Тебе исходную тему "о сексе" подменили темой "о твоем нехорошем отношении к девушкам", а ты и рад...
А теперь по теме.
Вопли об запрещении секса ведуть только те, у которых с этим делом проблемы. И сами оне не умеют, и не нужны особенно. Вот и начинаются разговоры про "запретить". Ты совершенно правильно сказал про автомобили. Не умеете сами ездить, не мешайте тем, кто умеет.
Тут налицо совершенно явная подмена понятий - люди, которые не умеют ездить на машинах пытаются доказать окружающим, что машины - это страшное зло.
Или : Можно не уметь ездить на машине, иметь проблемы в сексе, но при этом не быть таким консервативным в суждениях.
Здесь на лицо другая проблема, прикрывающаяся устоями религии, и имея которую, замуж выйти сложно.
Хотя тема уже,вроде как,закрыта,хочу дополнить.Живём с мужем 4 года в свободном браке,по полной программе.Пока, в официальном штампе нет нужды.Что это вообще такое -брак-?Для людей верующих,конечно,исполнение закона очень важно.Но что есть закон,вопрос спорный.Это двое вместе,любят ,живут ,радуються и страдают.А когда,как и где им сексом занимться,это их личное дело.
DonDrago:
А если не удоволетворяют ? И решат что надо поискать кого то ещё?
То получается был секс до брака?
И что вы хотели сказать оветив нет? Получается то да...
Пусть и да, но не менять партнеров как пертчатки, каждую неделю. одного максимум трех. А из трех по любому можно выбрать одного.
Galia:
...посмотри внимательно в сердца тех кто оставлен, кто сломлен.
Разве не известно о покинутых девушках, нежелательных беби. венерических заболеваний, душевных травм. А кто в ответе за тех детей, которые брошены или убиты путем аборта? Разве мы больше не чувствуем никакой ответственности?
Galia:
Разве не известно о покинутых девушках, нежелательных беби. венерических заболеваний, душевных травм. А кто в ответе за тех детей, которые брошены или убиты путем аборта? Разве мы больше не чувствуем никакой ответственности?
Цитата: Человек размышляет в меру своей распущенности.
Теперь еще раз о двойном стандарте. Как-то видел интервью известного певца. Он заявил: когда моему сыну исполнится столько то лет, я сам привезу ему на день рождение проститутку, чтобы она сделала из него мужчину.
Я вот, не представляю, чтобы было заявлено следующее: когда моей дочери исполнится … лет, я привезу ей этакого самца, который лишит её девственности и сделает её женщиной.
А теперь представьте, что речь идет про вашего сына или дочь. Скажите, и все же, мораль нужна или будем звать самца?
Вы говорите о сексе как о неком действе, которое могут совершать люди уверенные, что в следующий раз они совершат это действо только друг с другом, и не с кем другим, то есть отношения постоянные (contanta). Определенные плюсы в этом есть, но на мой згляд секс до брака просто необходим, если супруги хотят получать от него удовольствие, это как виноград на рынке сначала надо попробовать, прежде чем покупать. Безусловно не следует пробовать все подрд, а то схватишь такую кислятину! И меры предосторожности надо принимать, а то червяки в животе заведуться...
Что касается моральных устоев, то все завит от общества и воспитания, которе человек получил в этом общесве (у каждого свое), и у каждого свое в разное время. Сейчас время такое, что нет единых стандартов (религиозных, общественнных или законодательных) и каждый человек может интерпритировать поступки другого человека так, как он их видит (со своей колокольни), и вовсе не обязательно, что он будет прав. Это покаажет только время.
Жизненный опыт показывает, что если секс до брака беспорядочный и девушка (парень) не успевает записывать своих партнеров в блокнотик, то обязательно что-нибудь заведется, может быть даже дети. Другой опыт показывает, как девушка с молоду хранила себя для одного единственного, и когда она была уверена что нашла его, она отдалась ему без остатка, они женились и она всю жизнь мучилась, потому, что у него..... или они развелись и в итоге получился секс до второго брака.
Пропаганда одних ошибок ради других - не панацея. Остается только САМОМУ осторожненько, постоянно оглядываясь идти по этому лезвию, которе называется - ЖИЗНЬ.
Galia
Достаточно посмотреть вокруг, чтобы познать нужен ли секс до брака или нет. Сколько искалеченных судеб, разбитых сердец, оставленных, разачарованных. 90% разводов из-за того, что супруги уже имели сексуальные отношения до брака.
Воздержание до брака абсолютно не гарантия его прочности.Люди иногда расходятся,бывает и любовь заканчивается.Ни что не даёт гарантий долгово,счастливого брака.Так что секс возможен при наличии чувств к партнёру.А что касается абортов: 20 век на дворе,предохранятся надо.
athapani:
Вопли об запрещении секса ведуть только те, у которых с этим делом проблемы. И сами оне не умеют, и не нужны особенно. Вот и начинаются разговоры про "запретить".
Полный бред какой-то,никто не запрещает,т.к это дело добровольное.По теме немного расскажу. Последнее время ученые, кстати, бьют тревогу по этому поводу. Дело в том, мужчина у женщины оставляет в её организме свой генетический код. Если происходит смена партнеров, то последствия, смешивание этих ген\кодов = неполноценные, больные и др.
Наверно кто-нибудь застал Олимпийские игры в Москве в 80-х. Так вот, в некоторых Московских роддомов, в простых советских (белых) семьях родились дети негры. Русские мужья ( либо сожители) да и сами жены были в шоке..(скандалы, разводы и т. д.)
Впоследствии врачи пришли к выводу, что эти женщины имели половой акт со спортсменами негроидной расы. Причем между играми и рождением детей афрорассы прошли в некоторых случая годы. (Люди успели создать семьи)
Хочу сказать, что только последние 3-4 десятка лет произошла сексуальная революция, до этого на протяжении тысячей лет люди женились девственными друг к другу (хотя конечно не все и не всегда)
К большому сожалению, мои родители неверующие (как и большинство православных) говорили мне –» Сынок, пока не нагуляешься, не женись. Последствия беспорядочные половые связи, вплоть до кожно-венерического диспансера. Такая жизнь практически ничему меня не научила, а только загнала в тупик. Думаю ,если мне в свое время узнать о законе и делах Божьих ,не было бы таких последствий как инвалидность. Но я был такой крутой и гордый, что даже Богу было трудно до меня достучатся, и он смерил меня коляской.
Напоследок хочу вам предложить на прочтение одну статью Николая Опалько, пастора, Донецкая обл
Я - христианка, но так сложились обстоятельства, что мне приходиться жить с молодым человеком без регистрации отношений. Это вызывает кучу нежелательных эмоций, но изменить я пока ничего не могу. Все усложняется тем, что мой молодой человек - атеист. Я знаю, что это неугодно Богу, но не могу разорвать наши отношения. Стоит ли надеяться на Божье прощение несмотря на то, что грех тянется сам и тянет за собой другие? Я просто не знаю у кого это можно спросить. Надеюсь, мне поможете вы!
людмила
Пока Вы можете задавать такие вопросы, еще есть надежда на лучшее. Надежда есть до тех пор, пока мы живы. Долготерпелив и милостив Господь, достаточно много времени дает своему любимому творению, человеку, чтобы он успел по доброму и по совести "прийти в себя" и понять, что Бог действительно заинтересован в нашем благополучии и любит нас. Что счастье может обеспечить нам только Он. Чем больше я познаю Бога, тем больше поражаюсь Его благостью и милостью. Ему нужно доверять, потому что Он любит нас больше, чем мы можем себе представить. Больше даже, чем наши родители, а потому и дал нам заповеди, чтобы обезопасить и оградить своих любимых чад от всего недоброго. "Ибо только Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду" (Иер.29:11). Другими словами, только Бог знает, что для нас хорошо будет, а что плохо. Однако, к сожалению, большинство людей на земле считают, что не стоит доверять Богу решение вопроса семьи и брака, что они достаточно умны, чтобы по-своему распорядиться своим временем, свободной волей и жизнью. Игнорируя Божьи принципы, живут так, как будто Его нет. Глупо и странно это выглядит, но это так. "В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал" (Ин.1:10), говорит евангелист Иоанн. Жить в соответствии со стандартами мира сего, хитрить перед Господом, и при этом ожидать счастье, по крайней мере - не логично. Апостол Павел пишет: "Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет..." (Гал.6:7-8). Грех есть грех, и именно он разрушает желанное счастье. В этом есть корень всех несостоявшихся благих начинаний и намерений. Здесь похоронены великие свершения и многие-многие мечты. Грех расстраивает мир и счастье, совет и любовь семьи, приносит смерть и разруху, нищету и разочарования. Здесь кроется причина всех физических и душевных заболеваний. Отвергая доброту и заботу Отца Небесного, люди ожидают счастья, успехов, стабильности, а они, как мираж, не становятся явью, потому что грех препятствует тому, чтобы Бог мог излить Свои благословения.
Если мы осознаем, что наш поступок есть грех, и в состоянии противостать этому греху, но при всем этом все-таки продолжаем грешить, то для таких ситуаций уже не предназначена жертва Христова: "Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи" (Евр.10:26). Если мы грешим, хотя и можем не грешить, то как при этом надеемся на прощение? Всем нам, и мне в том числе, иногда хочется, чтобы Бог для нас сделал исключение и не спрашивал за грех так строго, как звучит в Писании, якобы мы имеем какие-то особые условия или ситуацию, каких никто другой не имел, поэтому и требования к нам должны быть щадящие. Но, истинная любовь к Богу включает также ненависть к беззаконию. И чем горячее любовь, тем категоричнее должно быть неприятие греха. Псалмопевец говорит: "Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие; посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих" (Пс.44:8). Если человек говорит, что любит Бога, но равнодушно относится ко греху, то это сомнительная любовь, самообман. "Бог есть свет и нет в Нем никакой тьмы" (1Ин.1:5), говорит Апостол Иоанн. С приходом Божьей любви в сердце обязательно повышается духовная чувствительность ко греху.
С древних времен люди прекрасно знают, какими должны быть отношения между мужчиной и женщиной, когда можно с уверенностью сказать, что они являются мужем и женой, принадлежат друг другу и любят друг друга. Люди знают, как правильно и надежно строить семью, причем, не только перед людьми и для себя, но и перед Богом, чтобы Он благословил и покровительствовал (Лев.26; Втор.28:2,15). Хорошие и счастливые браки учреждаются на небесах. Благословения люди получают при послушании Богу, а без послушания хорошего ожидать бесполезно. Среди десяти важнейших заповедей Господь включил и такую: "не прелюбодействуй" (Исх. 20:14), седьмую заповедь и она стоит между запретами на убийство и воровство, т.е. в одном ряду с ними. В Нагорной проповеди Иисус Христос подтверждает те же принципы взаимоотношений между мужчинами и женщинами, о чем в древности говорилось через Моисея. К сожалению, и сегодня Божьи принципы не устраивают многих людей. Счастливая жизнь, реализация потребностей, заложенных в нас Самим Богом, доброта ко всем - это все замечательно и прекрасно, но только доброта без нравственности - это не есть доброта. Христос говорил в Нагорной проповеди: "Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну" (Мтф.5:27-30). Лучше остаться увечным, чем потерять в искушении чистоту и человеческое достоинство. Признаком веры является готовность идти на лишения ради духовных ценностей. "А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает" (Евр.11:6-7). Что же лучше избрать, временное или вечное? И то, и другое - не получится. Каждый человек ответствен за свой выбор, но, к сожалению, очень многие люди ошибаются в своем выборе. Писание предупреждает нас: "Испытывайте, что благоугодно Богу, и не участвуйте в бесплодных делах тьмы,... Итак, смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые... Итак, не будьте нерассудительны, но познавайте, что есть воля Божия" (Еф.5:10-15). Нужно принимать решения, угодные Богу, а не жить, как "прочие не имеющие надежды".
Конечно, вполне достаточно примеров, когда и нехристианские браки довольно хорошо и благополучно выглядят. И поэтому иногда и верующим приходят мысли, а не напрасны ли старания праведные, не напрасна ли моя вера, если откровенно дерзко живущие благоденствуют и имеют успех. Не страдают, крепко стоят на ногах, все у них в жизни получается, их уважают и им завидуют. Удача вроде бы во всем содействует им. Об этом говорил и псалмопевец в 72 псалме. Может быть необходимо допускать хотя бы то, что мы не все можем просчитать, что подавляющее количество вещей нам не подвластны, и нам нужны подсказки, как лучше поступить, ведь мы духовно не выживем без Отцовской Божьей опеки. Это безумие - идти по жизни без Бога (Пс.13:1), но еще большее безумие - сказать "нет" Богу, когда хорошо знаешь, что Он есть. Даже неверующие знают, что нужно прожить так, чтобы не было мучительно и больно за бесцельно прожитые годы, чтобы потом не жег позор стыда. Грех- это не столько выигрываешь сейчас, сколько проигрываешь потом. Грех - это неправильная цель и неверные ценности. Диавол всегда будет стараться ввергнуть нас в грех. Искушения такого рода приходят через самые уязвимые места в нашей жизни. Бог допускает искушения, чтобы проверить нашу преданность Ему. В области взаимоотношений мужчины и женщины, как нигде, нужна мудрость, чтобы остаться верным Богу, "Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда; чтобы каждый из вас умел соблюдать свой сосуд в святости и чести, а не в страсти похотения, как и язычники не знающие Бога" (1Фес.4:3-8).
Чтобы защитить наше право счастье, нужна вера, молитвы и концентрация внимания, чтобы более всего хранить сердце свое от зла, потому что из него источники жизни, и именно туда направлены силы ада. Даже если грех красивый и привлекательный, все равно это грех! Воры и прелюбодеи Царствия Божия не наследуют! Это сказано не только о бандитах и грабителях. Воровским способом не построить себе счастья, а владеть человеком, который тебе не принадлежит, это ворованное счастье. Одних только чувств, искренних намерений и добрых побуждений в отношениях - недостаточно, чтобы получить право на совместную жизнь. Если остаешься во грехе, остаешься на пути смерти, даже если ничего зловещего еще не видно. Закончится это обязательно плохо, поэтому как можно скорее нужно преодолеть грех, пока он еще не преодолел вас. "Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть..., за которые гнев Божий грядет на сынов противления" (Кол.3:5-6). Вам немедленно нужно прервать эти греховные отношения. Скорее всего будет какое то время больно, но медлить ни в коем случае нельзя. Хоть и трудно, но, начинайте, не бойтесь и помощь от Бога придет. Возможно кто-то из ваших друзей или родных может пойти рядом, ходатайствовать в молитвах и помочь понести бремя борьбы.
Если же вы живете вместе еще до вашего уверования, то не нужно разрывать отношения немедленно, а постарайтесь убедить его в необходимости регистрации. Если он соглашается, то можно в нормальном режиме зарегистрировать ваши отношения и покаяться в церкви(1Кор.7:10-16). Если же он не согласится категорически, то тогда необходимо разорвать отношения, чтобы не оставаться жить во грехе. А если будет медлить, что только доказывает, что не ценит Вас, то тем более - разорвать. А если же все оставить так как есть, то такое положение вещей послужит и ему, и вам на погибель.
Как же молодой человек перенесет все это? Не волнуйтесь, перенесет, поймет, и, скорее всего, зауважает вас еще сильнее. Но даже если и не поймет, все равно надо собраться с духом и решительно принять правильное решение и немедленно действовать.
Если же вы сошлись с человеком уже после вашего уверования, то большинство евангельских церквей в подобных случаях отлучают от церкви, и это правильно, по требованию Священного Писания "Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или..." (1Кор.5:9-13). Нужно обязательно оставить этот грех и покаяться пред Богом. Или, в крайнем случае, зарегистрировать ваш брак и тогда прийти в церковь с покаянием.
В своей практике я заметил закономерность, когда приходит к Господу одинокая женщина, то после обещания верности Богу в крещении, появляется бывший или новый поклонник, и притом обязательно неверующий, (в нашем Евангельском понимании), и активно убеждает бросить церковь, или равнодушно угашает любовь к Богу. Здесь нужно проявить мудрость, сходящую Свыше и стойкость, а Господь воздаст и пошлет то что нужно, в свое время.
Нужно быть внимательным, чтобы другие не пострадали из за наших колебаний и соблазнов, порождаемых нашими колебаниями. "Невозможно не придти соблазнам; но горе тому, через кого они приходят. Лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих" (Лк.17:1-2). Если уж вы набрались смелости об этом поговорить, значит, еще не все потеряно, это Дух Божий еще влечет вас к правде и к жизни. Теперь нужно набраться еще больше смелости, чтобы действовать. Бит больше будет тот, кто знал волю Божию, и не подчинился. Оставить привычное и приятное - тяжело, но нужно. Впоследствии придет настоящее, здоровое и надежное счастье. А заплатить такую дорогую цену за временное и сомнительное, не стоит!
Мы ничего не потеряем, а только приобретем, если возвратимся на путь послушания Богу. Непослушание свидетельствует о слабой вере. Вера нормальная, когда сердце горит. Когда ревность о духовных вещах превосходит заботу о материальных или плотских. Как первая любовь у жениха и невесты, такую любовь ожидает Бог от нас. Такою же любовью Он любит нас. Любить Бога всем сердцем - это трепетать, когда вспоминаешь о Нем и в Его присутствии, когда ощущаешь Его прикосновение. Когда дело твоей жизни - угождать Господу во всем. Когда ты день ото дня думаешь о Нем и замечаешь чудные дела Его. Когда хочется петь, когда ты восторжен тем, что причастен к самому лучшему делу на земле. Когда ты уверен, что не пожалеешь о выборе пути. Когда ты заинтересован в расширении Царствия Божия внутри и вокруг тебя и рад ему так, как получивший великую прибыль. Царь Давид восклицает: "Зри, как я люблю повеления твои;... Радуюсь я слову Твоему, как получивший великую прибыль. Ненавижу ложь и гнушаюсь ею; закон же Твой люблю. Семикратно в день прославляю Тебя за суды правды Твоей" (Пс.118:159,162-165). Вот так и нам нужно любить Бога. Богу нужны мы сами, а не что-то от нас. Он – любит нас, а не наше. Бог говорит каждому из нас: "Сын Мой! отдай сердце твое Мне" (Пр.23:26).
Вспомните притчу о купце, "ищущем хороших жемчужин" (Мф.13:45-46). Как важно, чтобы из многого, что претендует на нашу симпатию, выбрать наиболее ценное. Так же хорошо вникать в это дело, как и купец в свое. Второе - это решительно отказаться от менее ценного ради более ценного, что тоже присуще купцу. В первую очередь именно для этого нам дан аналитический ум, чтобы не ошибиться в выборе цели и приоритетов, а решительность нужна - для реализации выбора. Бог, действительно, воздает за любовь и преданность намного больше, чем мы оставляем. "Нет никого, кто оставил бы дом, или братьев...или жену, или детей для Царствия Божия... и не получил бы гораздо более в сие время, и в век будущий жизни вечной" (Лк.18:29-30).
Советую помолиться хорошо, лучше с постом, чтобы получить полную ясность. Наверное, нужно откровенно поговорить с молодым человеком, объяснив ему Божьи принципы для счастья семьи. И решительно идти далее, чтобы исправить, что только еще можно исправить. Я не призываю вас "наломать дров" поспешными эмоциональными выводами. Серьезно подойдите к этому вопросу, с добротой к вашему молодому человеку. Если он действительно любит вас и желает вам счастья, то, скорее всего, положительно отнесется к необходимости перемен. Будьте только смелее и тверже, чтобы и себя спасти, и того молодого человека. Наверное, он еще даже не понимает, что и ему так будет лучше.
athapani
03 апр. 2006 10:15
Секс до брака .. Да или Нет?Ну куда ты ведешься?
Тебе исходную тему "о сексе" подменили темой "о твоем нехорошем отношении к девушкам", а ты и рад...
А теперь по теме.
Вопли об запрещении секса ведуть только те, у которых с этим делом проблемы. И сами оне не умеют, и не нужны особенно. Вот и начинаются разговоры про "запретить". Ты совершенно правильно сказал про автомобили. Не умеете сами ездить, не мешайте тем, кто умеет.
Тут налицо совершенно явная подмена понятий - люди, которые не умеют ездить на машинах пытаются доказать окружающим, что машины - это страшное зло.
Knigge
03 апр. 2006 12:09
Секс до брака .. Да или Нет?Какой смысл убеждать себя и других в преимуществах секса после замужества, если убеждаюшая уже давно и прочно имеет тен самые желанные узы Гименея?
мисс
03 апр. 2006 13:37
Секс до брака .. Да или Нет?Или : Можно не уметь ездить на машине, иметь проблемы в сексе, но при этом не быть таким консервативным в суждениях.
Здесь на лицо другая проблема, прикрывающаяся устоями религии, и имея которую, замуж выйти сложно.
Осень
03 апр. 2006 13:53
Секс до брака .. Да или Нет?
CyberBunny
03 апр. 2006 14:08
Секс до брака .. Да или Нет?
athapani
03 апр. 2006 15:09
Секс до брака .. Да или Нет?Ты знаешь таких, которые сами не могут, но при этом неконсервативны? Я - нет.
Я и сам не такой. С двойным стандартом у меня в порядке. Впрочем, у меня иногда хватает разума не размахивать им направо и налево...
Осень
03 апр. 2006 15:12
Секс до брака .. Да или Нет?А какой ты?)))
NeoAndrey
03 апр. 2006 15:54
Секс до брака .. Да или Нет?Пусть и да, но не менять партнеров как пертчатки, каждую неделю. одного максимум трех. А из трех по любому можно выбрать одного.
athapani
03 апр. 2006 16:22
Секс до брака .. Да или Нет?Ну вот видите, Вы уже торгуетесь. (с)
athapani
03 апр. 2006 16:26
Секс до брака .. Да или Нет?Кто б мне рассказал...
NeoAndrey
03 апр. 2006 17:04
Секс до брака .. Да или Нет?Нет это серьезней
rybakoff
03 апр. 2006 17:06
Секс до брака .. Да или Нет?
NeoAndrey
03 апр. 2006 17:16
Секс до брака .. Да или Нет?Полность с вами согласен.
athapani
03 апр. 2006 17:38
Секс до брака .. Да или Нет?А при чем тут секс и его запрещение?
Осень
03 апр. 2006 18:16
Секс до брака .. Да или Нет?Нет это серьезней
Серьезней?))) Сказанул так сказанул. Разве это сравнимо?
Pivo
03 апр. 2006 18:36
Секс до брака .. Да или Нет?Цитата: Человек размышляет в меру своей распущенности.
Теперь еще раз о двойном стандарте. Как-то видел интервью известного певца. Он заявил: когда моему сыну исполнится столько то лет, я сам привезу ему на день рождение проститутку, чтобы она сделала из него мужчину.
Я вот, не представляю, чтобы было заявлено следующее: когда моей дочери исполнится … лет, я привезу ей этакого самца, который лишит её девственности и сделает её женщиной.
А теперь представьте, что речь идет про вашего сына или дочь. Скажите, и все же, мораль нужна или будем звать самца?
ParaVOZ
03 апр. 2006 18:47
Секс до брака .. Конечно!Что касается моральных устоев, то все завит от общества и воспитания, которе человек получил в этом общесве (у каждого свое), и у каждого свое в разное время. Сейчас время такое, что нет единых стандартов (религиозных, общественнных или законодательных) и каждый человек может интерпритировать поступки другого человека так, как он их видит (со своей колокольни), и вовсе не обязательно, что он будет прав. Это покаажет только время.
Жизненный опыт показывает, что если секс до брака беспорядочный и девушка (парень) не успевает записывать своих партнеров в блокнотик, то обязательно что-нибудь заведется, может быть даже дети. Другой опыт показывает, как девушка с молоду хранила себя для одного единственного, и когда она была уверена что нашла его, она отдалась ему без остатка, они женились и она всю жизнь мучилась, потому, что у него..... или они развелись и в итоге получился секс до второго брака.
Пропаганда одних ошибок ради других - не панацея. Остается только САМОМУ осторожненько, постоянно оглядываясь идти по этому лезвию, которе называется - ЖИЗНЬ.
А пробовать надо обязательно!
ханни
03 апр. 2006 19:01
Секс до брака .. Да или Нет?Воздержание до брака абсолютно не гарантия его прочности.Люди иногда расходятся,бывает и любовь заканчивается.Ни что не даёт гарантий долгово,счастливого брака.Так что секс возможен при наличии чувств к партнёру.А что касается абортов: 20 век на дворе,предохранятся надо.
Alexx
03 апр. 2006 19:09
Секс до брака .. Да или Нет?Полный бред какой-то,никто не запрещает,т.к это дело добровольное.По теме немного расскажу. Последнее время ученые, кстати, бьют тревогу по этому поводу. Дело в том, мужчина у женщины оставляет в её организме свой генетический код. Если происходит смена партнеров, то последствия, смешивание этих ген\кодов = неполноценные, больные и др.
Наверно кто-нибудь застал Олимпийские игры в Москве в 80-х. Так вот, в некоторых Московских роддомов, в простых советских (белых) семьях родились дети негры. Русские мужья ( либо сожители) да и сами жены были в шоке..(скандалы, разводы и т. д.)
Впоследствии врачи пришли к выводу, что эти женщины имели половой акт со спортсменами негроидной расы. Причем между играми и рождением детей афрорассы прошли в некоторых случая годы. (Люди успели создать семьи)
Хочу сказать, что только последние 3-4 десятка лет произошла сексуальная революция, до этого на протяжении тысячей лет люди женились девственными друг к другу (хотя конечно не все и не всегда)
К большому сожалению, мои родители неверующие (как и большинство православных) говорили мне –» Сынок, пока не нагуляешься, не женись. Последствия беспорядочные половые связи, вплоть до кожно-венерического диспансера. Такая жизнь практически ничему меня не научила, а только загнала в тупик. Думаю ,если мне в свое время узнать о законе и делах Божьих ,не было бы таких последствий как инвалидность. Но я был такой крутой и гордый, что даже Богу было трудно до меня достучатся, и он смерил меня коляской.
Напоследок хочу вам предложить на прочтение одну статью Николая Опалько, пастора, Донецкая обл
Я - христианка, но так сложились обстоятельства, что мне приходиться жить с молодым человеком без регистрации отношений. Это вызывает кучу нежелательных эмоций, но изменить я пока ничего не могу. Все усложняется тем, что мой молодой человек - атеист. Я знаю, что это неугодно Богу, но не могу разорвать наши отношения. Стоит ли надеяться на Божье прощение несмотря на то, что грех тянется сам и тянет за собой другие? Я просто не знаю у кого это можно спросить. Надеюсь, мне поможете вы!
людмила
Пока Вы можете задавать такие вопросы, еще есть надежда на лучшее. Надежда есть до тех пор, пока мы живы. Долготерпелив и милостив Господь, достаточно много времени дает своему любимому творению, человеку, чтобы он успел по доброму и по совести "прийти в себя" и понять, что Бог действительно заинтересован в нашем благополучии и любит нас. Что счастье может обеспечить нам только Он. Чем больше я познаю Бога, тем больше поражаюсь Его благостью и милостью. Ему нужно доверять, потому что Он любит нас больше, чем мы можем себе представить. Больше даже, чем наши родители, а потому и дал нам заповеди, чтобы обезопасить и оградить своих любимых чад от всего недоброго. "Ибо только Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду" (Иер.29:11). Другими словами, только Бог знает, что для нас хорошо будет, а что плохо. Однако, к сожалению, большинство людей на земле считают, что не стоит доверять Богу решение вопроса семьи и брака, что они достаточно умны, чтобы по-своему распорядиться своим временем, свободной волей и жизнью. Игнорируя Божьи принципы, живут так, как будто Его нет. Глупо и странно это выглядит, но это так. "В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал" (Ин.1:10), говорит евангелист Иоанн. Жить в соответствии со стандартами мира сего, хитрить перед Господом, и при этом ожидать счастье, по крайней мере - не логично. Апостол Павел пишет: "Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет..." (Гал.6:7-8). Грех есть грех, и именно он разрушает желанное счастье. В этом есть корень всех несостоявшихся благих начинаний и намерений. Здесь похоронены великие свершения и многие-многие мечты. Грех расстраивает мир и счастье, совет и любовь семьи, приносит смерть и разруху, нищету и разочарования. Здесь кроется причина всех физических и душевных заболеваний. Отвергая доброту и заботу Отца Небесного, люди ожидают счастья, успехов, стабильности, а они, как мираж, не становятся явью, потому что грех препятствует тому, чтобы Бог мог излить Свои благословения.
Если мы осознаем, что наш поступок есть грех, и в состоянии противостать этому греху, но при всем этом все-таки продолжаем грешить, то для таких ситуаций уже не предназначена жертва Христова: "Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи" (Евр.10:26). Если мы грешим, хотя и можем не грешить, то как при этом надеемся на прощение? Всем нам, и мне в том числе, иногда хочется, чтобы Бог для нас сделал исключение и не спрашивал за грех так строго, как звучит в Писании, якобы мы имеем какие-то особые условия или ситуацию, каких никто другой не имел, поэтому и требования к нам должны быть щадящие. Но, истинная любовь к Богу включает также ненависть к беззаконию. И чем горячее любовь, тем категоричнее должно быть неприятие греха. Псалмопевец говорит: "Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие; посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих" (Пс.44:8). Если человек говорит, что любит Бога, но равнодушно относится ко греху, то это сомнительная любовь, самообман. "Бог есть свет и нет в Нем никакой тьмы" (1Ин.1:5), говорит Апостол Иоанн. С приходом Божьей любви в сердце обязательно повышается духовная чувствительность ко греху.
С древних времен люди прекрасно знают, какими должны быть отношения между мужчиной и женщиной, когда можно с уверенностью сказать, что они являются мужем и женой, принадлежат друг другу и любят друг друга. Люди знают, как правильно и надежно строить семью, причем, не только перед людьми и для себя, но и перед Богом, чтобы Он благословил и покровительствовал (Лев.26; Втор.28:2,15). Хорошие и счастливые браки учреждаются на небесах. Благословения люди получают при послушании Богу, а без послушания хорошего ожидать бесполезно. Среди десяти важнейших заповедей Господь включил и такую: "не прелюбодействуй" (Исх. 20:14), седьмую заповедь и она стоит между запретами на убийство и воровство, т.е. в одном ряду с ними. В Нагорной проповеди Иисус Христос подтверждает те же принципы взаимоотношений между мужчинами и женщинами, о чем в древности говорилось через Моисея. К сожалению, и сегодня Божьи принципы не устраивают многих людей. Счастливая жизнь, реализация потребностей, заложенных в нас Самим Богом, доброта ко всем - это все замечательно и прекрасно, но только доброта без нравственности - это не есть доброта. Христос говорил в Нагорной проповеди: "Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну" (Мтф.5:27-30). Лучше остаться увечным, чем потерять в искушении чистоту и человеческое достоинство. Признаком веры является готовность идти на лишения ради духовных ценностей. "А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает" (Евр.11:6-7). Что же лучше избрать, временное или вечное? И то, и другое - не получится. Каждый человек ответствен за свой выбор, но, к сожалению, очень многие люди ошибаются в своем выборе. Писание предупреждает нас: "Испытывайте, что благоугодно Богу, и не участвуйте в бесплодных делах тьмы,... Итак, смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые... Итак, не будьте нерассудительны, но познавайте, что есть воля Божия" (Еф.5:10-15). Нужно принимать решения, угодные Богу, а не жить, как "прочие не имеющие надежды".
Конечно, вполне достаточно примеров, когда и нехристианские браки довольно хорошо и благополучно выглядят. И поэтому иногда и верующим приходят мысли, а не напрасны ли старания праведные, не напрасна ли моя вера, если откровенно дерзко живущие благоденствуют и имеют успех. Не страдают, крепко стоят на ногах, все у них в жизни получается, их уважают и им завидуют. Удача вроде бы во всем содействует им. Об этом говорил и псалмопевец в 72 псалме. Может быть необходимо допускать хотя бы то, что мы не все можем просчитать, что подавляющее количество вещей нам не подвластны, и нам нужны подсказки, как лучше поступить, ведь мы духовно не выживем без Отцовской Божьей опеки. Это безумие - идти по жизни без Бога (Пс.13:1), но еще большее безумие - сказать "нет" Богу, когда хорошо знаешь, что Он есть. Даже неверующие знают, что нужно прожить так, чтобы не было мучительно и больно за бесцельно прожитые годы, чтобы потом не жег позор стыда. Грех- это не столько выигрываешь сейчас, сколько проигрываешь потом. Грех - это неправильная цель и неверные ценности. Диавол всегда будет стараться ввергнуть нас в грех. Искушения такого рода приходят через самые уязвимые места в нашей жизни. Бог допускает искушения, чтобы проверить нашу преданность Ему. В области взаимоотношений мужчины и женщины, как нигде, нужна мудрость, чтобы остаться верным Богу, "Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда; чтобы каждый из вас умел соблюдать свой сосуд в святости и чести, а не в страсти похотения, как и язычники не знающие Бога" (1Фес.4:3-8).
Чтобы защитить наше право счастье, нужна вера, молитвы и концентрация внимания, чтобы более всего хранить сердце свое от зла, потому что из него источники жизни, и именно туда направлены силы ада. Даже если грех красивый и привлекательный, все равно это грех! Воры и прелюбодеи Царствия Божия не наследуют! Это сказано не только о бандитах и грабителях. Воровским способом не построить себе счастья, а владеть человеком, который тебе не принадлежит, это ворованное счастье. Одних только чувств, искренних намерений и добрых побуждений в отношениях - недостаточно, чтобы получить право на совместную жизнь. Если остаешься во грехе, остаешься на пути смерти, даже если ничего зловещего еще не видно. Закончится это обязательно плохо, поэтому как можно скорее нужно преодолеть грех, пока он еще не преодолел вас. "Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть..., за которые гнев Божий грядет на сынов противления" (Кол.3:5-6). Вам немедленно нужно прервать эти греховные отношения. Скорее всего будет какое то время больно, но медлить ни в коем случае нельзя. Хоть и трудно, но, начинайте, не бойтесь и помощь от Бога придет. Возможно кто-то из ваших друзей или родных может пойти рядом, ходатайствовать в молитвах и помочь понести бремя борьбы.
Если же вы живете вместе еще до вашего уверования, то не нужно разрывать отношения немедленно, а постарайтесь убедить его в необходимости регистрации. Если он соглашается, то можно в нормальном режиме зарегистрировать ваши отношения и покаяться в церкви(1Кор.7:10-16). Если же он не согласится категорически, то тогда необходимо разорвать отношения, чтобы не оставаться жить во грехе. А если будет медлить, что только доказывает, что не ценит Вас, то тем более - разорвать. А если же все оставить так как есть, то такое положение вещей послужит и ему, и вам на погибель.
Как же молодой человек перенесет все это? Не волнуйтесь, перенесет, поймет, и, скорее всего, зауважает вас еще сильнее. Но даже если и не поймет, все равно надо собраться с духом и решительно принять правильное решение и немедленно действовать.
Если же вы сошлись с человеком уже после вашего уверования, то большинство евангельских церквей в подобных случаях отлучают от церкви, и это правильно, по требованию Священного Писания "Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или..." (1Кор.5:9-13). Нужно обязательно оставить этот грех и покаяться пред Богом. Или, в крайнем случае, зарегистрировать ваш брак и тогда прийти в церковь с покаянием.
В своей практике я заметил закономерность, когда приходит к Господу одинокая женщина, то после обещания верности Богу в крещении, появляется бывший или новый поклонник, и притом обязательно неверующий, (в нашем Евангельском понимании), и активно убеждает бросить церковь, или равнодушно угашает любовь к Богу. Здесь нужно проявить мудрость, сходящую Свыше и стойкость, а Господь воздаст и пошлет то что нужно, в свое время.
Нужно быть внимательным, чтобы другие не пострадали из за наших колебаний и соблазнов, порождаемых нашими колебаниями. "Невозможно не придти соблазнам; но горе тому, через кого они приходят. Лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих" (Лк.17:1-2). Если уж вы набрались смелости об этом поговорить, значит, еще не все потеряно, это Дух Божий еще влечет вас к правде и к жизни. Теперь нужно набраться еще больше смелости, чтобы действовать. Бит больше будет тот, кто знал волю Божию, и не подчинился. Оставить привычное и приятное - тяжело, но нужно. Впоследствии придет настоящее, здоровое и надежное счастье. А заплатить такую дорогую цену за временное и сомнительное, не стоит!
Мы ничего не потеряем, а только приобретем, если возвратимся на путь послушания Богу. Непослушание свидетельствует о слабой вере. Вера нормальная, когда сердце горит. Когда ревность о духовных вещах превосходит заботу о материальных или плотских. Как первая любовь у жениха и невесты, такую любовь ожидает Бог от нас. Такою же любовью Он любит нас. Любить Бога всем сердцем - это трепетать, когда вспоминаешь о Нем и в Его присутствии, когда ощущаешь Его прикосновение. Когда дело твоей жизни - угождать Господу во всем. Когда ты день ото дня думаешь о Нем и замечаешь чудные дела Его. Когда хочется петь, когда ты восторжен тем, что причастен к самому лучшему делу на земле. Когда ты уверен, что не пожалеешь о выборе пути. Когда ты заинтересован в расширении Царствия Божия внутри и вокруг тебя и рад ему так, как получивший великую прибыль. Царь Давид восклицает: "Зри, как я люблю повеления твои;... Радуюсь я слову Твоему, как получивший великую прибыль. Ненавижу ложь и гнушаюсь ею; закон же Твой люблю. Семикратно в день прославляю Тебя за суды правды Твоей" (Пс.118:159,162-165). Вот так и нам нужно любить Бога. Богу нужны мы сами, а не что-то от нас. Он – любит нас, а не наше. Бог говорит каждому из нас: "Сын Мой! отдай сердце твое Мне" (Пр.23:26).
Вспомните притчу о купце, "ищущем хороших жемчужин" (Мф.13:45-46). Как важно, чтобы из многого, что претендует на нашу симпатию, выбрать наиболее ценное. Так же хорошо вникать в это дело, как и купец в свое. Второе - это решительно отказаться от менее ценного ради более ценного, что тоже присуще купцу. В первую очередь именно для этого нам дан аналитический ум, чтобы не ошибиться в выборе цели и приоритетов, а решительность нужна - для реализации выбора. Бог, действительно, воздает за любовь и преданность намного больше, чем мы оставляем. "Нет никого, кто оставил бы дом, или братьев...или жену, или детей для Царствия Божия... и не получил бы гораздо более в сие время, и в век будущий жизни вечной" (Лк.18:29-30).
Советую помолиться хорошо, лучше с постом, чтобы получить полную ясность. Наверное, нужно откровенно поговорить с молодым человеком, объяснив ему Божьи принципы для счастья семьи. И решительно идти далее, чтобы исправить, что только еще можно исправить. Я не призываю вас "наломать дров" поспешными эмоциональными выводами. Серьезно подойдите к этому вопросу, с добротой к вашему молодому человеку. Если он действительно любит вас и желает вам счастья, то, скорее всего, положительно отнесется к необходимости перемен. Будьте только смелее и тверже, чтобы и себя спасти, и того молодого человека. Наверное, он еще даже не понимает, что и ему так будет лучше.
athapani
03 апр. 2006 19:22
Секс до брака .. Да или Нет?Есть много друг Горацио такого... ну и дальше там, по тексту.
Так при чем здесь секс, тем не менее?