Ответ для комар:
в топе ЖЖ вчера читала эту статью с жесткой критикой и руганью в адрес власти,но сейчас уже не нашла этот пост.
а там,где пожилые,там и до инвалидов рукой подать.
но даже если до дела дойдет все задуманное,это же сколько интернатов нужно построить?!
У нас очередь на 2-3 года вперед (одинокого дядю хотели в прошлом году устроить)
Ответ для Sobakina:
Но она выписалась или просто ушла?
Если выписалась, то переходит на постоянное проживание в интернат (дом ветеранов - это одно и то же или нет?).
Тогда 75% платит, 25% ей на руки.
Вообщем, не отдовала квартиру Государству (или кому там),получается. как и я говорила.
Ответ для comissarmarina:
Это у вас в городе такая большая очередь?
Надо же... А у нас меньше. Я в 11-ый ждала 1 месяц с небольшим.
В 25-ый сказали от 1,5 месяца до 2, 5 месяца.
В том-то и дело, что строить новые интернаты никто не собирается и не на что в условиях всё ещё продолжающегося финансового кризиса. Тем более что огромная очередь в стране на переселение людей из ветхого и аварийного жилья. А так, если освободить часть квартир по стране от пожилых (читай престарелых), то частично эту проблемку власти и удастся разрешить.
Я ещё месяц назад узнал о готовящейся реформе здравоохранения и соцобеспечения в России, чтобы сделать часть медицины уже официально платной и о переводе так же части соцобеспечения на коммерческие рельсы. Но это прошло как-то вскользь моего сознания: мали ли реформ и прочей говорильни в наши времена. Платная или бесплатная медицина, мне это было как-то пофиг. Медицина от меня отказалась ещё когда мне было 6 лет после травмы спинного мозга. Никакого лечения практически я никогда не получал с тех пор, за исключением разве пару раз в течение жизни, когда уколами мне спасали жизнь от воспаления лёгких. И я стараюсь по жизни никогда не обращаться к врачам, занимаюсь самолечением.
Соцобеспечение, переезд в интернат... чего мне думать и волноваться, когда я уже более 30 лет и так уже живу в доме престарелых. С 1979 года и по 1988 жил в одноместной комнате (первые только полгода в двухместной - почти не в счет), потом женился и с 1988 по 2006 опять естественно в двухместной. После смерти жены мне предоставили возможность одному проживать в двухместной, так как было решение на самом верху, чтобы всетаки инвалидам-колясочникам, да вообще всем по возможности улучшить жилищно-санитарные нормы и больше не селить по двое, если, конечно сам не захочешь. Так я и прожил больше года один в двухместке. Но вот случился в нашей области страшный пожар в соседнем районе, когда сгорел Чернский дом-интернат, где погибли 31 человек, включая медсестру. Нам тогда людей привозили и расселяли по трое-четверо в двухместки, некоторых прямо в корридорах. Мне в апреле 2008 предложили перейти одноместную, даже извинились, мол понимаешь такое происшествие произошло, людей селить некуда. На что я с радостью согласился, ибо всегда чувствовал шаткость своего положения (всегда могут подселить человека)в этой двухместке, несмотря на добрые заверения нашей директрисы, которая на самом деле искренне хотела проводить курс, на то чтобы не скучивать людей, по возможности улучшить наши бытовые условия. Тем более, что на одноместную комнату, как вы все понимаете, всегда очередь на порядок больше. Можно было ждать годами, при условии что имеешь на это хоть какое то право. Конечно, человек заслуженный, ветеран войны, герой какой-нибудь и т.п. должны получать без всякой очериди. Но и простые инвалиды с детства могли надеятся по медицинским хотя бы показания на получение комнаты отдельной.
Но вот послушал сегодня утром радиостёб по "Маяку", где ведущий Сергей Стеллавин развернул разговор как раз на эту темку.И меня это просто шокировало. Как это я сам до сих пор не задумался, что собственно мне лично может угрожать эти нововведения с реформой соцообеспечения. Уже ведь во многих областях и проводили, пусть незаметно, в малых масштабах, переселение в дома-интернаты в обмен на квартиры. Одна реклама постоянная на "Радио Росиии" по Московской области чего стоит. И в наш дом многие попали за последние семь лет таким путём, т.е. в обмен на квартиру место в наш интернат. Иначе очередь на многие годы, да и то лишь с 90% вероятностью в другие дома области. Но до сих пор это всё как то делалось, скажем мягко, в порядке эксперимента, проявляя творческую выдумку... А теперь власть в лице и по инициативе президента предлагает всё это узаконить, и перевести на широкий поток. Престарелые граждане просто вынуждены будут "добровольно-принудительно" сдавать свои квартиры, задавленые тарифами за услуги ЖКХ, которые то же (как раз!) планируют довольно сильно повысить в следующем году. Ещё в радиопередаче обратили внимание на то, что предложено в готовящейся реформе соцобеспечения, переселять престарелых одиноких людей так и семейные пары, инвалидов, в целях улучшения и удобства их обслуживания от работников местных органов соцопеки, ближе к месту, так сказать, дислокации этой самой опеки или же непосредственно в дома престарелых опять таки с заменой/обменом и сдачей жилья на другое жильё или место в доме престарелых и инвалидов. Если пойдёт такой широкий поток "добровольных" переселенцев, то плакала моя одноместка, сразу подумал я. Навряд ли человек, вынужденый отдать квартиру за место в доме-интернате, согласится на проживание в двухместке. В общем, расстроил меня сегодня Стеллавин со ведущими, так смачно обрисовавшими перспективы...
Ответ для Кролик:
это значит,что у нас проблемой одиноких и тяжелых больных не занимается никто,всем по фиг,как семья справляется с уходом и справляется ли?Ведь нет человека,нет проблемы,простите за цинизм.
Ответ для комар:
да помню,что давали ссылку,но не верю я в действенность подобных форумов.
их ругают везде,а им,что слону дробина!
Вы же видите.Все-таки какая-никакая оппозиционная пресса у нас есть,где мягче,где резче, - ругают власть...И ЧТО?
они,как взяли свой курс,так и прут напролом,как в танке.
в этой статье на многие вопросы есть ответы и все они - ПРОТИВ НАС!
Ответ для comissarmarina:
Я слышала только что для нас, инвалидов с детсва, кто из ДДИ хотят отдельно делать интернат. То есть разделять всех. Чтобы учить и квартиры давать.
Но недавно одна врач из интерната сказала, что вроде наоборот лучше чтобы вместе, чтобы помогали друг другу. Вот так будут делать.
Вот так и в 25-ом сейчас - все вперемешку.
Ответ для comissarmarina:
" .... все они - ПРОТИВ НАС ..."
нЕ! это мы сами против себя!!! ВСЕ наши проблемы - в нашей разобщённости, пассивности и веры в "доброго дядю", который придёт и всё будет хорошо. ну и, НЕверие в возможность что-то изменить. функционеры всех ООИ годами разъединяют и властвуют.
да, есть отдельные Руководители ООИ, которые "за нас", к примеру, - на этом портале Андрей (север России); Татьяна (юг России); с дальнего востока, есть товарищ ... но, их слишком мало ... и государственная поддержка НЕ им идёт ...
Ответ для комар:
я то как раз на двух форумах сразу пытаюсь говорить давайте объединяться.но основа же какая-то нужна!
Я находила в ЖЖ ту самую Светлану,она подтвердила,что наша разобщенность и ПАССИВНОСТЬ самих инвалидов,-главная проблема.
у кого есть аккаунты в ЖЖ,можно и там объедениться.Там есть сообщество,созданное мамой,но не особо активное.А все остальное,что я находила,можно считать,что и нет.Можно с ними объедениться.и общих проблем много.
Ответ для comissarmarina:
" ... основа же какая-то нужна! ... "
нЕ! нужна не основа, а "голова". нужен кто-то, кто "пойдёт другим путём", не путём Рудакова и его последователей, а мирно, но! без "....лизания" без соглашательства во всём и со всем что предлагают чиновники. и, главное! сможет хоть кого-то разбудить, а с кого-то снять "розовые очки".
в решении этого вопроса есть два пути:
1. реалистический - прилетят инопланетяне и всё организуют;
2. фантастический - поменяется что-то в головах функционеров всероссийских общественных организаций инвалидов;
комар:
в решении этого вопроса есть два пути:
1. реалистический - прилетят инопланетяне и всё организуют;
2. фантастический - поменяется что-то в головах функционеров всероссийских общественных организаций инвалидов;
с чего начали,к тому и пришли)))
обмен мнениями состоялся!
позвольте не согласиться! - я, надеюсь, что есть! ещё и третий вариант, - поменяется что-то в головах самих инвалидов ... и приоритетными темами на форумах будут не жалобы на жизнь или игры в игрушки, а .. не, шоб не сглазить ...
Ответ для comissarmarina:
Спасибо!
Будут насильно отбирать квартиры? И в интернатах не будет одноместных комнат.
Вроде поняла теперь.
У нас все равно многоместные. в психоневрологических.
в топе ЖЖ вчера читала эту статью с жесткой критикой и руганью в адрес власти,но сейчас уже не нашла этот пост.
а там,где пожилые,там и до инвалидов рукой подать.
но даже если до дела дойдет все задуманное,это же сколько интернатов нужно построить?!
У нас очередь на 2-3 года вперед (одинокого дядю хотели в прошлом году устроить)
Но она выписалась или просто ушла?
Если выписалась, то переходит на постоянное проживание в интернат (дом ветеранов - это одно и то же или нет?).
Тогда 75% платит, 25% ей на руки.
Вообщем, не отдовала квартиру Государству (или кому там),получается. как и я говорила.
Это у вас в городе такая большая очередь?
Надо же... А у нас меньше. Я в 11-ый ждала 1 месяц с небольшим.
В 25-ый сказали от 1,5 месяца до 2, 5 месяца.
Я ещё месяц назад узнал о готовящейся реформе здравоохранения и соцобеспечения в России, чтобы сделать часть медицины уже официально платной и о переводе так же части соцобеспечения на коммерческие рельсы. Но это прошло как-то вскользь моего сознания: мали ли реформ и прочей говорильни в наши времена. Платная или бесплатная медицина, мне это было как-то пофиг. Медицина от меня отказалась ещё когда мне было 6 лет после травмы спинного мозга. Никакого лечения практически я никогда не получал с тех пор, за исключением разве пару раз в течение жизни, когда уколами мне спасали жизнь от воспаления лёгких. И я стараюсь по жизни никогда не обращаться к врачам, занимаюсь самолечением.
Соцобеспечение, переезд в интернат... чего мне думать и волноваться, когда я уже более 30 лет и так уже живу в доме престарелых. С 1979 года и по 1988 жил в одноместной комнате (первые только полгода в двухместной - почти не в счет), потом женился и с 1988 по 2006 опять естественно в двухместной. После смерти жены мне предоставили возможность одному проживать в двухместной, так как было решение на самом верху, чтобы всетаки инвалидам-колясочникам, да вообще всем по возможности улучшить жилищно-санитарные нормы и больше не селить по двое, если, конечно сам не захочешь. Так я и прожил больше года один в двухместке. Но вот случился в нашей области страшный пожар в соседнем районе, когда сгорел Чернский дом-интернат, где погибли 31 человек, включая медсестру. Нам тогда людей привозили и расселяли по трое-четверо в двухместки, некоторых прямо в корридорах. Мне в апреле 2008 предложили перейти одноместную, даже извинились, мол понимаешь такое происшествие произошло, людей селить некуда. На что я с радостью согласился, ибо всегда чувствовал шаткость своего положения (всегда могут подселить человека)в этой двухместке, несмотря на добрые заверения нашей директрисы, которая на самом деле искренне хотела проводить курс, на то чтобы не скучивать людей, по возможности улучшить наши бытовые условия. Тем более, что на одноместную комнату, как вы все понимаете, всегда очередь на порядок больше. Можно было ждать годами, при условии что имеешь на это хоть какое то право. Конечно, человек заслуженный, ветеран войны, герой какой-нибудь и т.п. должны получать без всякой очериди. Но и простые инвалиды с детства могли надеятся по медицинским хотя бы показания на получение комнаты отдельной.
Но вот послушал сегодня утром радиостёб по "Маяку", где ведущий Сергей Стеллавин развернул разговор как раз на эту темку.И меня это просто шокировало. Как это я сам до сих пор не задумался, что собственно мне лично может угрожать эти нововведения с реформой соцообеспечения. Уже ведь во многих областях и проводили, пусть незаметно, в малых масштабах, переселение в дома-интернаты в обмен на квартиры. Одна реклама постоянная на "Радио Росиии" по Московской области чего стоит. И в наш дом многие попали за последние семь лет таким путём, т.е. в обмен на квартиру место в наш интернат. Иначе очередь на многие годы, да и то лишь с 90% вероятностью в другие дома области. Но до сих пор это всё как то делалось, скажем мягко, в порядке эксперимента, проявляя творческую выдумку... А теперь власть в лице и по инициативе президента предлагает всё это узаконить, и перевести на широкий поток. Престарелые граждане просто вынуждены будут "добровольно-принудительно" сдавать свои квартиры, задавленые тарифами за услуги ЖКХ, которые то же (как раз!) планируют довольно сильно повысить в следующем году. Ещё в радиопередаче обратили внимание на то, что предложено в готовящейся реформе соцобеспечения, переселять престарелых одиноких людей так и семейные пары, инвалидов, в целях улучшения и удобства их обслуживания от работников местных органов соцопеки, ближе к месту, так сказать, дислокации этой самой опеки или же непосредственно в дома престарелых опять таки с заменой/обменом и сдачей жилья на другое жильё или место в доме престарелых и инвалидов. Если пойдёт такой широкий поток "добровольных" переселенцев, то плакала моя одноместка, сразу подумал я. Навряд ли человек, вынужденый отдать квартиру за место в доме-интернате, согласится на проживание в двухместке. В общем, расстроил меня сегодня Стеллавин со ведущими, так смачно обрисовавшими перспективы...
это значит,что у нас проблемой одиноких и тяжелых больных не занимается никто,всем по фиг,как семья справляется с уходом и справляется ли?Ведь нет человека,нет проблемы,простите за цинизм.
"в топе ЖЖ вчера читала эту статью с жесткой критикой и руганью в адрес власти,но сейчас уже не нашла этот пост."
Уважаемая Марина!
... так я, ссылку давал ... - форум партии ЕР "Берлога". правда, форум, последнее время "дохнет" ... там, партию, уже не ругают.
".... но даже если до дела дойдет все задуманное,это же сколько интернатов нужно построить?!"
... в статье, есть ответ и на этот вопрос ...
С уважением, Михаил.
Честно говоря все равно ничего не поняла что нового хотят сделать.
"Честно говоря все равно ничего не поняла что нового хотят сделать."
зачем делать что-то новое? "всё новое - это хорошо забытое старое". концлагеря тоже не фашисты придумали ....
статья:
зарегистрируйтесь или войдите
Я не поняла что в статье.
Ну ладно, меня это пока не касается наверное. Раз в Собесе не сказали.
да помню,что давали ссылку,но не верю я в действенность подобных форумов.
их ругают везде,а им,что слону дробина!
Вы же видите.Все-таки какая-никакая оппозиционная пресса у нас есть,где мягче,где резче, - ругают власть...И ЧТО?
они,как взяли свой курс,так и прут напролом,как в танке.
в этой статье на многие вопросы есть ответы и все они - ПРОТИВ НАС!
Я слышала только что для нас, инвалидов с детсва, кто из ДДИ хотят отдельно делать интернат. То есть разделять всех. Чтобы учить и квартиры давать.
Но недавно одна врач из интерната сказала, что вроде наоборот лучше чтобы вместе, чтобы помогали друг другу. Вот так будут делать.
Вот так и в 25-ом сейчас - все вперемешку.
" .... все они - ПРОТИВ НАС ..."
нЕ! это мы сами против себя!!! ВСЕ наши проблемы - в нашей разобщённости, пассивности и веры в "доброго дядю", который придёт и всё будет хорошо. ну и, НЕверие в возможность что-то изменить. функционеры всех ООИ годами разъединяют и властвуют.
да, есть отдельные Руководители ООИ, которые "за нас", к примеру, - на этом портале Андрей (север России); Татьяна (юг России); с дальнего востока, есть товарищ ... но, их слишком мало ... и государственная поддержка НЕ им идёт ...
я то как раз на двух форумах сразу пытаюсь говорить давайте объединяться.но основа же какая-то нужна!
Я находила в ЖЖ ту самую Светлану,она подтвердила,что наша разобщенность и ПАССИВНОСТЬ самих инвалидов,-главная проблема.
у кого есть аккаунты в ЖЖ,можно и там объедениться.Там есть сообщество,созданное мамой,но не особо активное.А все остальное,что я находила,можно считать,что и нет.Можно с ними объедениться.и общих проблем много.
" ... основа же какая-то нужна! ... "
нЕ! нужна не основа, а "голова". нужен кто-то, кто "пойдёт другим путём", не путём Рудакова и его последователей, а мирно, но! без "....лизания" без соглашательства во всём и со всем что предлагают чиновники. и, главное! сможет хоть кого-то разбудить, а с кого-то снять "розовые очки".
в решении этого вопроса есть два пути:
1. реалистический - прилетят инопланетяне и всё организуют;
2. фантастический - поменяется что-то в головах функционеров всероссийских общественных организаций инвалидов;
с чего начали,к тому и пришли)))
обмен мнениями состоялся!
"... с чего начали,к тому и пришли))) ..."
позвольте не согласиться! - я, надеюсь, что есть! ещё и третий вариант, - поменяется что-то в головах самих инвалидов ... и приоритетными темами на форумах будут не жалобы на жизнь или игры в игрушки, а .. не, шоб не сглазить ...
держим кулачки и продолжаем наступать) на мозги товарищам по несчастью)
Пожалуйста, очень вас прошу, объясните о чем вы говорите....
прочтите пост Белевского на этой же,2-ой,странице.
вот об этом мы говорим.
Спасибо!
Будут насильно отбирать квартиры? И в интернатах не будет одноместных комнат.
Вроде поняла теперь.
У нас все равно многоместные. в психоневрологических.