/ Форум / Доступная среда / Законодательство и общие вопросы

Ответ для Ncil:

Ncil:
Оптимальный вариант "индивидуальных парковочных карт" они привязаны к конкретному человеку, а не технике

Согласна на все 100%. При чем желательно чтобы они размером были с удостоверение, может чуть больше, чтобы удобно было носить с собой. Положил на лобовик и пошел...

Ответ для Лопаткин:

Лопаткин:
Вы согласитесь,что не правы были обе стороны

Вам же объяснили, что по закону знак не обязателен.
Я на неделе звонила по этому вопросу в ВОИ, в Департамент соцзащиты, в Управу и еще много куда ... где мне подтвердили незаконность действий ТЦ и разъяснили, что главное, чтобы инвалид был в машине.

Ответ для Мишаня:

Мишаня:
Важно не то как вы разговаривали,важен конечный результат

Уважаемый, результатом должно быть выполнение закона БЕЗ РАЗГОВОРОВ!
Я же не поболтать приезжаю, вам так не кажется?

Мишаня:
Aniss:
подождать постоять в теплом ТЦ где-то часик когда он припаркуется и часик пока он выгрузит все покупки и приедет обратно
Ну зачем так перегибать,за часик можно полтонны разгрузить,а то и тонну,и не надо часик парковку искать.

А вы давно из Красногорска выезжали в Москву, да еще к крупному ТЦ какому-нибудь?
Съездите к ТЦ "Твой дом" например... да к тому же Ашану в выходные...

Мишаня:
так вот я думаю есть не только права,но и обязанности,за машино место нужно платить

Да вы можете не только за бесплатную парковку платить, но еще и пенсию мне свою отдать, я буду не против, будут у вас права равные со здоровыми.

Мишаня:
вы же не на соц.машине приехали,которую вам выдало государство

Так, на всякий случай напоминаю - у меня противопоказание к вождению, по состоянию здоровья. Законы почитайте, кому у нас выдавали машины... когда это было очень давно... Думаю, вы наверно один из тех счастливых обладателей.

Мишаня:
на машину у вас денег хватило,а за парковку платить вы из принципа не будете.

А это уже не ваше дело, на что у меня денег хватает...
Мое дело жить не по понятиям, а по законам. Был бы другой закон, не было бы этих 20 страниц сейчас обсуждения.

Ответ для pocl:

pocl:
Еслиб выделили, как ПОЛОЖЕНО, места для стоянки,

- а это,уже проблема директора(руководителя) стоянки,а не инвалида.Места там были,а вопрос был в оплате.Почитайте внимательно.

Ответ для Aniss:

Aniss:
да к тому же Ашану в выходные...

В ашан,леруа мерлен регулярно ездим,в мерлене кстати с парковкой вообще проблем нет.она бесплатная.

Aniss:
А это уже не ваше дело, на что у меня денег хватает...

Так я и написал прошу прощения,это конечно ваше дело.

Aniss:
Мое дело жить не по понятиям, а по законам

Я про понятия итп вещи ни слова не написал. С чего это вы меня в уголовники записали(((

Ответ для Лопаткин:

Лопаткин:
вопрос был в оплате

это означает, что их нет

Ответ для Aniss:

Aniss:
по закону знак не обязателен

-допустим,но давайте на минуту представим,что все инвалиды за рулём(инвалиды которые в машине) сняли этот знак,спрятали в бардачок,и двинули под знаки "Движение запрещено".Их останавливает ГАИ,а они говорят:" Мы инвалиды,у нас знак в бардачке".Интересная картина получится! Да,охранник и менеджер не знали закон,но и игнорировать этим знаком не следует. Работник ГАИ может потребовать документ,удостоверяющий инвалидность,если он видит на стекле знак "инвалид".И поверьте,я рад за вас,что вы правы,что перед вами извинились.И ещё,добавлю про знак:он самоклеящиеся,но перед установкой я его заламинировал - в любое время можно снять и поставить.

Ответ для pocl:

pocl:
это означает

- читай,читай,читай и ещё раз читай! А потом целуйся.

Ответ для Лопаткин:
да и без приклеенного знака инвалида можно ездить и всё что в законе указанно-вам дадут
Нужно только удостоверение 1-гр возить и показывать (особенно если оно-красное)-я всегда показывают и на парковке и в гаицам-и под "кирпич" ездим и на парковках не берут денег-может я фартовый?

Ответ для Aniss:

Aniss:
А у вас в Одессе вообще много говорят и не по делу

Ой, я вас прошу, только не трогайте Одессу! (эффект, как *** против ветра, гарантирую).
Она была до вас и останется после вас, так я и спрашиваю: зачем?

Aniss:
и протезируют у вас не протезами, а машинами... ну что ж поделать, другая страна, другие нравы...

Ну, прямо другой конец Вселенной... Конечно, куда уж нам хохлам до россиян! Может вы еще желаете начать дискуссию по национальному признаку? Или это аргумент из серии "сама дура"?
А автомобиль как средство протезирования - это, юрист вы мой высококвалифицированный, термин еще советстких времен, оставленный в терминологии украинской нормативной базы и буквально пару лет назад изжитый из российского законодательного базиса. Что в нем плохого? Людей испытывающих сложности в передвижении обеспечивают автотранспортом? Вам лично это противно? Режет слух? Будит зависть?
Короче, в чем проблема?

Aniss:
Я что-то не пойму, вы злорадствуете что-ли, или мне это показалось?

Конечно злорадствую. Честно и открыто.
Ведь исходя из логики всей этой темы и того, что вы писали, люди припарковавшие свои машины на специализированные места, абсолютно правы.
У каждого из них дома может быть особа с ограниченными физическими возможностями или друг, которого они часто подвозят к дому... А устанавливать знак или каким бы то нибыло образом оповещать об этом они не обязаны (сами мне это доказывали пару постов назад, не так-ли?).

К слову, мой муж оставляет свою машину на платной стоянке в четырех кварталах от своего дома (опасается за ласточку и еще там навес есть). Но когда мы только купили машину (где-то через месяц) сосед-автолюбитель пришел к нам домой и предложил ставить нашу машину на его место, сказал, что сам будет в другом месте оставлять, подальше от дома. Но мы уже нашли охраняемую стоянку и отказались. Сейчас например копим на гараж. Как накопим, начнем строить и оформлять документально.

Ответ для Почемучка:

Почемучка:
...сосед-автолюбитель пришел к нам домой и предложил ставить нашу машину на его место, сказал, что сам будет в другом месте оставлять, подальше от

Почемучка, это показывает, что с соседями всегда лучше дружить, а не создавать конфликты.

Конфликт, оно конечно, оживляж вносит в жизнь, но вот дружеские отношения всегда пригодятся и от них приятнее.

Ответ для Мишаня:
Михаил, спасибо за поддержку и понимание.

Я так же превыше всего ценю комуникативные способности и умение разговаривать.

Ответ для NatalieSPb:

NatalieSPb:
Конфликт, оно конечно, оживляж вносит в жизнь, но вот дружеские отношения всегда пригодятся и от них приятнее. улыбка

Однозначно. Тонизирует так... кровку разгоняет...
Просто у моего мужа и у меня кровь застаивается редко... Оба работаем.
Я в ненавистной многим соцзащите, а он у меня юрист... плюс дитеныш, родители, собака, крыса...

Ответ для Patriot:

Patriot:
без приклеенного знака инвалида можно ездить

- да,можно,никто не спорит.Только зачем? Что бы показать другим,что вы не инвалид? От этого никому легче не станет,да и вас здоровья не прибавится. Ну,а с "кирпичом"- это уже перебор,хотя не знаю,мож на сам.деле Вы фартовый? Меня штрафовали.Я надеюсь,что вы будете,всех призывать под "кирпич" ездить и показывать красные корочки?

Ответ для Patriot:

Patriot:
и на парковке и в гаицам-и под "кирпич" ездим и на парковках не берут денег-может я фартовый?

Фарт штука тонкая - злоупотреблений не любит - обижается.

Ответ для Лопаткин:

Лопаткин:
допустим,но давайте на минуту представим

Я думаю, вам лучше к законодателю обратиться, чтобы он представлял, а потом писал законы.

Лопаткин:
И ещё,добавлю про знак:он самоклеящиеся,но перед установкой я его заламинировал - в любое время можно снять и поставить...можно не утанавливать,никто не спорит.Только зачем? Что бы показать другим,что вы не инвалид?

Я вот не пойму, если в законе написано: "по желанию", вы меня убеждаете, чтобы у меня это желание появилось, что-ли?
У меня муж ездит на этой машине, а не я, он себе то знак не будет ставить, а я бываю в ней крайне редко - "залезла-вылезла", если едем на дальние растояния ставим, если есть угроза что машину могут на штрафстоянку отогнать тоже можем поставить, а тут банальная ситуация -два шага от дома... "спросил - показал"

Ответ для Лопаткин:
я сам авто не управляю (пока) -я пассажир и лепить знак поэтому пока не собираюсь так водитель у меня -надежный и от того что будет знак-это только другим навредит так как будут считать что едит дедушка-инвалид и в МОСКВЕ таких старяються выгнать с левой полосы на МКАД и поприжать правее-ну а когда неполучается очень растраиваються, нервничают а тут и до напряженной транспортной обстановке недалеко
Но так как автомобиль перевозит инвалида 1-й группы то по действуюим ПДД ---Действие знаков не распространяется:
3.2, 3.3, 3.28 - 3.30 - на транспортные средства, управляемые инвалидами I и II групп или перевозящие таких инвалидов.
так что действуем в рамках закона
А под "кирпич"-это конечно в ПДД не сказанно но сказанно что инвалида нужно выгрузить и если я действительно выхожу и коляска со мной- то "кирпич" всесотрудники ГИБДД -разрешают
ну вот как то так

Ответ для Почемучка:
Во-первых, мы с вами на брудершафт не пили, имейте уважение к собеседнику и не поднимайте базар.

Почемучка:
Ведь исходя из логики всей этой темы и того, что вы писали, люди припарковавшие свои машины на специализированные места, абсолютно правы.

Я не строю тут в отличии от вас логические умозаключения, я лишь привожу факты и цитаты из закона, а также утверждаю, что я поступила именно согласно закону. Про остальных людей, не перевозящих инвалидов речь не идет.

Почемучка:
У каждого из них дома может быть особа с ограниченными физическими возможностями или друг, которого они часто подвозят к дому... А устанавливать знак или каким бы то нибыло образом оповещать об этом они не обязаны (сами мне это доказывали пару постов назад, не так-ли?).

Еще раз повторяю, не надо меня передергивать и устраивать тут базар. Речь идет об инвалиде, который в данный момент времени сидит рядом с водителем, а не на Канарах греется.

Почемучка:
К слову, мой муж оставляет свою машину на платной стоянке

К слову, ваше право, хоть на самолете летать и копить хоть на яхту, меня ваши материальные проблемы не интересуют... и мы не обсуждаем в этой теме вопрос личных мест во дворах, переставайте уже флудить...
Кстати, мой вам совет: учитесь водить машину, будете возить мужа, уступать места другим инвалидам, мир станет добрее.

Ответ для Мишаня:

Мишаня:
В данном случае наблюдаем неумение людей РАЗГОВАРИВАТЬ. Со всеми можно найти общий язык. Тут же мы видим люди решили пойти якобы на принцип,хотя сами неправы.

В данном случае, мы наблюдали несоблюдение закона.
Миша, если с твоей точки зрения человек неправ, это не значит, что человек действительно неправ.
Закон на стороне Светланы. Светлана права. По закону.

Мишаня:
Из за таких вот ситуаций у нас и отношение к инвалидам негативное.из за 100руб измучить себя,ребенка,мужа,измотать нервы работникам скорой и милиции.

Миша, из-за таких как ты, у нас отношение к инвалидам и их правам наплевательское! И самое ужасное, что ты этого не понимаешь, и не только ты, к сожалению.
А, благодаря таким, как Светлана, закон начинает работать. За что ей огромное спасибо!

Ответ для Почемучка:
Здесь мы рассматриваем конкретную ситуацию с точки зрения закона. Ваш опыт, наверняка, для кого-то бесценный, но не в этой теме.
Елена, не обижайтесь, просто у нас разное законодательство. И говорить Светлане, что она неправа с точки зрения законодательства другой страны, это неправильно.