/ Форум / Общество / Личные взаимоотношения

DonDrago:
"Ну допустим... Я женился на рожали мы детей, она меня не устраивает в сексе, я иду на лево... В итоге мы разводимся...
И кто же будет расхлебывать? Так же она и её родители....
Вариант 2 она залетает без брака, но ребенок здесь ни причем я все равно буду его отцом и хлебать мы будем вместе...
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К БРАКУ....."

Ответ:
Очень интересно...
Разбираем ситуацию, вполне реальную...
А почему ты женился...
Может быть нужно было сначало повзраслеть (поумнеть, разобраться в своих "хочу" и "могу", понять смысл ответственности в брачных отношениях).
Скорее всего тебя интересует только секс. Ты так и скажи своей девушке... Она послушает, подумает, принимет решение! А вдруг тебе повезло... Тогда нет проблем!
А если ты все таки любишь свою девушку... И готов женится на ней не смотря на то, что у вас не было сексуальных отношениий... То это другая ситуация... Все в твоих руках, глазах, сердце, сексуальной воспитанности, терпении... Поговори с ней, расскажи как ты это представляешь и узнай ее представления об этом... И поверь, если ты ее любишь (а она то точно ДА, если вышла за тебя замуж), у вас все получится, и дети будут желанными и ты будешь желать ее до тех пор, пока физиологические возможности будут позволять...
Или все таки ты не вступишь в брак, пока не узнаешь свою будующую жену в сексуальном плане... Это другая ситуация... Опять надо уметь ГОВОРИТЬ!
А ты все свалил в кучу... И при чем здесь родители девушки... Эта ваша жизнь и решать свои проблемы нужно самим... Опять речь идет об взрослости, уме, ответственности...

Ответ для Anasazi:
1 Мы не обсуждаем меня
2 Это было в ответ определенному посту

Ответ для Pivo:

Pivo:
Лишение девицы невинности против ее воли каралось смертной казнью.

А если по "её"? А если, всё по согласию было? То, тогда-то что?

Pivo:
Родители не разрешали своим сыновьям брать в жены девушек, утративших невинность до брака.

А сии "дровишки" откуда? Источник не приведёшь?
И, за одним уж, методику предбрачного освидетельствования...

Pivo:
На Руси было распространено и такое интересное явление как духовный брак.

Не было "распространено", а были - единичные случаи, разрешаемые по особым обстоятельствам... в связи, как правило, с "неспособностью" одного из супругов... Эта и подобные ей житейские ситуации достаточно подробно рассмотрены в соотв. церковно-нормативной литературе.

Pivo:
а потом по благословению духовника жили как брат и сестра.

Инцестом что-ли занимались?

Pivo:
Еще более высокий пример духовного брака - когда супруги живя в браке, сохраняли свое целомудрие. Примером такого духовного брака является семья Великого

Так юродливых, блаженных христа ради, да и просто полудурачков-полудурней, на Руси, к сожалению, всегда хватало...
А об этом "князе Серёженьке" - почитай мемуарную литературу... и много чего интересного о нём и его, якобы "непорочной", женушке узнаешь...

тему конечно уже замусолили на нет:
В чем вопрос? Секс до брака или воздержусь. Каждый человек свободен в своих поступках, делай что хочешь ,НО за все, в этом мире (а если не в этом, то значит в том)придется отвечать. Сейчас сидя дома, где тепло и уютно, желудок набит деликатесами, то можно легко философствовать. Лично я верю, что говорит Библейский Бог. Если сказано, что за блуд смерть (смерть вторая) значит так и будет. Что- то не очень охота временное удовольствие(секс) менять на вечный ад (где будет вечный плач и скрежет зубов. Почему вечный, потому что душа бессмертна),хотя конечно с плотью приходится бороться. Никто никого насильно не принуждает. Исключение составляет православие, т.к загоняли в веру на Руси, от начала принятия князя Владимира, насильно.
Думайте сами ,решайте сами иметь али не иметь.

Ответ для athapani:

athapani:
А тезис был такой: "можно заниматься сексом, если есть желание, можно не заниматься сексом, если нет желания". Далее, ни об морали речь не идет, ни об стандаратах моральных. Ни низких, ни высоких. Ни-ка-ких. Кто хочет заниматься сексом, есть мясо, голосовать за ЛДПР, тотт это делает. Кто хочет не заниматься сексом, не есть мясо и не голосовать за ЛДПР - тот этого, соответственно, не делает.
А низкие и высокие моральные стандарты - это в чистом виде аргумент запугивания.
Человек уже вырос из ваших коротких [религиозных] штанишек и сам решает заниматься ли сексом чи нет, и с кем это делать. Уже все, кончилось то время, когда церковь, местком, парктом и профком занимались постельной жизни индивидуя.
В борьбе за власть над умами вы проиграли.

Действительно лучше показать образ мышления современной молодежи просто нельзя. Хочу сексом занимаюсь а хочу не занимаюсь. И дальше развивая мысль по тексту, чего хочу то и ворочу. Из штанишек мы выросли. Мораль нас не интересует. И не кто нам не указ.
А я это и хотел высветить!
Как обычно дети говорят родителям. Когда я выросту, то так как вы своих детей воспитывать не буду. Вы меня заставляли кашу есть, гулять не пускали, заставляли уроки делать. А еще снег нельзя было есть и конфет сколько хочу.
Ну, показалось, что выросли. Долой запреты и мораль! В запале ощущения свободы отвергнуты призывы церкви, месткома, парткома и профкома. Уверен и призывы родителей.
А далее. Секс он беспорядочный или по любви? Конечно по любви. С одним по любви с другим, с третьим. Настало время замуж выходить. На вопрос жениха: ты меня любишь? Невеста не задумываясь даст утвердительный ответ. Если чересчур любопытный жених поинтересуется списком тех, кто был до него, ему, разумеется, ответят, что он второй. А тот до него был подлец, обманувший невинную девушку.
Одно из условий крепкого брака это честность между супругами. Любая ложь неизбежно потянет за собой другую ложь. А это рано или поздно приведет к увеличению статистических данных распавшихся браков.
Если же девица захочет честно рассказать о всех своих похождениях, то это может ей грозить не доехать с милым до ЗАГСа.
В конце, концов, все утряслось. Живет счастливая семья и рождаются у них дети. И люди они уже взрослые. А их карапуз вдруг начинает капризничать и не хочет есть кашу. А потом и уроки делать не захочет. Из коротких штанишек подрастет и захочет сексом заниматься. Хорошо, вот, ему повезло. У него родители продвинутые. Воспитывают без морали, церкви, месткома, парткома и профкома. В борьбе за власть над умами вы проиграли!!!

Сделаю отступление. Читая мнения участников этого форума, вижу, что не все так плохо. А значит, есть надежда, что мораль существует.
К сожалению не могу отнести себя к моралистам. Повторюсь. Я приверженец двойного стандарта в этом вопросе. Считаю, то, что можно до брака мужчинам, нельзя девушкам.

И еще, единой формулы счастья не существует, каждому свое.

Ответ для Alexx:

Alexx:
Исключение составляет православие, т.к загоняли в веру на Руси, от начала принятия князя Владимира, насильно

Лёша; 1-Идёшь в гугл,2- Ищешь там-докуменальный роман Чивилихина "Память",3-читаешь,4-долго думаешь,5-делаешь выводы,6-всёЗЫ кстати,в Восточной Пруссии, в результате *добровольного* окатоличивания,от народа пруссы,осталось одно название.

Ответ для Pivo:

Pivo:
Если же девица захочет честно рассказать о всех своих похождениях, то это может ей грозить не доехать с милым до ЗАГСа.

неубедительно

Pivo:

Считаю, то, что можно до брака мужчинам, нельзя девушкам.

неубедительно

Pivo:
единой формулы счастья не существует, каждому свое

так об этом говорилось страниц 15 назад. Хорошо, что Вы это поняли, значит не зря весь этот разговор.

Ответ для Pivo:

Pivo:
Долой запреты и мораль! В запале ощущения свободы отвергнуты призывы церкви, месткома, парткома и профкома. Уверен и призывы родителей.

Долой Долой Долой

Pivo:
Если же девица захочет честно рассказать о всех своих похождениях, то это может ей грозить не доехать с милым до ЗАГСа.

А если любит?

Pivo:
Сделаю отступление. Читая мнения участников этого форума, вижу, что не все так плохо. А значит, есть надежда, что мораль существует.

Что есть мораль? Кто её устанавливает?

Pivo:
Я приверженец двойного стандарта в этом вопросе. Считаю, то, что можно до брака мужчинам, нельзя девушкам.

А чем Девушки хуже Вас стесняюсь спросить?
Эти строчки пря про Вас
Не отдамся скажет с,,а
А одамся скажет б,,ть

Pivo:
К сожалению не могу отнести себя к моралистам. Повторюсь. Я приверженец двойного стандарта в этом вопросе. Считаю, то, что можно до брака мужчинам, нельзя девушкам.

Ну так сначала отрегулийте свой стандарт, а потом будете учить других людей морали.

Pivo:
Хочу сексом занимаюсь а хочу не занимаюсь. И дальше развивая мысль по тексту, чего хочу то и ворочу. Из штанишек мы выросли. Мораль нас не интересует.

"Чего хочу, того и ворочу" - это, уважаемый, ВАШ собственный тезис, типа мальчикам все можно. Так шта подите позырьте в зеркало, нефиг приписывать свои собственные фантазии другим людям. А развивать мысли, сочиняя за других людей - это болезнь. Называется телепатия. По аналогии с телегонией.

Тем не менее, очень хотелось бы увидеть откуда взялась связь между сексом и моралью.

И кстати, сколько же все-таки лет уважаемому телепату? Что он так не любит молодежь? Или это военная тайна?

Ответ для athapani:

athapani:
Тем не менее, очень хотелось бы увидеть откуда взялась связь между сексом и моралью

Вечно ты всё уложняешь...
Тебе-ж ясно было сказано, что секса, во времена оны, не было... А что было, то за секс не считалось... Так, нечто среднее (по предосудительности) между сигаретой и портвешком...
А насчёт "морали",так тут - все еще прозачнее:
Твой собеседник, судя по его некоторым обмолвкам, является "невестовладельцем" , причём, с хорошей памятью и не менее хорошим воображением... И, похоже, отчетливо проЭцирует свои юношеские забавы на нынешние,гм..., времена... Если честно, то я ему сочувствую...
ps А "честь" в те времена (что было, то было) блюли... да еще как блюли... И, при первом-же подвернувшемся случае, заталкивали её ( эту "честь") как можно дальше, по самые, как говорится "немогу"...
По обоюдному причем, как правило, согласию...

Ded:
Если честно, то я ему сочувствую...

Я тоже.

Еще больше сочувствую его детям.

Ded:
А насчёт "морали",так тут - все еще прозачнее

Беда в том, что я не телепат, в отличие от. Очень хочется услышать оригинальный авторский вариант.

О, как вас разобрало! Удовлетворен, значит правильно подвожу к главному.
На данном форуме мы всего лишь высказываем свою точку зрения на поставленный вопрос. Никто из нас, включая меня, не может здесь прописать правила и законы обязательные к исполнению. Навязать мораль и идеологию. За это в ответе, нет не общество с размытым пониманием своего статуса. А государство и родители. Они ответственны за подрастающее поколение. Они устанавливают правила игры в жизнь. Они ответственны за идеологию или её отсутствие. Значит, на сегодняшний день государству выгодно такое общество, преступность, проституция, беспризорничество, спившиеся родители и дети в детдомах. Пусть лучше молодежь занимается сексом с пеленок, не учится, курит травку, находится на гране балансировки с законом, чем ведет другой образ жизни. А то могут начать задавать ненужные вопросы. А то, как во Франции, выйдут на улицы отстаивать свои права. У нас молодежь может пока выходить на улицу, чтобы просто хулиганить. При всех таких якобы завоеванных свободах, причем очень сомнительных, только государство может усугубить или исправить ситуацию.
Сегодня любой ребёнок может поглядеть порнографический фильм. Разумеется осмысление сексуального вопроса происходит значительно раньше чем это следовало. Психика ребенка страдает. Нарушается и традиционное понимание значения мужчина для женщины, а женщина для мужчины. Сегодня пропагандируется извращение. Навязываются, кумиры для молодежи нетрадиционных ориентаций. Допустим такие как Та-Ту. Их как лучших представителей общества выдвигают на награждение государственными наградами. Действительно песни бывают очень рейтинговые, западающие в душу. Взять туже песню Бумер. Один из лучших хитов, и фильм заставляет переживать за героев. Только вот герои бывают разные. Сегодня это бандиты. Образ для подражания. Гагарины, Чкаловы, Папанинцы, Александры Матросовы забыты за ненужностью.
На мой взгляд, сегодня полный моральный кризис общества. Понимание вопроса Секс до брака уже сформирован в головах. Целомудренность выглядит как порок. Изменить мнение по этому вопросу никакими нашими аргументами не удастся! Заявление типа у каждого есть свой выбор, несостоятельно. Наш выбор нам уже определен!
Конечно, это не категорично для всех, в любые времена бывают правила, бывают и исключения.

Pivo:
(очень много написал)

А мысли где?

Ответ для Pivo:

Pivo:
О, как вас разобрало!

Нас? Отнюдь...
А вот Вас, судя по всё более и более пространным (не путать, в запале, с простынными) сообщениям... Гм...

Pivo:
На мой взгляд, сегодня полный моральный кризис общества.

Хм... на ваш - возможно... но, но это, только ваш взгляд...

Pivo:
Наш выбор нам уже определен!

Вам - возможно... (вам ведь это виднее...)

Ответ для Pivo:

Pivo:
А государство и родители. Они ответственны за подрастающее поколение. Они устанавливают правила игры в жизнь. Они ответственны за идеологию или её отсутствие. Значит, на сегодняшний день государству выгодно такое общество, преступность, проституция, беспризорничество, спившиеся родители и дети в детдомах. Пусть лучше молодежь занимается сексом с пеленок, не учится, курит травку, находится на гране балансировки с законом, чем ведет другой образ жизни. А то могут начать задавать ненужные вопросы. А то, как во Франции, выйдут на улицы отстаивать свои права. У нас молодежь может пока выходить на улицу, чтобы просто хулиганить. При всех таких якобы завоеванных свободах, причем очень сомнительных, только государство может усугубить или исправить ситуацию.

Точоно "А все от того что мы любили ловить ветра и разбрасывать камни.,,"(с)
И ВСЕ ЭТО ОТ СЕКСА ДО БРАКА
Законы стада ето хорошо... Сказали нет секса, значит нет
Да уж Господа очнитесь до чего мы докатились ужооооос Во всем виноват СЕКС и только он!!!

Ответ для athapani:

athapani:
А мысли где?

Это факты.

Ответ для DonDrago:

DonDrago:
Сказали нет секса, значит нет

Вам так не говорили.
Вам сказали, как там в рекламе: «Все будет в шоколаде!»

Pivo:
Это факты.

А.

Ответ для athapani:
"Ответ - чтобы спасти свою душу и самому попасть в рай.

Т.е. именно для того, чтобы получить тот самый "комфорт", который ты отрицаешь."

Т.е. судя по тому, что Вы утверждаете, что в раю комфортно, Вы уже побывали там?

Ответ для Ded:

Ded:
А если по "её"? А если, всё по согласию было? То, тогда-то что?

Вы немного путаете. Та книга не про современность написана. и вариант "все по согласию было" был КРАЙНЕ РЕДКИМ, и, как правило, в 99% случаев подвергался исправлению.

Ded:
И, за одним уж, методику предбрачного освидетельствования...

Опять напутали... повторю: книга не про 21-й век! и даже не про 20-й.
Там насчет таких вопросов просто не врали. И общество было куда более нравственным.

Ded:
разрешаемые по особым обстоятельствам... в связи, как правило, с "неспособностью" одного из супругов...

насчет неспособности - опять все переврали. Ну не эксперт Вы в подобных вопросах, так чего ерунду-то пишете? или Вы все-таки эксперт? Ну тогда все еще хуже получается