Если несколько браков ?! Вопрос не принципиален : до или после.
Ответ для Uranael:Религии все важны,религии все нужны.
Вот мешать понятия благочестие и целомудрие действительно нельзя.
Не до конца поняла что вкладывается в это слово "наставляющей на путь истинный" девушкой.
Да и совместная жизнь(гр.брак)частенько начинается после физич.близости.
SmOk:
я в СМВ встречал уйму девушек, которые приезжали туда чисто, извиняюсь, потрахаться. Никакой любви у них и в мыслях не было.
Так, стоп. "Девушка" - это здесь как обозначение возраста или как, пардон, состояния?
Изо всех девушек, которых я знала, одна-единственная поставила себе цель "просто потрахаться" (каковую и выполнила при первой возможности, оторвавшись от контроля семьи). И то, это была не столько физическая потребность, сколько психологическая (самоутверждение + "доказать" родственникам + избавиться от ощущения, что самое здоровское в жизни проходит мимо).
ЧурупаховаКыса:
Айле, я с Вас удивляюсь... Ну нельзя же так. Жизнь ведь не черно-белая, в ней много цветов.
Кыса, а мне удивительно, что приходится объяснять взрослым людям совершенно элементарные вещи. Это одно из самых главных отличий женской психологии - потребность в мощном эмоциональном контакте с мужчиной. И из этой асимметричности растут многие конфликты и проблемы между мужчиной и женщиной. Да, есть какое-то количество девушек/женщин с другим мироощущением, но их значительно меньше.
ЧурупаховаКыса:
Ну, тут не буду ничего утверждать, но ведь и вы, надеюсь, не будете отрицать, что это девушки, по своей сути, все равно девушки, во многом имеющие схожее мышление и восприятие жизни...
Буду. В смысле, буду отрицать . Есть несколько моментов, которые входят в психологическую картину инвалидности, но в остальном и мышление, и восприятие жизни у девушек-инвалидов сильно друг от друга отличаются.
Кстати, девушки, знакомые мне по школе и университету (т.е. не инвалиды) относились к обсуждаемым моментам абсолютно так же, как и студентки МИИ...
ЧурупаховаКыса:
А нелюбовь - это уже повод для того, чтобы чувствовать унижение?
Не нелюбовь, а ощущение обмана или предательства. Это принципиально разные вещи, и чувствуются они совершенно по-разному.
Alenushka:
Ой, только не надо считать нас ханжами и синими чулками!
Хотя... Да, я безнадежно устарела: молчаливый перетрах в кроличьем стиле - не мое. Я из того поколения, у которого главная эрогенная зона - в голове.
Айле:
Это одно из самых главных отличий женской психологии - потребность в мощном эмоциональном контакте с мужчиной
Вряд ли с этим будут спорить Кандид и Дон Драго. Если у них "без слов" "получается договориться" с девушкой-женщиной о сексе и быть довольными результатом, то, вероятно, эти девушки полагают, что эмоциональный контакт есть. Не на словах ведь девушки соглашаются - какие-то эмоции испытывают. Положительные.
И правильно делает Кандид, что молчит. Ибо если бы он ей сказал типа "Что-то мне дрочить надоело, надо потрахаться все равно с кем, давай с тобой, раз ты тут рядом. Ну не жениться же мне в самом деле только ради того, чтобы сексом заняться!", я уж и не знаю, положительный был бы со стороны девушки эмоциональный контакт или нет... Но, скорей всего, что навряд ли.
Джамиля:
Первый,как быть с теми семьями/парами, которые являются последователями разных религий? Ведь есть множество примеров таких семей и они не следовали религиозным церемониям партнеров.
У православных христиан есть разные точки зрения на этот счет. По одной из них, заключение брака с представителем другой христианской конфессии допустимо, по другой - нет. Но в каждом случае этот вопрос уточняется индивидуально. Православных и католиков венчают сравнительно спокойно... Мне попадались упоминания и о разрешенных браках с неверующими, при условии, что они не являются врагами христианства.
Что касается представителя НЕхристианской религии, то это уже сложнее. По-моему, нет, такие браки не одобряются, и вполне понятно, почему. При такой духовной общности, какую предполагает нормальный брак, иметь принципиально разное мировоззрение - это крайне тяжело и болезненно, и обычно ни к чему хорошему не приводит. Впрочем... всякое бывает. Опять же, лучше уж невенчанный брак с иноверцем, чем эти... потрахушки...
Джамиля:
И еще такой вопрос, например, венчание в христианской религии. Мне кажется, что это очень серьезный шаг и я скорее поддерживаю мнение, что венчаться стоит после прожитых лет жизни вместе, например мои знакомые сделали это через 20 лет совместной жизни... Я конечно не считаю это панацеей, это лично дело каждого, но тем не менее, если я лично выбирала бы, я бы скорее пошла по пути моих знакомых...
Насчет 20 лет не знаю, но, опять же, сейчас многие так поступают: несколько лет невенчанного брака, потом люди понимают, что достаточно друг в друга верят, и венчаются. Это не то чтобы одобряется, но в принципе это обычная ситуация...
Джамиля:
прошу не обижаться, если я не так выразилась...
Джамиля, вы выразились совершенно нормально, и обижаться тут вообще не на что...
Antali:
В наше время если до 18 лет человек девственнен - это позор.
вот о том, что это отношение само по себе дикость, мы и говорим...
Antali:
Почему христьяне не могут предложить реальный выход безбрачным людям?
1) А чем брак не реальный выход?
2) А вот если с браком не получается, это другой вопрос. Все равно, каждый человек в итоге поступит так, как у него хватит душевных сил и мудрости (потому что, как вы и говорите, далеко не все способны на подвиг), но есть разница между человеком, который все-таки стремится к венчанному (или хотя бы невенчанному, но достойному) браку
Antali:
я готов жениться, обеспечивать тебя и нашего беби,
ты будешь как за каменной стеной!!?" Объявитесь пожалуйста, покажите себя любимого! именно таких слов ждет каждая женщина.
и человеком, который считает целомудрие и верность глупостью и гадостью...
Antali:
Нужно жить и не отказываться от тех немногих радостей, кои подкидывает нам судьба.
...И лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем с кем попало... (с) Омар Хайям
А еще у Ивасей на этот счет есть песенка хорошая - "Инфляция любви", не встречалась вам?
Маркиза:
Согласно тому священнику, который во время беременности "проклял" меня и моего будущего ребенка
Ой. Оля, ты что?! О каком проклятии ты говоришь?!
Проклятие, между прочим, это духовный способ причинить человеку вред (что христиане не считают слово "духовный" однозначно хорошим, объяснять не надо?) А у священника мотив был ровно обратный: уберечь тебя и ребенка от тех последствий, которые могут произойти в жизни из-за серьезного нераскаянного греха. Я не знаю, насколько правильно и тактично он это сформулировал, но по сути...
Маркиза:
я должна была покаяться именно в том грехе, что отец моего будущего ребенка не женился на мне и не венчался прежде, чем ребенок был зачат.
Да. Кстати, отец ребенка грешен ровно в том же самом... но это для мужчины намного менее серьезный грех, чем когда мать ребенка из-за своего "незамужнего" состояния и отсутствия поддержки мужчины делает аборт.
Маркиза:
Было ясно только то, что этот грех в его представлении прямо связан с моей беременностью.
Думаю, что ты сильно ошибаешься. Грех не в беременности, а в прелюбодеянии (или все-таки в невенчанном браке).
Маркиза:
А может быть, даже и с инвалидностью тоже.
Да ну, это уже твои собственные "больные мозоли" сработали, а священник такого явно в виду не имел...
Кстати, а с твоим священником ты все это обсуждала?
Кандид:
А еще тебе запудрила мозги секта под названием христианство.
Еще один подозрительный объявился...
"Железнадарожники тоже эти, они палюбому заадно с грибниками а можит и нет, хрен их разбирет этих падазрительных людей. Железнадарожники любят быть на жылезнай дароге и ашиваюца там пастанна в поисках равличений, патамушта им скучна. Вот скажите люди добрые, что они забыли на жылезнай дароге, а? Это очень падазрительна, лучше бы они грибы сабирали или еще чонить, бутылки например падобна, например, бамжам." (с)
Кандид:
Я верю в великую Чупокабру. Это она создала и бога и Иисуса. И чупакиблия говорит: "Плодитесь и разлагайтесь". А о браке в ней ничего не сказано
А еще чупакиблия говорит "Или секс до брака, или дрочка до брака. Да воззаймитесь же первым!"
Ну, если вы в минуту смертельной опасности будете звать на помощь эту вашу... эту самую, тогда да, тогда это вера. Вот тогда и проверите, чего она стоит и что именно вы для себя выбрали.
Ответ для Христианка:
А вот переживать насчет реплик некоторых отдельных граждан не стоит. Потому что есть неверующие (или инаковерующие), с которыми можно обсуждать свои взгляды, но есть и такие, про которых нам было сказано "не мечите вашего бисера перед свиньями"...
Маркиза:
Если у них "без слов" "получается договориться" с девушкой-женщиной о сексе и быть довольными результатом, то, вероятно, эти девушки полагают, что эмоциональный контакт есть.
Ага...
Маркиза:
И правильно делает Кандид, что молчит. Ибо если бы он ей сказал типа "Что-то мне дрочить надоело, надо потрахаться все равно с кем, давай с тобой, раз ты тут рядом. Ну не жениться же мне в самом деле только ради того, чтобы сексом заняться!", я уж и не знаю, положительный был бы со стороны девушки эмоциональный контакт или нет...
Маркиза:
И правильно делает Кандид, что молчит. Ибо если бы он ей сказал типа "Что-то мне дрочить надоело, надо потрахаться все равно с кем, давай с тобой, раз ты тут рядом. Ну не жениться же мне в самом деле только ради того, чтобы сексом заняться!", я уж и не знаю, положительный был бы со стороны девушки эмоциональный контакт или нет... Но, скорей всего, что навряд ли.
Открою тебе один секрет. Кроме двух состояний, которые ты знаешь: секс после брака и секс на одну ночь; есть еще одно. О нем я и хочу рассказать. Лучше не записывать, потому что вещи это ужасные и греховные прям аж до анафемы! Так вот это называется постоянный, прости господи, партнер. Это что-то вроде жены, только без штампа в паспорте.
Это уже совсем страшная вещь. Потому что во-первых происходит секс... без штампа! Что не может не вызывать ужас. А во-вторых, что вообще происходит секс, жуткий грех, из-за которого за мной уже охотится инквизиция
Тогда другое дело. Для меня примерно так же)
Когда я была девственницей, то хотелось, чтобы секс был после свадьбы. Но все же жених уговорил на секс после того, как подали заявление.
Цитату - в студию!
А теперь, если бы мой жених настаивал на сексе после брака, я бы решила, что он девстенник.
Где в Библии про секс после свадьбы?
Вот мешать понятия благочестие и целомудрие действительно нельзя.
Не до конца поняла что вкладывается в это слово "наставляющей на путь истинный" девушкой.
Да и совместная жизнь(гр.брак)частенько начинается после физич.близости.
Так, стоп. "Девушка" - это здесь как обозначение возраста или как, пардон, состояния?
Изо всех девушек, которых я знала, одна-единственная поставила себе цель "просто потрахаться" (каковую и выполнила при первой возможности, оторвавшись от контроля семьи). И то, это была не столько физическая потребность, сколько психологическая (самоутверждение + "доказать" родственникам + избавиться от ощущения, что самое здоровское в жизни проходит мимо).
Кыса, а мне удивительно, что приходится объяснять взрослым людям совершенно элементарные вещи. Это одно из самых главных отличий женской психологии - потребность в мощном эмоциональном контакте с мужчиной. И из этой асимметричности растут многие конфликты и проблемы между мужчиной и женщиной. Да, есть какое-то количество девушек/женщин с другим мироощущением, но их значительно меньше.
Буду. В смысле, буду отрицать . Есть несколько моментов, которые входят в психологическую картину инвалидности, но в остальном и мышление, и восприятие жизни у девушек-инвалидов сильно друг от друга отличаются.
Кстати, девушки, знакомые мне по школе и университету (т.е. не инвалиды) относились к обсуждаемым моментам абсолютно так же, как и студентки МИИ...
Не нелюбовь, а ощущение обмана или предательства. Это принципиально разные вещи, и чувствуются они совершенно по-разному.
Вряд ли с этим будут спорить Кандид и Дон Драго. Если у них "без слов" "получается договориться" с девушкой-женщиной о сексе и быть довольными результатом, то, вероятно, эти девушки полагают, что эмоциональный контакт есть. Не на словах ведь девушки соглашаются - какие-то эмоции испытывают. Положительные.
И правильно делает Кандид, что молчит. Ибо если бы он ей сказал типа "Что-то мне дрочить надоело, надо потрахаться все равно с кем, давай с тобой, раз ты тут рядом. Ну не жениться же мне в самом деле только ради того, чтобы сексом заняться!", я уж и не знаю, положительный был бы со стороны девушки эмоциональный контакт или нет... Но, скорей всего, что навряд ли.
У православных христиан есть разные точки зрения на этот счет. По одной из них, заключение брака с представителем другой христианской конфессии допустимо, по другой - нет. Но в каждом случае этот вопрос уточняется индивидуально. Православных и католиков венчают сравнительно спокойно... Мне попадались упоминания и о разрешенных браках с неверующими, при условии, что они не являются врагами христианства.
Что касается представителя НЕхристианской религии, то это уже сложнее. По-моему, нет, такие браки не одобряются, и вполне понятно, почему. При такой духовной общности, какую предполагает нормальный брак, иметь принципиально разное мировоззрение - это крайне тяжело и болезненно, и обычно ни к чему хорошему не приводит. Впрочем... всякое бывает. Опять же, лучше уж невенчанный брак с иноверцем, чем эти... потрахушки...
Насчет 20 лет не знаю, но, опять же, сейчас многие так поступают: несколько лет невенчанного брака, потом люди понимают, что достаточно друг в друга верят, и венчаются. Это не то чтобы одобряется, но в принципе это обычная ситуация...
Джамиля, вы выразились совершенно нормально, и обижаться тут вообще не на что...
вот о том, что это отношение само по себе дикость, мы и говорим...
1) А чем брак не реальный выход?
2) А вот если с браком не получается, это другой вопрос. Все равно, каждый человек в итоге поступит так, как у него хватит душевных сил и мудрости (потому что, как вы и говорите, далеко не все способны на подвиг), но есть разница между человеком, который все-таки стремится к венчанному (или хотя бы невенчанному, но достойному) браку
и человеком, который считает целомудрие и верность глупостью и гадостью...
...И лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем с кем попало... (с) Омар Хайям
А еще у Ивасей на этот счет есть песенка хорошая - "Инфляция любви", не встречалась вам?
Ой. Оля, ты что?! О каком проклятии ты говоришь?!
Проклятие, между прочим, это духовный способ причинить человеку вред (что христиане не считают слово "духовный" однозначно хорошим, объяснять не надо?) А у священника мотив был ровно обратный: уберечь тебя и ребенка от тех последствий, которые могут произойти в жизни из-за серьезного нераскаянного греха. Я не знаю, насколько правильно и тактично он это сформулировал, но по сути...
Да. Кстати, отец ребенка грешен ровно в том же самом... но это для мужчины намного менее серьезный грех, чем когда мать ребенка из-за своего "незамужнего" состояния и отсутствия поддержки мужчины делает аборт.
Думаю, что ты сильно ошибаешься. Грех не в беременности, а в прелюбодеянии (или все-таки в невенчанном браке).
Да ну, это уже твои собственные "больные мозоли" сработали, а священник такого явно в виду не имел...
Кстати, а с твоим священником ты все это обсуждала?
Еще один подозрительный объявился...
"Железнадарожники тоже эти, они палюбому заадно с грибниками а можит и нет, хрен их разбирет этих падазрительных людей. Железнадарожники любят быть на жылезнай дароге и ашиваюца там пастанна в поисках равличений, патамушта им скучна. Вот скажите люди добрые, что они забыли на жылезнай дароге, а? Это очень падазрительна, лучше бы они грибы сабирали или еще чонить, бутылки например падобна, например, бамжам." (с)
Ну, если вы в минуту смертельной опасности будете звать на помощь эту вашу... эту самую, тогда да, тогда это вера. Вот тогда и проверите, чего она стоит и что именно вы для себя выбрали.
А вот переживать насчет реплик некоторых отдельных граждан не стоит. Потому что есть неверующие (или инаковерующие), с которыми можно обсуждать свои взгляды, но есть и такие, про которых нам было сказано "не мечите вашего бисера перед свиньями"...
Ага...
К Евреям 13
4 Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог.
А я верю в Бога Израилева
Открою тебе один секрет. Кроме двух состояний, которые ты знаешь: секс после брака и секс на одну ночь; есть еще одно. О нем я и хочу рассказать. Лучше не записывать, потому что вещи это ужасные и греховные прям аж до анафемы! Так вот это называется постоянный, прости господи, партнер. Это что-то вроде жены, только без штампа в паспорте.
Это уже совсем страшная вещь. Потому что во-первых происходит секс... без штампа! Что не может не вызывать ужас. А во-вторых, что вообще происходит секс, жуткий грех, из-за которого за мной уже охотится инквизиция
А в Деда мороза и Зубную Фею? Тоже?