/ Форум / Закон и право / Социальное обслуживание

Ситуация такая:
Старая электроколяска у меня сломалась, медико-техническая экспертиза признала что она ремонту не подлежит, срок ее выходит в марте 2011 г.
Позвонил в ФСС говорят делай ИПР тогда заменим, звоню в МСЭ отвечают, что ИПР не имеют права делать так как срок коляски еще действует до марта 2011.
Мол пиши заявление в ФСС и приложи заключение медико-технической экспертизы и так как у коляски срок еще не вышел ее должны заменить по закону № 240.
Приносим заявление в ФСС те отказываются его принимать, говорят что без ИПР не имеем права коляску менять и ссылаются на закон №240.
Получается что каждый уверен что он прав, а дело стоит на месте.
Что делать?

Ответ для dveg:
Оформлять ИПР в любом случае надо.Пока там не будет прописана коляска с электроприводом, ФСС вас ее не предоставит.А уже в ФСС нужно представлять ИПР и акт о том, что старая коляска вышла из строя и ремонту не подлежит.На основании этих двух документов вам предоставят новую электроколяску. У нас в Екатеринбурге три человека поменяли таким образом свои коляски.Словом, чиновники требуют правильно, вы их не совсем правидьно понимаете.

Ответ для dveg:
Правильно говорит Анатолий, Пишите в поликлинике, заявление на внеочередную разработку ИПР в связи с поломкой старой коляски, и невозможностью её отремонтировать, прошу вписать в ИПР, новую электроколяску.

Ответ для dveg:
А что за коляска, кстати?
И что сломалось?

Ответ для Гость:
Вы что читать не умеете, я же говорю что МСЭ не хочет ИПР делать.
Врачей я всех прошел для новой ИПР, а МСЭ не хочет ее делать и вписывать электроколяску.
Они просто отказываются делать мне ИПР на электроколяску, говорят что не имеют права.

Ответ для dveg:
Все давно регламентировано...
Начните по пунктам.

Порядок осуществления исполнительным органом Фонда социального страхования Российской Федерации медико-технической экспертизы по установлению необходимости ремонта или досрочной замены технических средств реабилитации, протезов, протезно-ортопедических изделий

1. Осуществление медико-технической экспертизы по установлению необходимости ремонта или досрочной замены технических средств реабилитации, предусмотренных федеральным перечнем реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду, утвержденным распоряжением Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2005 г. N 2347-р (далее - технические средства), предоставленных лицам, признанным инвалидами (за исключением лиц, признанных инвалидами вследствие несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), и лицам в возрасте до 18 лет, которым установлена категория "ребенок-инвалид" (далее - инвалиды), а также протезов (кроме зубных протезов) и протезно-ортопедических изделий (далее - изделия), предоставленных отдельным категориям граждан из числа ветеранов, не являющихся инвалидами (далее - ветераны), производится исполнительным органом Фонда социального страхования Российской Федерации (далее - уполномоченный орган).
2. Медико-техническая экспертиза осуществляется на основании заявления инвалида (ветерана) либо лица, представляющего его интересы.
Заявление о проведении медико-технической экспертизы подается в уполномоченный орган по месту жительства инвалида (ветерана) в письменной форме.
Одновременно с заявлением о проведении медико-технической экспертизы инвалид (ветеран) предъявляет техническое средство (изделие), потребность в ремонте или досрочной замены которого необходимо установить.
В случае невозможности предоставления технического средства (изделия) вследствие затруднения в его транспортировке или состояния здоровья инвалида (ветерана), подтвержденного заключением медицинской организации, оказывающей лечебно-профилактическую помощь, уполномоченный орган по заявлению инвалида (ветерана) о проведении медико-технической экспертизы может принять решение о проведении медико-технической экспертизы с выездом на дом инвалида (ветерана).
3. Уполномоченный орган информирует инвалида (ветерана) о дате и месте осуществления медико-технической экспертизы, в которой инвалид (ветеран) по его желанию вправе принять участие.
О желании принять (или не принимать) участие в проведении медико-технической экспертизы инвалид (ветеран) сообщает в заявлении о проведении медико-технической экспертизы.
4. Уполномоченный орган в 15-дневный срок со дня получения заявления о проведении медико-технической экспертизы производит экспертную оценку состояния работоспособности технического средства (изделия), его соответствия требуемым функциональным параметрам, медицинскому назначению и клинико-функциональным требованиям.
Необходимые уполномоченному органу для проведения экспертной оценки документы не могут быть истребованы от инвалида (ветерана).
5. По результатам медико-технической экспертизы уполномоченным органом устанавливается целесообразность ремонта технического средства (изделия) и готовится заключение медико-технической экспертизы по форме, предусмотренной приложением N 2, в 2 экземплярах, один их которых выдается инвалиду (ветерану).
6. В заключении медико-технической экспертизы указываются причины неисправности технического средства (изделия), а также виды ремонта.
При установлении невозможности ремонта технического средства (изделия) уполномоченным органом в заключении медико-технической экспертизы делается вывод о необходимости досрочной замены технического средства (изделия) и указываются причины его досрочной замены.
В заключении медико-технической экспертизы даются рекомендации об организации, осуществляющей проведение ремонта и обеспечение новым техническим средством (изделием).
7. Спорные ситуации, возникшие при осуществлении медико-технической экспертизы, урегулируются в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

Ответ для dveg:
На данный момент есть ИПР которая в силе и в которой прописана рекомендация по обеспечению коляской с электроприводом?

Ответ для dveg:
Не могу понять,почему вам отказывают оформлять ИПР.На каком основании они строят свой отказ? Я,например, каждый год оформляю себе ИПР и вписываю новое, нужное мне средство реабилитации. Если вы не можете разобраться в сути их отказа, тогда пишите жалобу в Главное бюро МСЭ по вашей области и требуйте переосвидетельствования уже от них.А сотрясать воздух своими возмущениями к результату не приведет.Нужны конкретные шаги, вроде письменных обращений и заявлений.

Ответ дkz всех:
Прошу прощения,что вклиниваюсь в тему со своим.Но ситуация примерно аналогичная.Тоже не могу получить новую противопролежневую подушку в замен.Два месяца назад,подала заявление в соцзащиту о досрочной замене подушки,в связи с тем,что моя пришла в негодность.Понятно,что гелиевую подушку ремонтировать никто не будет-)))А срок получения новой ещё не вышел.В ИПР подушка вписана,ИПР бессрочная.
Переписываемся с собесом-)
Получила письменный ответ-цитирую дословно-
"Медико-техническая экспертиза по установлению необходимости ремонта или досрочной замены ТСР осуществляется областными гос.учереждениями соц.обслуживания по месту жительства инвалида.Перечень обл.гос.учереждений соц.обслуживания,уполномоченных на осуществление медико_технической экспертизы в настоящее время проходит в установленном порядке процедуру согласования.После утверждения данного перечня Вы будуте дополнительно информированы."

Ответ для супербелка:

супербелка:
Два месяца назад,подала заявление в соцзащиту о досрочной замене подушки,в связи с тем,что моя пришла в негодность.

А почему Вы не обращаетесь в орган выдавший/выдающий с заявлением о проведении экспертизы подушки (как указано выше)?
У меня была такая ситуация с противопролежневым матрасом. Мне правда даже писать не пришлось, я позвонил в Протезное предприятие (оно у нас выинрало тендер у ФСС и снабжает матрасами и подушками), рассказал ситуацию. Они со своей стороны состряпали заключение о невозможности ремонта и отослали его в ФСС. ФСС написали мне письмо, что я буду обеспечен по мере поступления, т.е. я стал очередником на получение. Я купил матрас какой мне нужен, подал заявление на компенсацию и получил деньги.
В Вашей ситуации нужно писать письменное заявление тому кто выдаёт подушки на экспертизу.

У меня полностью аналогичная ситуация, только не с электричкой а с обычной комнатной.

МСЭ не вписывают в ИПР новую потому как срок у старой не вышел, а Соцзащита не меняет сломанную так как в ИПР коляски нету. Замкнутый круг. Подозреваю что неправы МСЭ так как неизвестно почему они взяли на себя обязанность следить за тем истек срок эксплуатации или нет, за этим должен следить орган выдающий ТСР (соцзащита или ФСС у кого что).
Но вот как МСЭ объяснить что они не правы - загадка, наверное только суд.

Ответ для VasiliyCover:

VasiliyCover:

МСЭ не вписывают в ИПР новую потому как срок у старой не вышел, а Соцзащита не меняет сломанную так как в ИПР коляски нету.

Каким образом имея ИПР без записи о коляске её (коляску) можно было получить?

Ответ для Serjil:

Serjil:
А почему Вы не обращаетесь в орган выдавший/выдающий с заявлением о проведении экспертизы подушки (как указано выше)?

Так дело в том,что я и обратилась в этот ,самый орган.У нас всем сейчас заведует Министерство соцзащиты.Письменно,в заявлении просила провести техническую экспертизу и прочее,что там ещё положено,что бы выдали новую подушку досрочно.На что второй раз получила эдентичный первому ответ-"Медико-техническая экспертиза по установлению необходимости ремонта или досрочной замены ТСР осуществляется областными гос.учереждениями соц.обслуживания по месту жительства инвалида.Перечень обл.гос.учереждений соц.обслуживания,уполномоченных на осуществление медико_технической экспертизы в настоящее время проходит в установленном порядке процедуру согласования.После утверждения данного перечня Вы будуте дополнительно информированы."
С периодичностью раз в три дня,напоминаю о себе по телефону,когда же меня проинформируют-) и когда перечень гос.учереждений будет утвержден?
Сегодня в телефоннном разговоре мне предложили купить подушку за свой счет и подать в соцзащиту на возмещение.
Зная всю котовасию с 240-м постановлением,а так же то,что срок моей подушки ещё не вышел,прошу их прислать мне письменный ответ с гарантией возмещения.В ответ услышала сдавленное хихиханье,типа,раз такая вУмная,сиди и дальше жди...

Ответ для dveg:

dveg:
Вы что читать не умеете, я же говорю что МСЭ не хочет ИПР делать. Врачей я всех прошел для новой ИПР, а МСЭ не хочет ее делать

я спросил, что за "старая коляска" у вас
и что в ней сломалось.

Ответ для супербелка:

супербелка:
Зная всю котовасию с 240-м постановлением,а так же то,что срок моей подушки ещё не вышел,прошу их прислать мне письменный ответ с гарантией возмещения.В ответ услышала сдавленное хихиханье,типа,раз такая вУмная,сиди и дальше жди...

Да, учитывая Вашу ситуацию (я про то, что полномочия ФСС уже переданы в Соцзащиту), даже не знаю что посоветовать. С ФСС ситуация более понятная - я обращался в федеральное ФСС при недоразумениях. Вам же нужно обратиться в орган над Вашей соцзащитой - видимо это Администрация/Правительство Иркутской области. Вот и у Вас есть интернет-приёмная

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Пробуйте, с указанием ситуации, что ранее это решалось через ФСС безпроблемно, а с передачей полномочий Вы не можете добиться официального ответа от Соцзащиты, необходимый для замены ТСР

Ответ для Гость:
Извеняйте это я не Вам ответил просто нажал не туда.
А коляска КАР-4 че-то пульт не работает ли еще -что?
Да комиссия ее смотреть даже не стала, глянули что ржавая облупленная и все составили заключение что ремонту не подлежит.

Ответ для dveg:
Такая?

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для сатурн:
В общем звонил опять в МСЭ сказали что придет письменный ответ с ФСС об отказе поменять электроколяску без ИПР будут разбираться.
МСЭ уверены что они правы мотивируя это законом вот выдержка из постановления 240:
"п.10. Замена технического средства (изделия) осуществляется по решению уполномоченного органа на основании поданного инвалидом (ветераном) либо лицом, представляющим его интересы, заявления.
при невозможности осуществления ремонта или необходимости досрочной замены, что подтверждено заключением медико-технической экспертизы".
Вот этим МСЭ мотивируют что ИПР не надо делать при замене сломавшейся коляски.
Хотя ниже в этом же пункте написано: "Замена технических средств (изделий) осуществляется в порядке, установленном настоящими Правилами для их получения".
И пункт 4 гласит:
"Заявление о предоставлении технического средства (изделия) подается инвалидом (ветераном) либо лицом, представляющим его интересы, в исполнительный орган Фонда социального страхования Российской Федерации по месту жительства (далее - уполномоченный орган) с представлением паспорта инвалида (ветерана) и программы реабилитации (заключения)". И ФСС ссылается на этот пункт что надо ИПР.
Как доказать кто прав?
Можно и так подумать можно и эдак.
В общем жду ответа от ФСС потом будет видно что делать дальше.

Ответ для vpch:

Каким образом имея ИПР без записи о коляске её (коляску) можно было получить?

Все просто: на момент когда я получал коляску запись естественно была.
После того как я её получил была необходимость оформить новую ИПР и уже в новую (бессрочную) МСЭ отказалась вписывать туже самую комнатную коляску, мотивируя тем что она уже получена.

Объяснения что мол ИПР-то бессрочная а мне придется через два года (когда закончится срок эксплуатации коляски)опять проходить МСЭ из-за того что в ИПР нет коляски на них действия не возимели.

Ответ для VasiliyCover:

VasiliyCover:
После того как я её получил была необходимость оформить новую ИПР и уже в новую (бессрочную) МСЭ отказалась вписывать туже самую комнатную коляску, мотивируя тем что она уже получена.

Объяснения что мол ИПР-то бессрочная а мне придется через два года (когда закончится срок эксплуатации коляски)опять проходить МСЭ из-за того что в ИПР нет коляски на них действия не возимели.

Обращайтесь в Главное Бюро МСЭ (вышестоящее над той, которая отказывает) с письменным заявлением и изложением всего, что написали:
"МСЭ отказалось вписывать в бессрочную ИПР коляску и т.д.". Прошу провести проверку и внести изменения, либо выдать новую ИПР с внесением всех пунктов и перечисляйте всё, что Вам нужно.