Skul:
Над окошками, где сидели доблестные ГАИшники красовалась табличка: Инвалиды ВОВ и участники боевых действий обслуживаются вне очереди. Я ни к той ни к другой категории не подхожу, потому и "плясал" все полтора часа на
Знай вы свои права не плясали бы... Почитайте закон, там написано не только об этих категориях...
Aniss:
Знай вы свои права не плясали бы... Почитайте закон, там написано не только об этих категориях...
Не мог даже усомниться в том, что табличка висит не по закону (наверное по понятиям). Я пришел в ГОСУДАРСТВЕННУЮ ИНСПЕКЦИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ, а не на рынок за морковкой! Даже если бы я знал свои права и законы, не могу себе представить, как бы я смог убедить в том, что эта табличка вне закона тех, кто стоял в очереди передо мной и самих ГАИшников.
Piligrim:
А смысл?Борьба с ветряными мельницами-великанами?[/q
нет смысла ... если хочется бороться с ветряными мельницами - оседлайте табуретку, возьмите в руки спицу вязальную и включите вентилятор.
[q]Piligrim:
Ни кто же не пытается боротся с природными явлениями в виде дождя или снега.
и снова нет смысла ... никто и не призывает бороться с природными явлениями ... а вот приспосабливаться к маргинализации части общества, что б жить - так будет ли это жизнью?
Piligrim:
Грамотного организатора я не вижу,
...а Вы видите7))
да. в первую очередь это Вы лично и, в вашем лице - ООИ.
Piligrim:
Не будет?
а почему?
Потому,что нет того,кто это бы делал.
Борис, Вы и ваша организация - делают!!!
Piligrim:
Это плохо?
Он сделал на сегодня уже столько,сколько мы не могли сделать за последние лет 5 непрерывной переписки с властью.
это Хорошо и, это Плохо.
хорошо то, что есть ОДИН, который сделал больше, чем ... "МЫ" ... плохо то, что "это хорошо" не распространяется, а те, кто был 5 лет "у власти", так там и остался.
Skul:
Не мог даже усомниться в том, что табличка висит не по закону
Нельзя ставить всех инвалидов в одну шеренгу, приоритет должен быть, и, прежде всего у тех, кто его заслужил, и такие таблички вполне законны и пока есть такая категория инвалидов они ими будут пользоваться, и не вам это решать.
Все зависит, прежде всего, от нас самих. Надо, прежде всего, дать понять, что вы все-таки не такой как все.
Piligrim:
А смысл?Борьба с ветряными мельницами-великанами? Ни кто же не пытается боротся с природными явлениями в виде дождя или снега.Все принимают это как данность и приспосабливаются к этим условиям.Может есть смысл нам приспособиться и жить.А не тратить жизнь на какие то телодвижения,которын не принесут результата по определению. Какой смысл в том ,что бы тратить годы на то,что бы добиться чего то только из принципа?
История самолетостроения началась с истории Икара. Я не призываю провести жизнь на баррикадах, но какие-то попытки отстоять и добиться своих прав, зачастую достаточно элементарных, я всегда готов поддержать, для этого совершенно не надо класть жизнь на алтарь пламенных революций
Вы привели прекрасный пример из собственной практики с депутатом. Возможно, для кого то это станет руководством к изменениям в собственном районе. Вот это продуктивный диалог, так и только так можно добиться каких-то сдвигов.
Я не понимаю, зачем через пост повторять что все тухло и все вокруг наивные дураки? Какой от этого смысл? Вы наивно полагаете, что открываете глаза всем остальным? Топикстартер описывает какой-то опыт из жизни страны, в которой сейчас проживает. Опыт положительный. Зачем писать, что он неправильно выбрал площадку для этого? Поясните, где ему надо было это сказать? Или это просто из разряда "неважно с чем, но не согласен заранее"?
Piligrim:
Он все еще думает над этим)))
он, вобще-то, спокойно спит в это время))
P.S. Вы опять собирательный образ из сала и кильки приняли за мои вкусовые пристрастия и решили мне сообщить свои)) Этого не надо делать, мне неинтересно, чем Вам нравится радовать желудок)) Это просто метафора, ее не надо мусолить и развивать))
Vikus:
А вы как думаете? Как вы мыслите ЭТО решить?
Я сторонник того понятия, что под лежачий камень вода не течет. На роль вождя не претендую, профессиональным революционером не являюсь, поэтому каких-то четких мыслей по этому поводу у меня нет. Вот человек "оттудова" пришел поделиться мыслями и опытом. Мне интересно почитать, что он скажет, а не унылые изречения о том, что у нас менталитет другой и солнце под другим углом светит
LeonKo:
Лопаткин:
у нас столько законов и подзаконных актов,что сам Чёрт не разберётся.Умом Россию ,не понять.Израиль-это Израиль,а Россия- это ??? И ещё,Российские Законы хороши тем,что они не ИСПОЛНЯЮТСЯ.
Не думайте, что в Израиле по другому. Все то же самое.
ну еще бы было по-другому: сколько в свое время совков уехало в израиль, думаете они, приехав туда сильно изменились??
Не))
Мы о разном говормм.
Приспосабливаться приходиться к власти и к тем кто ее осуществляет.
Не вижу связи с маргинализацией общества.
Я не вижу смысла даказывать свои права тем
кто пишет законы в которых моих прав нет изначально.
Пример такой бесперспективной борьбы мы наблюдали на протяжение месяца с лишним на этом форуме.Сколько было потрачено сил,нервов и времени ради изначально известного результата.А сколько народу переругалось?Сколько ярлыков было навешано?И все ради чего?Ради того,что бы потом все начать по новой?))
Пока не появится реальный механизм или способ,или меры воздействия на власть,всякая борьба или подобие борьбы будет пустой тратой времени.
Если кто то из умных голов этого форума,или еще где то, предложит такие варианты достижения результата,хотя бы с шансами 50х50,я первым примкну к этим славным ребятам и поддержу их и морально,и физически, ..и даже материально.
А пока этого нет в природе,мы,я и мои друзья и соратники,будем решать примитивные и скучные проблемы с унитазами,матрасами,пандусами и прочей мелочевкой))
При этом приспосабливаясь к тем условиям в которых мы живем сегодня.Сложатся другие,будем жить по другому.А пока мы имеем то,что имеем.
комар:
да. в первую очередь это Вы лично и, в вашем лице - ООИ.
Так мы же, как бы изначально, говорим не о частностях,а о глобальном решении проблемы прав инвалидов.
Я вообще не сторонник бороться за то чего пока еще нет))
А вот за то,что уже есть бороться не нужно.Нужно просто,спокойно и планомерно требовать исполнения того,что уже прописано как права и обязанности.
Опять же это мое видение.И я его не навязываю ни кому.А то меня опять обвинят во всезнайстве))
комар:
Борис, Вы и ваша организация - делают!!!
Да в том то и дело,что нет у нас механизма нажима,воздействия на власть.Потому мы и решили поддержать конкретного депутата.У него есть и механизмы и возможности.
комар:
есть ОДИН, который сделал больше,
Вот с этим можно согласиться,но если бы таких ОДНИХ было бы с десяток в каждой местной думе?А в ГД не трое-четверо инвалидов, для галочки сидящих,А сотня-две здоровых лоббистов наших проблем?Вот он и механизм и способы и меры воздействия на власть.
Нет?))
Казак:
Топикстартер описывает какой-то опыт из жизни страны, в которой сейчас проживает.
В результате топикстартера опустили ниже плинтуса,кто то даже открытым текстом предлождил ему не совать нос в нащу страну с опытом Израиля.А констатация факта,что у нас болтовня на первом месте,а не реальная работа,оказалась охаиванием нашего совкового патриотизма.
Это продуктивный диалог?И именно на той площадке,где подобное хамство даже не пресекается?
Результат?
Человек тактично ушел,предоставив нам возможность самим копаться в своем родном дерьме.
Казак:
он, вобще-то, спокойно спит в это время))
Вот.А "большой брат" не спит.Он давно за нами наблюдает))
Казак:
мне неинтересно
Так ведь и мне было не интересно ваше мнение по поводу моего способа излагать свои мысли.
Казак:
Истинное кухонное управление страной, только сала на газетке и кильки в томате не хватает
Или это было так же собирательным образом?))И вам так же не нужно было это мусолить и развивать?
По первой профессии я радиотехник.
Потому для меня синхронизация это,прежде всего резонирование как минимум на одной частоте.
Я не вижу попыток синхронизации частот даже в рамках этого форума.
Я не говорю уже об этом процессе между инвалидами и властью))
А передача и прием данных на разных частотах является бессмысленной тратой энергии на разогрев атмосферы.
Есть только два выхода.Либо власть меняет свою частоту передачи.Либо инвалиды настраиваются на частоту приема власти.Первое не реально.Остается второе.
Третий вариант..
Глушить сигнал власти.
У военных это равноценно объявлению войны.
Кто то готов на этот шаг?))
Hunter:
Нельзя ставить всех инвалидов в одну шеренгу, приоритет должен быть, и, прежде всего у тех, кто его заслужил, и такие таблички вполне законны и пока есть такая категория инвалидов они ими будут пользоваться
Уж не думаете ли Вы, что и в автобусах, ... , и на вратах РАЯ небесного стоит повесить аналогичную табличку?
Знай вы свои права не плясали бы... Почитайте закон, там написано не только об этих категориях...
Он все еще думает над этим)))
В принципе так.
Не знаю как в ГАИ.
Но, у нас в Сбербанке висит табличка,где сказано,что инвалиды обслуживаются вне очереди.Ну и ветераны естественно))
Не мог даже усомниться в том, что табличка висит не по закону (наверное по понятиям). Я пришел в ГОСУДАРСТВЕННУЮ ИНСПЕКЦИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ, а не на рынок за морковкой! Даже если бы я знал свои права и законы, не могу себе представить, как бы я смог убедить в том, что эта табличка вне закона тех, кто стоял в очереди передо мной и самих ГАИшников.
Ну, положим, "самим ГАИшникам", абсолютно безразлично.
А вот:
Для этих: Вы как красная тряпка для быка.
и снова нет смысла ... никто и не призывает бороться с природными явлениями ... а вот приспосабливаться к маргинализации части общества, что б жить - так будет ли это жизнью?
надеюсь на понимание ..
онлайн видео:
или войдите
да. в первую очередь это Вы лично и, в вашем лице - ООИ.
Борис, Вы и ваша организация - делают!!!
это Хорошо и, это Плохо.
хорошо то, что есть ОДИН, который сделал больше, чем ... "МЫ" ... плохо то, что "это хорошо" не распространяется, а те, кто был 5 лет "у власти", так там и остался.
надеюсь на понимание ...
Нельзя ставить всех инвалидов в одну шеренгу, приоритет должен быть, и, прежде всего у тех, кто его заслужил, и такие таблички вполне законны и пока есть такая категория инвалидов они ими будут пользоваться, и не вам это решать.
Все зависит, прежде всего, от нас самих. Надо, прежде всего, дать понять, что вы все-таки не такой как все.
История самолетостроения началась с истории Икара. Я не призываю провести жизнь на баррикадах, но какие-то попытки отстоять и добиться своих прав, зачастую достаточно элементарных, я всегда готов поддержать, для этого совершенно не надо класть жизнь на алтарь пламенных революций
Вы привели прекрасный пример из собственной практики с депутатом. Возможно, для кого то это станет руководством к изменениям в собственном районе. Вот это продуктивный диалог, так и только так можно добиться каких-то сдвигов.
Я не понимаю, зачем через пост повторять что все тухло и все вокруг наивные дураки? Какой от этого смысл? Вы наивно полагаете, что открываете глаза всем остальным? Топикстартер описывает какой-то опыт из жизни страны, в которой сейчас проживает. Опыт положительный. Зачем писать, что он неправильно выбрал площадку для этого? Поясните, где ему надо было это сказать? Или это просто из разряда "неважно с чем, но не согласен заранее"?
он, вобще-то, спокойно спит в это время))
P.S. Вы опять собирательный образ из сала и кильки приняли за мои вкусовые пристрастия и решили мне сообщить свои)) Этого не надо делать, мне неинтересно, чем Вам нравится радовать желудок)) Это просто метафора, ее не надо мусолить и развивать))
Я сторонник того понятия, что под лежачий камень вода не течет. На роль вождя не претендую, профессиональным революционером не являюсь, поэтому каких-то четких мыслей по этому поводу у меня нет. Вот человек "оттудова" пришел поделиться мыслями и опытом. Мне интересно почитать, что он скажет, а не унылые изречения о том, что у нас менталитет другой и солнце под другим углом светит
ну еще бы было по-другому: сколько в свое время совков уехало в израиль, думаете они, приехав туда сильно изменились??
Не))
Мы о разном говормм.
Приспосабливаться приходиться к власти и к тем кто ее осуществляет.
Не вижу связи с маргинализацией общества.
Я не вижу смысла даказывать свои права тем
кто пишет законы в которых моих прав нет изначально.
Пример такой бесперспективной борьбы мы наблюдали на протяжение месяца с лишним на этом форуме.Сколько было потрачено сил,нервов и времени ради изначально известного результата.А сколько народу переругалось?Сколько ярлыков было навешано?И все ради чего?Ради того,что бы потом все начать по новой?))
Пока не появится реальный механизм или способ,или меры воздействия на власть,всякая борьба или подобие борьбы будет пустой тратой времени.
Если кто то из умных голов этого форума,или еще где то, предложит такие варианты достижения результата,хотя бы с шансами 50х50,я первым примкну к этим славным ребятам и поддержу их и морально,и физически, ..и даже материально.
А пока этого нет в природе,мы,я и мои друзья и соратники,будем решать примитивные и скучные проблемы с унитазами,матрасами,пандусами и прочей мелочевкой))
При этом приспосабливаясь к тем условиям в которых мы живем сегодня.Сложатся другие,будем жить по другому.А пока мы имеем то,что имеем.
Так мы же, как бы изначально, говорим не о частностях,а о глобальном решении проблемы прав инвалидов.
Я вообще не сторонник бороться за то чего пока еще нет))
А вот за то,что уже есть бороться не нужно.Нужно просто,спокойно и планомерно требовать исполнения того,что уже прописано как права и обязанности.
Опять же это мое видение.И я его не навязываю ни кому.А то меня опять обвинят во всезнайстве))
Да в том то и дело,что нет у нас механизма нажима,воздействия на власть.Потому мы и решили поддержать конкретного депутата.У него есть и механизмы и возможности.
Вот с этим можно согласиться,но если бы таких ОДНИХ было бы с десяток в каждой местной думе?А в ГД не трое-четверо инвалидов, для галочки сидящих,А сотня-две здоровых лоббистов наших проблем?Вот он и механизм и способы и меры воздействия на власть.
Нет?))
Думаете, синхронизация произойдет автоматически?
В результате топикстартера опустили ниже плинтуса,кто то даже открытым текстом предлождил ему не совать нос в нащу страну с опытом Израиля.А констатация факта,что у нас болтовня на первом месте,а не реальная работа,оказалась охаиванием нашего совкового патриотизма.
Это продуктивный диалог?И именно на той площадке,где подобное хамство даже не пресекается?
Результат?
Человек тактично ушел,предоставив нам возможность самим копаться в своем родном дерьме.
Вот.А "большой брат" не спит.Он давно за нами наблюдает))
Так ведь и мне было не интересно ваше мнение по поводу моего способа излагать свои мысли.
Или это было так же собирательным образом?))И вам так же не нужно было это мусолить и развивать?
По первой профессии я радиотехник.
Потому для меня синхронизация это,прежде всего резонирование как минимум на одной частоте.
Я не вижу попыток синхронизации частот даже в рамках этого форума.
Я не говорю уже об этом процессе между инвалидами и властью))
А передача и прием данных на разных частотах является бессмысленной тратой энергии на разогрев атмосферы.
Есть только два выхода.Либо власть меняет свою частоту передачи.Либо инвалиды настраиваются на частоту приема власти.Первое не реально.Остается второе.
Третий вариант..
Глушить сигнал власти.
У военных это равноценно объявлению войны.
Кто то готов на этот шаг?))
Ну вот например вы знаете закон "о бесплатных стоянках для инвалидов" и шо вам оно дало? на момент качания энтих прав? Кроме невротрепки.
Уж не думаете ли Вы, что и в автобусах, ... , и на вратах РАЯ небесного стоит повесить аналогичную табличку?