Ответ для denis:
Если Вы мало гуляете, то может привести это как довод, что летом вы много времени сумеете провести на воздухе. А для организма это незаменимо, понятно. А в холодные сезоны сидеть опять в помещении много. Или на какие-то процедуры сослаться, что летом не проводите как раз))
Ответ для denis:
А у Вас уровень поражения - травма какая? Я к тому, что например у шеёников нарушена терморегуляция обычно. И ещё, в рекомендациях врачей (например уролог по циститу пишет), по показаниям бывает указано "избегать переохлаждения" - такой записи будет достаточно для обоснования.
Ответ для denis:
бери справку у нейроуролога или у терапевта, что переохлаждения противопоказаны.
но...ФСС эти показания игнорирует...ссылась, что это всего лишь рекомендации.
Ответ для denis:
Ну, может, честно сказать им, что зимой это не отдых - сутками сидеть в казенной палате, а из-за холода ведь не погуляешь. У Вас, наверно, санаторно-курортное лечение, но тогда какой курорт зимой?
Температура воздуха зимой в среднем 25 градусов. Температура воды в море – 22 градуса.
Пункт 1 Постановления Правительства РФ от 22 ноября 1997г. №1471 (с изменениями) : Установить , что за счет средств Фонда социального страхования РФ приобретаются путевки в санатории на территории России , за исключением случаев приобретения путевок в санаторно-курортные учреждения в государствах - участниках СНГ , аналогов которым не в Российской Федерации.
Надо бы внести поправку в Пункт 1 Постановления Правительства РФ в части слов: в санаторно-курортные учреждения в государствах, аналогов которым нет в Российской Федерации.
исключить -участниках СНГ и поедем где Температура воздуха зимой в среднем 25 градусов. Температура воды в море – 22 градуса.
Ответ для Paranorma:
Paranorma- Честно сказать что зимой это не отдых)...Вы извините , но вы как с другой планеты прилетели))Кому честно сказать, вы с ними вообще связывались?..Да тут приходится через прокуратуру выбивать неважно в какое время И только после прокуратуры с мог выбить путевку в прошлом году....вы что не сталкивались с фондом? Все это полная ерунда! даже врач напишет лето,это ничего не изменит..
alexnder:
И только после прокуратуры с мог выбить путевку в прошлом году
Срока исковой давности нет на компинвацию моральных, нравственных страданий, Есть смысл проучить негодяев ФСС.
ВОПРОС: В моем удостоверении инвалида-чернобыльца записано: Увечье получено при исполнении иных обязанностей военной службы". Что значит "иных", если я выполнял прямые обязанности: собирал совком разбитые стержни, проводил дезактивацию, работал у взорвавшегося блока. По заключению медкомиссии, мне показано санаторно-курортное лечение в летнее время. А путевку выделили только 23 декабря, когда мне нужно уже ложиться в больницу. В горсобесе сказали, что не выплатят компенсацию, если я откажусь.
М.Т. КОЛОМЕНСКИЙ, г. Вичуга Ивановской области.
ОТВЕТ: Пусть не смущает вас такая формулировка в удостоверении. Она сейчас общепринята и не умаляет вашего участия в работах на ЧАЭС или компенсаций, вам положенных. Что же касается путевки, то в горсобесе должны иметь положение о выделении путевок чернобыльцам, утвержденное постановлением Правительства РФ №504 от 23.04.96 г., где в абз.2 п.6 говорится, что компенсация не выплачивается ликвидатору "в случае его необоснованного отказа от предоставленной путевки". Любой врач скажет, что при обострении заболеваний, требующих больничного режима, в санаторий ехать нельзя. Если вам удастся получить такую справку у лечащего врача, это и будет причиной обоснованного отказа. Кстати, как и лечение только в летнее время. Но на все должен быть документ.
ВОПРОС: Пишет вам ликвидатор последствий аварии на ЧАЭС 1986 года, инвалид третьей группы. При обращении в Жигулевский городской отдел соц-защиты по вопросу компенсации за неиспользованную санаторно-курортную путевку работники этого отдела потребовали, кроме прочих документов, справку о невозможности использования путевки. Я считаю, что это неправильно, и прошу редакцию разъяснить это положение с ссылкой на документы. И другой вопрос: я знаю, что алименты взимаются с обычных пенсий, а производятся ли такие удержания с чернобыльских выплат? Также сообщите, где это указано.
В. А. ПОПОВ. Г Жигулевск, Самарская обл.
Вы совершенно правы, что не можете согласиться с требованиями для выплаты инвалиду-ликвидатору компенсации за неиспользованную санаторно-курортную путевку справки "о невозможности использовать путевку" (но здесь речь идет, вероятно, о требовании справки "о наличии медицинских показаний").
Такое заблуждение, к сожалению, допекается органами соцзащиты во многих регионах страны. В п. 1 статьи 14 чернобыльского закона указано, что ликвидатору имеющему группу инвалидности, связанную с работами по ликвидации последствий катастрофы на ЧАЭС, гарантируется... бесплатное ежегодное обеспечение санаторно-курортным лечением (при наличии медицинских показаний) или получение денежной компенсации. Так вот, эта фраза "при наличии медицинских показаний" относится к тому случаю, если инвалид-ликвидатор желает взять путевку. Для получения компенсации предоставление такой справки не требуется.
Это подтверждено письмом Министерства труда и социальной защиты населения РФ № 175-33 от 19.03.98 г, где сказано: "Для получения данной компенсации (имеется в виду вместо санаторной путевки) наличие медицинских показаний не требуется".
[17.11.2010] В 2011 году льготников, которые не отказались от соцпакета и тем самым сохранили право получать санаторные путевки, примут 788 здравниц. Их перечень утвержден Минздравсоцразвития и публикуется в "РГ". Курортно-лечебные учреждения, готовые предоставить свои услуги, отбирались Фондом соцстраха на конкурсной основе, по оптимальному соотношению "цена/качество"
Ответ для alexnder:
Да нет, я с Земли, как и все, просто сама никогда не сталкивалась с этим. В санаториях вообще не была. Я Вам скажу, для меня это вообще все непонятно - какой это отдых может быть и какое лечение? Вот к примеру, я колясочница, ежу понятно, что на ноги мне не встать. Так зачем силы и время тратить на поездку и процедуры, которые меня на ноги не поставят? А любая поездка и новый коллектив, соседи по комнате - всегда для любого стресс. Поэтому это Вы меня извините, но когда люди начинают биться за то, без чего в принципе вполне могут обойтись, становится смешно - неужели настолько скучно жить, что дай хоть с чиновниками повоевать? Моему близкому вирт другу уже около 50 лет. Он до сих пор посещает санатории. Конечно, его уже не лечат там. И вот я его спрашиваю: "Что ты туда с вытаращенными глазами несешься, как с голодного края?" Он мне отвечает, что типа как бы отдыхает. Только от чего можно отдыхать? От матери, которая и так уже последние годы доживает? Так она и в магазин уходит и к соседям - вот и отдыхай от нее, пока ее нет. От обстановки? Так ложись спать и смотри красивые сны, где будет другая обстановка.
Ну вот так я вижу всю эту ситуацию.
Ответ для Paranorma:Конечно,это Ваше мнение и Ваше видение о прибывании и лечении в санатории. Почему такое мнение у Вас сложилось,сказать не могу. Но мне,кажется,что Вы сами ответили на этот вопрос
Paranorma:
В санаториях вообще не была.
. Я не думаю,что Вашего друга,в санатории не лечат. В любом случае, какие то процедуры ему назначает,а если он отказывается,то это другое дело. И потом,смена обстановки,новые знакомства,впечатления,новые друзья. Это многое значит. Я так думаю.
Лопаткин:
И потом,смена обстановки,новые знакомства,впечатления,новые друзья. Это многое значит.
Ну друзья в санатории для меня это по меньшей мере полная чушь. Большинство моих знакомых с этого портала да и с других в санаториях никакими знакомствами так и не обзавелись. То есть пока были в одном учреждении - общались, а потом просто забыли друг о друге, общение не продолжилось ни в виде звонков, ни в виде писем - обычных или электронных. А насчет лечения... Ну вот опять же - мой друг рассказывал, что в принципе кроме примитивнейшего ЛФК ничего не делают особо. Сам он дома собой не занимается, а ЛФК только раз в год по этой путевке... Как Вы думаете, какая польза от "подними руку, подними ногу" раз в год? Тот кто на себе крест поставил - тому это не поможет, а кто и так занимается с утра до ночи, тот и без санатория себя в прекрасной форме держит.
Paranorma:
Так зачем силы и время тратить на поездку и процедуры, которые меня на ноги не поставят? А любая поездка и новый коллектив, соседи по комнате - всегда для любого стресс.
Полностью во всем с тобой согласна. Если бы еще предоставляли одноместный номер со всеми удобствами, то да - за такой отдых да бесплатно побиться можно. Но насколько мне известно бесплатно получить комфортабельный номер без подселения просто нереально. А отдых с любыми соседями по комнате - это уже не отдых. Лишний раз не пернешь, простите. ИМХО конечно.
Не зря ведь говорится, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Ответ для Paranorma и Ксю:
Извините но о каких подселениях идет речь? я вот знаю что только в сергиевских мин.водах есть 4 местные номера тобишь на две семьи, а в остальных вроде как бы 2 местные...
Общение зависит все от вас, если захотите то будете общаться и после санатория, да и даже если и не будете то хоть там пообщались а это уже + тем более не виртуально а реально... я допустим в санатории общался с 20 людьми а спустя год общаюсь с 3-4 но зато есть о чем и нам интересно, и я очень рад что сьездил в санаторий...
Вы хоть раз сами сьездите в санаторий(нормальный) а уж потом пишите мнения, не хочу вас обидеть но просто надоело читать такие писсимистические посты... те кто борится за путевки значит им надо, если вам не надо вам доплачивают к пенсии. вот и все.. и каждый аргументирует свое хотенье, желанье по своему
Ответ для BaraByLbka:
Я думаю тут ничего и никому не надо доказывать))), как говорится каждому своё!
Надо просто им попробовать и сильно захотеть..Я например не только продолжал общаться но и в гости ездил даже...По лечению-опять же каждому своё!!!..Мне например без него никуда,у меня костно-мышечная,суставы..И после грязей,ванн, массажей, я могу первые месяцы нормально бегать на костылях..Вот еже ли бы пару раз в год лечиться-было самое то))))...Излечить меня тоже невозможно,(арторозы и артириты неизлечимы) а вот поддержать и не дать совсем рухнуть, вот зачем все это лечение..!А сидеть в вакууме 4-х стен ,( иничему уже не верить и нехотеть) простите Paranorma ну совсем неинтересно..Да даже если без продолжения, то хоть на какой то короткий отрезок жизни, отвлечься, забыться, пообщаться, пусть и без продолжения...А лечение прежде всего по прибытию в санаторий добиваться надо самому, поверьте опыту!, по себе знаю,что приедешь и толком ничего не назначают, вот и едешь сам на прием и рассказываешь врачу"от чего в хлебе дырочки" только так можно по максимуму чего-то добиться..Словом в России живем....
P.S И еще- при возможности добиваться 42 дня, за 21 день действительно лечения толком нет, то приезд-отезд, то выходные..Спинальникам можно и даже положено, мне сложно на 42 выбить..
Ксю:
Если бы еще предоставляли одноместный номер со всеми удобствами, то да - за такой отдых да бесплатно побиться можно
Была в Геленжике "Сосновая роща", там были одноместные номера. Я например чтоб чужого не подселяли езжу с мамой, и ей хорошо, от папы отдохнет и мне неплохо в номере родной человек..
Ответ для artamoniy:
Только в Самаре было неудобно скажем так, номер на две семьи, причем отгорожен каким шкафчиком)..В остальных санаториях где я только не был, везде отдельная комната , и естественно с сопровождающим лучше ехать, неважно с кем мать, сестра, друг, брат..И им нахаляву отдохнуть и малость подлечиться не помешает, и тебе помощь...Воруют простите больше, так что не обеднеют...
denis
01 дек. 2010 12:01
подскажите как обосноватьПодскажите как обосновать перед ВКК, почему нужна путевка в летний период времени?,а не зима, весна или осень..
BaraByLbka
01 дек. 2010 12:52
подскажите как обосноватьне сталкивался с этим покачто но думаю надо убедить что прохлада на тебя пагубно влияет
P.S не по теме, но все же, кто с нормальными руками получал электро-коляски? чем мотивировали свое хотенье? а то
Ньюдэй
01 дек. 2010 13:14
подскажите как обосноватьЕсли Вы мало гуляете, то может привести это как довод, что летом вы много времени сумеете провести на воздухе. А для организма это незаменимо, понятно. А в холодные сезоны сидеть опять в помещении много.
Serjil
01 дек. 2010 13:20
подскажите как обосноватьА у Вас уровень поражения - травма какая? Я к тому, что например у шеёников нарушена терморегуляция обычно. И ещё, в рекомендациях врачей (например уролог по циститу пишет), по показаниям бывает указано "избегать переохлаждения" - такой записи будет достаточно для обоснования.
denis
01 дек. 2010 14:16
подскажите как обосноватьТравма шейного отдела...ловец жемчуга
Matina
01 дек. 2010 14:23
подскажите как обосноватьбери справку у нейроуролога или у терапевта, что переохлаждения противопоказаны.
но...ФСС эти показания игнорирует...ссылась, что это всего лишь рекомендации.
Paranorma
01 дек. 2010 14:53
подскажите как обосноватьНу, может, честно сказать им, что зимой это не отдых - сутками сидеть в казенной палате, а из-за холода ведь не погуляешь. У Вас, наверно, санаторно-курортное лечение, но тогда какой курорт зимой?
патрон
01 дек. 2010 15:09
подскажите как обосноватьНаш курорт зимой
Температура воздуха зимой в среднем 25 градусов. Температура воды в море – 22 градуса.
Пункт 1 Постановления Правительства РФ от 22 ноября 1997г. №1471 (с изменениями) : Установить , что за счет средств Фонда социального страхования РФ приобретаются путевки в санатории на территории России , за исключением случаев приобретения путевок в санаторно-курортные учреждения в государствах - участниках СНГ , аналогов которым не в Российской Федерации.
Надо бы внести поправку в Пункт 1 Постановления Правительства РФ в части слов: в санаторно-курортные учреждения в государствах, аналогов которым нет в Российской Федерации.
исключить -участниках СНГ
alexnder
01 дек. 2010 15:10
подскажите как обосноватьParanorma- Честно сказать что зимой это не отдых)...Вы извините , но вы как с другой планеты прилетели))Кому честно сказать, вы с ними вообще связывались?..Да тут приходится через прокуратуру выбивать неважно в какое время И только после прокуратуры с мог выбить путевку в прошлом году....вы что не сталкивались с фондом? Все это полная ерунда! даже врач напишет лето,это ничего не изменит..
патрон
01 дек. 2010 15:36
подскажите как обосноватьСрока исковой давности нет на компинвацию моральных, нравственных страданий, Есть смысл проучить негодяев ФСС.
ВОПРОС: В моем удостоверении инвалида-чернобыльца записано: Увечье получено при исполнении иных обязанностей военной службы". Что значит "иных", если я выполнял прямые обязанности: собирал совком разбитые стержни, проводил дезактивацию, работал у взорвавшегося блока. По заключению медкомиссии, мне показано санаторно-курортное лечение в летнее время. А путевку выделили только 23 декабря, когда мне нужно уже ложиться в больницу. В горсобесе сказали, что не выплатят компенсацию, если я откажусь.
М.Т. КОЛОМЕНСКИЙ, г. Вичуга Ивановской области.
ОТВЕТ: Пусть не смущает вас такая формулировка в удостоверении. Она сейчас общепринята и не умаляет вашего участия в работах на ЧАЭС или компенсаций, вам положенных. Что же касается путевки, то в горсобесе должны иметь положение о выделении путевок чернобыльцам, утвержденное постановлением Правительства РФ №504 от 23.04.96 г., где в абз.2 п.6 говорится, что компенсация не выплачивается ликвидатору "в случае его необоснованного отказа от предоставленной путевки". Любой врач скажет, что при обострении заболеваний, требующих больничного режима, в санаторий ехать нельзя. Если вам удастся получить такую справку у лечащего врача, это и будет причиной обоснованного отказа. Кстати, как и лечение только в летнее время. Но на все должен быть документ.
патрон
01 дек. 2010 17:35
подскажите как обосноватьВ. А. ПОПОВ. Г Жигулевск, Самарская обл.
Вы совершенно правы, что не можете согласиться с требованиями для выплаты инвалиду-ликвидатору компенсации за неиспользованную санаторно-курортную путевку справки "о невозможности использовать путевку" (но здесь речь идет, вероятно, о требовании справки "о наличии медицинских показаний").
Такое заблуждение, к сожалению, допекается органами соцзащиты во многих регионах страны. В п. 1 статьи 14 чернобыльского закона указано, что ликвидатору имеющему группу инвалидности, связанную с работами по ликвидации последствий катастрофы на ЧАЭС, гарантируется... бесплатное ежегодное обеспечение санаторно-курортным лечением (при наличии медицинских показаний) или получение денежной компенсации. Так вот, эта фраза "при наличии медицинских показаний" относится к тому случаю, если инвалид-ликвидатор желает взять путевку. Для получения компенсации предоставление такой справки не требуется.
Это подтверждено письмом Министерства труда и социальной защиты населения РФ № 175-33 от 19.03.98 г, где сказано: "Для получения данной компенсации (имеется в виду вместо санаторной путевки) наличие медицинских показаний не требуется".
патрон
01 дек. 2010 17:50
подскажите как обосновать
Paranorma
01 дек. 2010 20:22
подскажите как обосноватьДа нет, я с Земли, как и все, просто сама никогда не сталкивалась с этим. В санаториях вообще не была. Я Вам скажу, для меня это вообще все непонятно - какой это отдых может быть и какое лечение? Вот к примеру, я колясочница, ежу понятно, что на ноги мне не встать. Так зачем силы и время тратить на поездку и процедуры, которые меня на ноги не поставят? А любая поездка и новый коллектив, соседи по комнате - всегда для любого стресс. Поэтому это Вы меня извините, но когда люди начинают биться за то, без чего в принципе вполне могут обойтись, становится смешно - неужели настолько скучно жить, что дай хоть с чиновниками повоевать? Моему близкому вирт другу уже около 50 лет. Он до сих пор посещает санатории. Конечно, его уже не лечат там. И вот я его спрашиваю: "Что ты туда с вытаращенными глазами несешься, как с голодного края?" Он мне отвечает, что типа как бы отдыхает. Только от чего можно отдыхать? От матери, которая и так уже последние годы доживает? Так она и в магазин уходит и к соседям - вот и отдыхай от нее, пока ее нет. От обстановки? Так ложись спать и смотри красивые сны, где будет другая обстановка.
Ну вот так я вижу всю эту ситуацию.
Лопаткин
01 дек. 2010 21:52
подскажите как обосновать. Я не думаю,что Вашего друга,в санатории не лечат. В любом случае, какие то процедуры ему назначает,а если он отказывается,то это другое дело. И потом,смена обстановки,новые знакомства,впечатления,новые друзья. Это многое значит. Я так думаю.
Paranorma
02 дек. 2010 20:19
подскажите как обосноватьНу друзья в санатории для меня это по меньшей мере полная чушь. Большинство моих знакомых с этого портала да и с других в санаториях никакими знакомствами так и не обзавелись. То есть пока были в одном учреждении - общались, а потом просто забыли друг о друге, общение не продолжилось ни в виде звонков, ни в виде писем - обычных или электронных. А насчет лечения... Ну вот опять же - мой друг рассказывал, что в принципе кроме примитивнейшего ЛФК ничего не делают особо. Сам он дома собой не занимается, а ЛФК только раз в год по этой путевке... Как Вы думаете, какая польза от "подними руку, подними ногу" раз в год? Тот кто на себе крест поставил - тому это не поможет, а кто и так занимается с утра до ночи, тот и без санатория себя в прекрасной форме держит.
Ксю
02 дек. 2010 20:59
подскажите как обосноватьПолностью во всем с тобой согласна. Если бы еще предоставляли одноместный номер со всеми удобствами, то да - за такой отдых да бесплатно побиться можно. Но насколько мне известно бесплатно получить комфортабельный номер без подселения просто нереально. А отдых с любыми соседями по комнате - это уже не отдых. Лишний раз не пернешь, простите. ИМХО конечно.
Не зря ведь говорится, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
BaraByLbka
02 дек. 2010 21:11
подскажите как обосноватьИзвините но о каких подселениях идет речь? я вот знаю что только в сергиевских мин.водах есть 4 местные номера тобишь на две семьи, а в остальных вроде как бы 2 местные...
Общение зависит все от вас, если захотите то будете общаться и после санатория, да и даже если и не будете то хоть там пообщались а это уже + тем более не виртуально а реально... я допустим в санатории общался с 20 людьми а спустя год общаюсь с 3-4 но зато есть о чем и нам интересно, и я очень рад что сьездил в санаторий...
Вы хоть раз сами сьездите в санаторий(нормальный) а уж потом пишите мнения, не хочу вас обидеть но просто надоело читать такие писсимистические посты... те кто борится за путевки значит им надо, если вам не надо вам доплачивают к пенсии. вот и все.. и каждый аргументирует свое хотенье, желанье по своему
alexnder
02 дек. 2010 22:13
подскажите как обосноватьЯ думаю тут ничего и никому не надо доказывать))), как говорится каждому своё!
Надо просто им попробовать и сильно захотеть..Я например не только продолжал общаться но и в гости ездил даже...По лечению-опять же каждому своё!!!..Мне например без него никуда,у меня костно-мышечная,суставы..И после грязей,ванн, массажей, я могу первые месяцы нормально бегать на костылях..Вот еже ли бы пару раз в год лечиться-было самое то))))...Излечить меня тоже невозможно,(арторозы и артириты неизлечимы) а вот поддержать и не дать совсем рухнуть, вот зачем все это лечение..!А сидеть в вакууме 4-х стен ,( иничему уже не верить и нехотеть) простите Paranorma ну совсем неинтересно..Да даже если без продолжения, то хоть на какой то короткий отрезок жизни, отвлечься, забыться, пообщаться, пусть и без продолжения...А лечение прежде всего по прибытию в санаторий добиваться надо самому, поверьте опыту!, по себе знаю,что приедешь и толком ничего не назначают, вот и едешь сам на прием и рассказываешь врачу"от чего в хлебе дырочки" только так можно по максимуму чего-то добиться..Словом в России живем....
P.S И еще- при возможности добиваться 42 дня, за 21 день действительно лечения толком нет, то приезд-отезд, то выходные..Спинальникам можно и даже положено, мне сложно на 42 выбить..
artamoniy
02 дек. 2010 22:14
подскажите как обосноватьБыла в Геленжике "Сосновая роща", там были одноместные номера. Я например чтоб чужого не подселяли езжу с мамой, и ей хорошо, от папы отдохнет и мне неплохо в номере родной человек..
alexnder
02 дек. 2010 22:30
подскажите как обосноватьТолько в Самаре было неудобно скажем так, номер на две семьи, причем отгорожен каким шкафчиком)..В остальных санаториях где я только не был, везде отдельная комната , и естественно с сопровождающим лучше ехать, неважно с кем мать, сестра, друг, брат..И им нахаляву отдохнуть и малость подлечиться не помешает, и тебе помощь...Воруют простите больше, так что не обеднеют...