Если уж по совести говорить.
Кто может обосновать почему он купил имеено германскую,американскую или занзибарскую коляску за 100 т.? Не за 40 или даже за 70,а именно за 100?
...а потому,что за 150 не было в тот день...ФСС все равно оплатит,куда он денется.ФСС дурной,все проглотит.Не проглатывает.
Так?
Ncil
28 окт. 2010 11:47
критикуйте оперативно!Мне вот интересно, а кто то читал Федеральный закон «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» (94-ФЗ) прежде чем спорить? Ни какие коррективы в ИПР или ПРП не будут существенны до тех пор, пока не изменится корень зла, ФЗ 94, так как основным критерием при госзакупке является цена, а не качество товара или услуг. При определении ТСР для инвалида, следовало бы руководствоваться котировками цен, а не конкурсными торгами.
Rezo
28 окт. 2010 12:02
критикуйте оперативно!Получается, что 94-ФЗ допускает потребительские свойства,
а новый законопроект нет.
и где корень зла ?
Ncil
28 окт. 2010 12:08
критикуйте оперативно!В критериях оценки товара по ФЗ 94, самый первый критерий-цена.
Piligrim
28 окт. 2010 12:13
критикуйте оперативно!Вот и мне интересно к чему вся эта бестолковая суета с проектами и прочими фантазиями?
И кто интересно спорит?
Лично я только вопросы задаю,и не получаю на них вразумительных ответов.
Так может имеет смысл именно про это писать и требовать? И если требовать,то обосновывая требования и предлагая решение проблемы,а излагать бессмысленные предложения.
С одной стороны Ломакин,монополизировавший знамя борьбы за права инвалидов,изрекает одну ахинею за другой.С другой стороны общественники добровольцы,взявшие на себя ответственность за судьбы других,поднимают волну в стакане.В финале Президент решит,что обе стороны не в адеквате и примет сторону Голиковой и думы.
Из всех аргументов против данного законопроекта самый озвученный это то,что везде все воруют и значит,потому что,и вот))
Это самый глубокий смысл из всего тут услышанного.
Serjil
28 окт. 2010 12:16
критикуйте оперативно!А мне,например, не критично Германия или Россия, Китай. Если всё соответствует (параметры, потребительские свойства) то какой вопрос? По срокам предоставления/замены должно быть прописано конкретно сколько дней. Если не жаль им денег на три коляски некачественные вместо одной нормальной - пусть покупают, но без коляски инвалид быть не должен ни дня! Прописать нужно, что при неоднократных претензиях к качеству ТCР (повлёкших ремонт/замену) поставщик/производитель не допускается к тендерам по данному виду продукции на срок 5 лет!
Приоритет,конечно, отдавать Российским производителям, с предъявлением им необходимых требований по качеству и т.д.
Ответ для IoannaVik:
Поддержал, удалось отправить только с ГуглХром (ни Опера, ни Эксплоер не отправляет у меня).
Piligrim
28 окт. 2010 12:24
критикуйте оперативно!Так я об этом самом и писал тут,но понимания не нахожу.))
Необязательно,что бы коляска была чисто российская.Пусть Майра ставит свое производство у нас и торгует сколько влезет.Но финансировать прямое импортное производство из казны,это преступление.Убрать это и не будет возможности китайщину нам впаривать.
Есть закон о защите прав потребителей и он вполне стыкуется с поставками ФСС.Некачественное изделие подлежит замене.
Okolov
28 окт. 2010 12:29
критикуйте оперативно!Будем ждать.
ZolArT
28 окт. 2010 12:56
критикуйте оперативно!Дак а что относится к притериям качества? Цена, прочность, гарантийный срок, соответствие европейским стандартам?
areopag
28 окт. 2010 13:18
критикуйте оперативно!Этот момент неоднократно озвучивался Ломакиным -Румянцевым и я надеюсь что предложения аргументированные он внесет. Поэтому мы и не стали в своих предложениях заострять внимание на механизме закупок.
pocl
28 окт. 2010 13:28
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитацииНу это так,.. мысли.
Serjil
28 окт. 2010 13:58
критикуйте оперативно!Что-то он коляску немецкую хорошего качества за 7500 никак не озвучит - для себя бережёт похоже.
Maxim
28 окт. 2010 14:16
критикуйте оперативно!О каком сроке идет речь, в какой норме ст. 11 ФЗ "О соц. защите инвалидов в РФ" он указан?
Действующая редакция указанной нормы абз. 6 ст. 11 звучит следующим образом: .
В ней о сроках предоставления (выплаты) уполномоченным органом компенсации за приобретенные инвалидом самостоятельно технические средства реабилитации не упомянуто О сроках предоставления ТСР уполномоченным органом в Законе также речи нет.
Нет его (срока предоставления ТСР и срока предоставления компенсаций за приобретенные инвалидом самостоятельно средства реабилитации) и в п. 7 Постановления Правительства РФ от 07.04.2008 № 240 "О порядке обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации и отдельных категорий граждан из числа ветеранов протезами (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическими изделиями".
В Правилах есть лишь: .
В связи с этим возникает вопрос:
"уважаемый субъект законодательной инициативы": на каком основании в Вашем законопроекте Вы оставляете правоприменителя и законодателя в неведении относительно сроков предоставления ТСР или услуг уполномоченным органом, а сами упоминайте о нем? Поясните, пожалуйста, Вашу позицию по данному вопросу.
areopag
28 окт. 2010 15:15
критикуйте оперативно!Это мой последний ликбез для вас лично.
Постановление Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2008 г. N 240
14. Выплата компенсации инвалиду (ветерану, сопровождающему лицу) в случаях, предусмотренных пунктами 7, 8 и 12 настоящих Правил, осуществляется уполномоченным органом в месячный срок с даты принятия соответствующего решения путем почтового перевода или перечисления средств на лицевой банковский счет получателя компенсации (по его желанию).
Учимся внимательно читать!
2) В разрабатываемый Минздравсоцразвития РФ проект Порядка обеспечения инвалидов ТСР необходимо включить нормы регулирующие и гарантирующие своевременное обеспечение инвалидов ТСР и услугами с учетом индивидуальных параметров предусмотренных ИПР инвалида. Необходимо строго регламентировать предельные сроки в которые инвалидам должны быть предоставлены ТСР или оказаны услуги рекомендуемые разработанной ИПР.
Не являясь субъектом законодательной инициативы, законопроекты и Н.П.А. к ним наша организация не разрабатывает. Замечания и предложения в МДО ГД РФ внести право имеем. Удовлетворены?
jussik
28 окт. 2010 15:34
критикуйте оперативно!Вот они и должны лоббировать сохранения действующего законодательство.
Maxim
28 окт. 2010 16:11
критикуйте оперативно!К сожалению, нет.
Нормы подзаконного нормативного акта, к числу которых следует относить Постановление Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2008 г. N 240, не могут верховенствовать над нормами ФЗ - это раз.
В Вашей цитате идет речь о внесении изменений в ФЗ:., - а не о внесении изменений и дополнений в вышеупомянутое Постановление Правительства РФ - это два.
В Вашей цитате Вы говорите о сроках предоставления ТСР, а не о сроках выплаты компенсации, установленной Постановлением Правительства РФ, при этом термин срок предоставления ТСР, у вас законодательно не введен: - это три.
Согласуйте хотя бы Вашу собственную позицию, прежде чем давать ответ ссылаясь на Постановление Правительства РФ - п. н. а., говоря при этом о сроках выплаты компенсации за приобретенные инвалидом самостоятельно ТСР или оказанные услуги.
Вы предлагаете ввести в закон термин (понятие), а сам термин не расшифровывайте, он у вас отсутствует вовсе и ранее в Законе упомянут не был.
На каком основании Вы это делаете?
На том, что сроки предоставления ТСР в Постановлении Правительства РФ указаны и на том что Вы смешиваете их (путаете) со сроками выплаты компенсации за приобретенные инвалидами самостоятельно ТСР или оказанные услуги?
Но этого делать не следует, мягко говоря.
Откройте лучше учебники, прежде чем выступать с инициативами внесения изменений в Закон.
Или вводите дефиницию (понятие) - срок предоставления ТСР в его текст.
Но в этом случае также, на мой взгляд, следовало бы упомянуть в Законе и о сроках предоставления компенсаций за приобретенные инвалидами за счет собственных денежных средств ТСР или оказанные им услуги.
areopag
28 окт. 2010 16:30
критикуйте оперативно!Что за невежественный поток сознания вы тут постите? Учитесь внимательно читать и усваивать тексты, а ликбез в отношении вас завершен.
Удовлетворяйтесь самостоятельно...
Яна
28 окт. 2010 17:14
критикуйте оперативно!Я долго выбирала между оттобокковской Старт-Интро за 30 000 рэ и майровской Х1 за 74 000. Выбрала майру так как она легче старта на 4 кг- для меня это ОЧЕНЬ важно так как у меня слабые руки. Еще у оттобокковской рама на ступенях и кочках пошатывается (что неудобно для сопровождающего, больше нужно усилий для поднятия по лестнице), на майре, говорят, как литая.
ЧЕСТНО! Я не выбирала то, что дороже на халяву, наоборот, все усилия приложила, чтобы найти подешевле.
Piligrim
28 окт. 2010 17:23
критикуйте оперативно!Вот.
А как вы оцениваете качество когда доказываете,что продукция Майры или Отто бока лучше нашей? И только поэтому просто вынуждены покупать именно эти изделия по запредельным ценам.
Какими критериями вы в этом случае оперируете?
Вот когда вы обоснуете и докажите конкретикой,что только эта, обалденно дорогая, продукция способна облегчить жизнь инвалида и его реабилитировать,тогда и появиться моральное право ТРЕБОВАТЬ от государства,либо дать аналогичную продукцию,либо оплатить то,что покупается самостоятельно.
Пока таких аргументов ни я,ни государство не слышало ни от одного противника законопроекта.Есть только одни эмоции ...
Для любого требования необходима доказательная база против того,что предлагается.
Представьте такую базу и появятся аргументы подкрепленные фактами.
MaxSL
28 окт. 2010 17:29
критикуйте оперативно!Глупость полнейшая. Так говорит тот, кто не сидел никогда на ототобоковских колясках.
Некоторые в "диком восторге" от ИКСов, потому что пересели из наших ставровок и подобных сразу на майры. А когда пересаживаешься из одной хорошей коляски в другую хорошую, то ощущений никаких - обычная коляска, пол дня на то чтобы привыкнуть и все.