ОИ против тендеров при закупке средств реабилитации
Ответ для MaxSL:
MaxSL:
Если так вдуматься, то в том виде каком закон сейчас тоже бредовый
Закон хорош,подзаконный акт (пп 240) плох. Должно бы выработать такую систему подзаконных актов, а это раб
ота уже не думы, а Правительства, которая бы заботилась и о инвалиде (предоставляя, в оснвном 100% компенсацию, но и о о бюджете - запретив бешеные наценки на ТСР). Министерство, которому всё это поручено делать Правительством насоздавало структур и на этом остановилось.
Благодаря "бредовому ФЗ-181" удавалось ещё до выхода убогого пп 240 выигрывать в судах дела о компенсации расходов за ТСР, даже не входящих в федеральный перечень. Происходит путаница, под прикрытием которой легче поменять Закон и лишить возможности выйгрыша в судах.
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитации
Ответ для MaxSL:
MaxSL:
В верхах и так сделают как хотят и пох им на все версии и мысли
В этом, к сожалению, вы правы. Нашей власти обычно действительно на мнение и потребности собственного населения во многих случаях наплевать.
MaxSL:
простым "юзерам" какой особо интерес, почитали и все. Сделать то все равно никто ничего не сможет.
А зря. Может в одиночку конечно же действительно мало что можно сделать и неимоверно трудно, а вот объединившись вместе - вполне реально. И здесь представители таких своего рода объединений тусуются, однако опять же никакого интереса к подобным предложениям не проявляют, да и вообще как-то вялы они. Видать у наших инвалидов сознание ещё до этого, для подобного не созрело, а только в зачаточном состоянии находится в этом плане. Можно было бы совместно рассмотреть все предложения, обсудить, разработать совместное предложение по совершенствованию механизмов снабжения инвалидов ТСР и подать коллективно и официально властям и, поверьте мне, были бы услышаны и диалог бы возник с властями, но увы.
Для примера приведу чего добились в Штатах инвалиды. Здесь писали, что не существует хороших колясок за 7500 руб., а цены на них начинаются где-то с 9000 руб. без стоимости доставки по стране и давали понять, что председатель ВОИ врёт говоря о такой смешной цене. Уверяю вас, что скорее всего он как раз оперирует реальными цифрами. Вы просто пробегитесь по иностранным сайтам, если знаете английский язык хоть немножко, и посмотрите реальные розничные цены в других странах. Так вот, возвращаясь обратно к ценам, цены на коляски в США с бесплатной их доставкой (ну, фактически цена доставки включена в конечную стоимость, но просто они это не афишируют, т.к. бесплатно ничего в мире нет) в любую точку их страны начинаются (только с колясок и со стульев не посваливайтесь на пол от удивления) всего ОТ 99 ДОЛЛАРОВ - это по нашим деньгам около 3000 рублей (!!!). У нас в России, примерно, в такую сумму только пересылка коляски в другой город обходится, а у них сами видите как обстоит дело.На сумму же в 200-300 долларов (в районе 6-9 тыс. руб., в среднем как раз получается 7500 руб.) можно купить очень не плохую коляску. Цены же на "активки" там редко превышают 1200-1300 долларов (в районе 37-40 тыс. руб.). Нет, конечно же есть "активки" и за 2500-3500 долларов, но довольно редко попадаются с такими ценами. Электроколяску хорошую я видел всего и за 1000 долларов (в районе 30 тыс. руб.) или скутеры для инвалидов от 600 долларов (в районе 18 тыс. руб.). Надеюсь, граждане, вы слюнями не захлебнулись прочитав этот абзац .
После наших, российских цен на коляски, американские цены на них же мне показались просто бросовые. А вы у нас такие же цены как в Штатах на коляски видели? Нет. Если бы у нас были бы такие же цены как у них на коляски, я бы и лишний раз не пошёл в ФСС за компенсацией и оформлением ИПР, т.к. за то же время, которое тратиться на получение ИПР и выбивание компенсаций, смог бы больше "закалымить" деньжат, чем сумма компенсаций.
Кто хочет сам в сказанном мной убедиться лично, вот, например, один из подобных сайтов в США:
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитации
Ответ для Wolfcup:
Да, с такими ценами у нас бы все инвалиды пересели в такие аппараты. Правда скорости на эл. колясках не большие, но, как говорят: «Тише едешь дальше будешь».
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитации
Ответ для Wolfcup:
Wolfcup:
Можно было бы совместно рассмотреть все предложения, обсудить, разработать совместное предложение по совершенствованию механизмов снабжения инвалидов ТСР и подать коллективно и официально властям и, поверьте мне, были бы услышаны и диалог бы возник с властями, но увы.
Уважаемый, Wolfcup, я писал пару страниц назад в теме: "Вторым постом написать рекомендации по внесению изменений в 240-е постановление (также с внесением дополнений от форумчан) и отправить итоговое по инстанциям (Президент, Правительство Путина, ГД, отдельным депутатам)."
Пожалуйста, учитывая Вашу грамотность, сделайте отдельную тему "Совершенствование механизмов снабжения ТCР" или назовите по другому и сформулируйте в первом посте(у) Ваши предложения, а затем присоединятся форумчане, внося свои предложения. Обоснованные и нужные Вы будете добавлять в свой первый пост. Так сформируем свои предложения и отправим общее заключение по всем инстанциям, может быть так, как это делается в системе "Демократор" (или как она называется).
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитации
Ответ для Okolov:
Okolov:
Очень интересно, всё ёмко и правильно.
Верно замечено, с некоторым уточнением; мое замечание
насчёт путаницы между Законом, который хотят окончательно испортить и постановлением 240, которое следовало бы системно дополнить относится и к выступлению Ясиной:"Два года назад были приняты поправки в Закон..."
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитации
Опупизмы:
Тон задала Ирина Ясина, спросив, знают ли в Администрации Президента, что в Госдуму внесен законопроект, ущемляющий права инвалидов и лишающий их части льгот (речь о прошедшем 1-е чтение правительственном законопроекте о компенсации затрат инвалидов на технические средства реабилитации. — Авт.). Оказалось, Нарышкин об этом не знает. Он пообещал изучить документ между первым и вторым чтениями.
<<МК>>, 27 Окт., 2010.
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитации
Юлия Эйдель Битый небитого везёт
Великий русский тендер против инвалидов
Госдума утвердила в первом чтении изменения в федеральном законе «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации», по которому государство больше не будет компенсировать инвалидам самостоятельную покупку технических средств реабилитации (колясок, слуховых аппаратов и т.д.), а будет закупать дешёвки по тендерам или компенсировать по тендерным ценам. Семьи инвалидов бьют тревогу.
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитации
Есть такое предположение,что сейчас эту дурь скорее всего примут.
Весь 2011 год мы будем бунтовать,сморкаться,плеваться и пр. и тд.
Но перед выборами,примерно в конце 2011 или самом начале 2012 года кто то прозреет и отменит этот закон,вернув все как есть сейчас,возможно даже с какими то улучшениям.
Вопрос кто прозреет?
Если сейчас Путин подпишет,то отменяя закон он признает,что ошибался.Принесет инвалидам извинения и тем самым сможет привлечь довольно много голосов.
Если Медведев сейчас этот закон утвердит,то так же может использовать его отмену в свою пользу,и тем самым в какой то мере приземлить Путина как соперника.
Если он его не подпишет,то ударит уже сегодня по Путину.
Что маловероятно.Выборы еще далеко,а конфликт начинать рано.
Начались любовные игры бегемотов.
Тут уже большая политика похоже.
Впору тотализатор открывать)))
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитации
Ответ для Яна:
Яна:
В Верховный суд нужно подавать, так как принят Закон ухудшающий положение инвалидов.
Не принят пока, а рассматривается. Писать нужно в комитет Госдумы по труду и социальной политике Исаеву. Этот законотворец всё делает "на благо" народа, да как и вся их партия.
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитации
Ответ для Piligrim:
Piligrim:
Но перед выборами,примерно в конце 2011 или самом начале 2012 года кто то прозреет и отменит этот закон,вернув все как есть сейчас,возможно даже с какими то улучшениям.
Вопрос кто прозреет?
[q]Piligrim:
Логично.
Начались любовные игры бегемотов.
Тут уже большая политика похоже.
Впору тотализатор открывать)))
Что, да, как я не берусь утверждать, но они все нехорошие люди,(сосиски и редиски), я буду голосовать за Жириновского, посмотрим, что будет.
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитации
Ответ для Okolov:
Отвеч в стиле многоуважаемого Пилигрима, он вам письмо с благодарностью пришлет за голос..)
Что-то в этом может и есть, только думаю Путин и Медведев не соперники ниразу.. и если так и случится то конечно Путин будет наш герой а с ним и святая ЕдРо..
vpch
30 окт. 2010 23:26
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитацииЗакон хорош,подзаконный акт (пп 240) плох. Должно бы выработать такую систему подзаконных актов, а это раб
ота уже не думы, а Правительства, которая бы заботилась и о инвалиде (предоставляя, в оснвном 100% компенсацию, но и о о бюджете - запретив бешеные наценки на ТСР). Министерство, которому всё это поручено делать Правительством насоздавало структур и на этом остановилось.
Благодаря "бредовому ФЗ-181" удавалось ещё до выхода убогого пп 240 выигрывать в судах дела о компенсации расходов за ТСР, даже не входящих в федеральный перечень. Происходит путаница, под прикрытием которой легче поменять Закон и лишить возможности выйгрыша в судах.
Wolfcup
31 окт. 2010 00:22
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитацииВ этом, к сожалению, вы правы. Нашей власти обычно действительно на мнение и потребности собственного населения во многих случаях наплевать.
А зря. Может в одиночку конечно же действительно мало что можно сделать и неимоверно трудно, а вот объединившись вместе - вполне реально. И здесь представители таких своего рода объединений тусуются, однако опять же никакого интереса к подобным предложениям не проявляют, да и вообще как-то вялы они. Видать у наших инвалидов сознание ещё до этого, для подобного не созрело, а только в зачаточном состоянии находится в этом плане. Можно было бы совместно рассмотреть все предложения, обсудить, разработать совместное предложение по совершенствованию механизмов снабжения инвалидов ТСР и подать коллективно и официально властям и, поверьте мне, были бы услышаны и диалог бы возник с властями, но увы.
Для примера приведу чего добились в Штатах инвалиды. Здесь писали, что не существует хороших колясок за 7500 руб., а цены на них начинаются где-то с 9000 руб. без стоимости доставки по стране и давали понять, что председатель ВОИ врёт говоря о такой смешной цене. Уверяю вас, что скорее всего он как раз оперирует реальными цифрами. Вы просто пробегитесь по иностранным сайтам, если знаете английский язык хоть немножко, и посмотрите реальные розничные цены в других странах. Так вот, возвращаясь обратно к ценам, цены на коляски в США с бесплатной их доставкой (ну, фактически цена доставки включена в конечную стоимость, но просто они это не афишируют, т.к. бесплатно ничего в мире нет) в любую точку их страны начинаются (только с колясок и со стульев не посваливайтесь на пол от удивления) всего ОТ 99 ДОЛЛАРОВ - это по нашим деньгам около 3000 рублей (!!!). У нас в России, примерно, в такую сумму только пересылка коляски в другой город обходится, а у них сами видите как обстоит дело.На сумму же в 200-300 долларов (в районе 6-9 тыс. руб., в среднем как раз получается 7500 руб.) можно купить очень не плохую коляску. Цены же на "активки" там редко превышают 1200-1300 долларов (в районе 37-40 тыс. руб.). Нет, конечно же есть "активки" и за 2500-3500 долларов, но довольно редко попадаются с такими ценами. Электроколяску хорошую я видел всего и за 1000 долларов (в районе 30 тыс. руб.) или скутеры для инвалидов от 600 долларов (в районе 18 тыс. руб.). Надеюсь, граждане, вы слюнями не захлебнулись прочитав этот абзац
После наших, российских цен на коляски, американские цены на них же мне показались просто бросовые. А вы у нас такие же цены как в Штатах на коляски видели? Нет. Если бы у нас были бы такие же цены как у них на коляски, я бы и лишний раз не пошёл в ФСС за компенсацией и оформлением ИПР, т.к. за то же время, которое тратиться на получение ИПР и выбивание компенсаций, смог бы больше "закалымить" деньжат, чем сумма компенсаций.
Кто хочет сам в сказанном мной убедиться лично, вот, например, один из подобных сайтов в США:
Hunter
31 окт. 2010 11:14
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитацииДа, с такими ценами у нас бы все инвалиды пересели в такие аппараты. Правда скорости на эл. колясках не большие, но, как говорят: «Тише едешь дальше будешь».
Serjil
31 окт. 2010 11:17
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитацииУважаемый, Wolfcup, я писал пару страниц назад в теме: "Вторым постом написать рекомендации по внесению изменений в 240-е постановление (также с внесением дополнений от форумчан) и отправить итоговое по инстанциям (Президент, Правительство Путина, ГД, отдельным депутатам)."
Пожалуйста, учитывая Вашу грамотность, сделайте отдельную тему "Совершенствование механизмов снабжения ТCР" или назовите по другому и сформулируйте в первом посте(у) Ваши предложения, а затем присоединятся форумчане, внося свои предложения. Обоснованные и нужные Вы будете добавлять в свой первый пост. Так сформируем свои предложения и отправим общее заключение по всем инстанциям, может быть так, как это делается в системе "Демократор" (или как она называется).
black
01 нояб. 2010 09:59
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитации
Okolov
01 нояб. 2010 10:49
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитацииОчень интересно, всё ёмко и правильно.
vpch
01 нояб. 2010 18:22
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитацииВерно замечено, с некоторым уточнением; мое замечание
насчёт путаницы между Законом, который хотят окончательно испортить и постановлением 240, которое следовало бы системно дополнить относится и к выступлению Ясиной:"Два года назад были приняты поправки в Закон..."
ZolArT
02 нояб. 2010 10:13
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитации
Okolov
02 нояб. 2010 10:15
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитацииСообщите пожалуйста, когда появится.
торус
02 нояб. 2010 10:28
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитации
MaxSL
02 нояб. 2010 10:35
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитацииБитый небитого везёт
Великий русский тендер против инвалидов
Госдума утвердила в первом чтении изменения в федеральном законе «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации», по которому государство больше не будет компенсировать инвалидам самостоятельную покупку технических средств реабилитации (колясок, слуховых аппаратов и т.д.), а будет закупать дешёвки по тендерам или компенсировать по тендерным ценам. Семьи инвалидов бьют тревогу.
Piligrim
02 нояб. 2010 11:23
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитацииВесь 2011 год мы будем бунтовать,сморкаться,плеваться и пр. и тд.
Но перед выборами,примерно в конце 2011 или самом начале 2012 года кто то прозреет и отменит этот закон,вернув все как есть сейчас,возможно даже с какими то улучшениям.
Вопрос кто прозреет?
Если сейчас Путин подпишет,то отменяя закон он признает,что ошибался.Принесет инвалидам извинения и тем самым сможет привлечь довольно много голосов.
Если Медведев сейчас этот закон утвердит,то так же может использовать его отмену в свою пользу,и тем самым в какой то мере приземлить Путина как соперника.
Если он его не подпишет,то ударит уже сегодня по Путину.
Что маловероятно.Выборы еще далеко,а конфликт начинать рано.
Начались любовные игры бегемотов.
Тут уже большая политика похоже.
Впору тотализатор открывать)))
DGerasimov
02 нояб. 2010 11:29
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитацииДайте пожалуйста ссылку на страницу законопроекта.
ZolArT
02 нояб. 2010 12:12
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитации
Яна
02 нояб. 2010 12:18
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитацииВ Верховный суд нужно подавать, так как принят Закон ухудшающий положение инвалидов.
Serjil
02 нояб. 2010 12:43
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитацииНе принят пока, а рассматривается. Писать нужно в комитет Госдумы по труду и социальной политике Исаеву. Этот законотворец всё делает "на благо" народа, да как и вся их партия.
Okolov
02 нояб. 2010 13:40
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитации[q]Piligrim:
Логично.
Начались любовные игры бегемотов.
Тут уже большая политика похоже.
Впору тотализатор открывать)))
Что, да, как я не берусь утверждать, но они все нехорошие люди
MaxSL
02 нояб. 2010 14:08
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитацииБудет тоже, что и сейчас
Limon
02 нояб. 2010 14:09
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитацииОтвеч в стиле многоуважаемого Пилигрима, он вам письмо с благодарностью пришлет за голос..)
Что-то в этом может и есть, только думаю Путин и Медведев не соперники ниразу.. и если так и случится то конечно Путин будет наш герой а с ним и святая ЕдРо..
Okolov
02 нояб. 2010 14:23
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитацииЗато веселей.