Aniss:
только моральный вред я смогу получить только по решению суда. А меня, заметьте, там еще и оскорбили...
Моральный вред требует обязательного материального подтверждения. Оно у Вас есть? Вы обращались в лечебные учреждения по поводу лечения после инцидента? Всё нужно подтверждать, вплоть до чеков на лекарства.
По поводу оскорбления. Вы этим унизите своего супруга, который, когда Вас оскобляли, видимо, просто стоял и молчал, позволяя это делать абсолютно посторонннему мужчине. Он согласен с такой мотивировкой и что именно это ему придётся писать в объяснениях в милиции ив заявлении в прокуратуру?
Вам нужно пройти милицию и прокуратуру - только потом подавать в суд.
LeonKo:
А какое тогда право имеет такая машина парковаться на местах, выделенных для машин со знаком "инвалид".
Почитайте норму закона, там ясно все написано.
"Инвалиды, а также лица, их перевозящие, в тех случаях, когда инвалиды имеют противопоказания к управлению автотранспортом, пользуются местами для парковки специальных автотранспортных средств бесплатно."
Тут я пометила все нарушенные нормы законов
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Следите, буду дополнять по мере изучения законодательной базы
LeonKo:
как проверяют такие парковки на предмет выявления занимает ли парковки именно машина предназначенная для инвалидов
Вы банальном выявлении водителя, когда он подходит к машине и его пассажира.
Yuliyanna:
Но я, как профессиональный юрист, все же считаю, что необходимо запастись процессуальными документами (не важно, положительными или отказными - от прокуратуры, от самого ТЦ получить объяснения неплохо бы), а уж потом бить во все колокола.
Yuliyanna,
коллега, абсолютно верно всё понимаете. Без вышеназаванных Вами документов в суд идти даже не стоит.
Я рада, что мы коллеги. Если не трудно, помогите подобрать законодательную базу и составить грамотно заявления и об оскорблении и о незаконном удержании, ну и о требовании платы за паковку, ну и обращение в ТЦ. Один ум, как говорят хорошо, а два же лучше
Буду очень рада помощи.
Можно на мыло мне писать. aniss@mail.ru или
8587833@mail.ru
Кстати, у нас сейчас ГАИ имеют право по фото с места происшествия высылать штрафы. Знаю, что некоторым за превышение скорости уже присылали. Каким НПА это регулируется?
Интересно, можно ли высылать фото с номером машины на инвалидой парковке?
Ответ для Aniss:
Конечно,безнаказанным здесь никто не должен оставаться.Но действовать здесь должны вы.Бегать никуда не надо.Оишите эту ситуаци. с указанием фактов,фамилий, номеров машин милиции и скорой изложите все в своем заявлении на имя прокурора вашего района.Пусть они ищут виноватых в неисполнении Административного кодекса и привлекают их к ответственности.
NatalieSPb:
Моральный вред требует обязательного материального подтверждения. Оно у Вас есть? Вы обращались в лечебные учреждения по поводу лечения после инцидента? Всё нужно подтверждать, вплоть до чеков на лекарства.
Не путайте вред здоровью от морального вреда.
NatalieSPb:
По поводу оскорбления. Вы этим унизите своего супруга, который, когда Вас оскобляли, видимо, просто стоял и молчал, позволяя это делать абсолютно посторонннему мужчине.
А нам надо было по вашему еще и побоище там устроить?
Мы законопослушные граждане и предпочитаем оскорбление возмещать в суде.
NatalieSPb:
коллега, абсолютно верно всё понимаете. Без вышеназаванных Вами документов в суд идти даже не стоит
Коллега, будьте четвертым, помогите собрать доказательства и применить нормы законов?
Буду очень благодарна всем за помощь.
Давайте сделаем это вместе, и потом под копирку будет уже что предъявлять всем нрушающим наши права!
Aniss:
Не путайте вред здоровью от морального вреда.
NatalieSPb:
Aniss:
нам надо было по вашему еще и побоище там устроить?
Мы законопослушные граждане и предпочитаем оскорбление возмещать в суде.
Я ничего не путаю. Для возмещения морального вреда Вам потребуется предъявление доказательств, что Вам его причинили. На сумму свыше 5000 (пяти тысяч) рублей ( хотя, возможно, в Москве сумма будет больше) при возмещение того же морального вреда
можно не рассчитывать.
А при чём тут побоище? Разве я упоминала, что Ваш муж должен был разрулить подобный конфликт именно дракой? Странно Вы трактуете мои слова... Просто можно было с помощью мужа избежать излишней нервотрёпки, поскольку Ваша реакция (как и свойственно даме, очень эмоциональна).
Мы в Петербурге, посему со сбором доказательств, увы...
С применением норм: уже говорила - первичные заявления - прокуратуру и милицию. Засим (после получнеи явсех ответов - суд). В Прокуратуре города Москвы можно ссылаться на местное законодательство (как и по каким причинам Вам было отказано в бесплатном паркинге), что именно нарушили работники паркинга.
NatalieSPb:
Для возмещения морального вреда Вам потребуется предъявление доказательств, что Вам его причинили.
Доказательством является нарушение моих прав.
Принесенный же вред здоровью доказывается вызовом на место происшествия Скорой. При этом ВРЕД ЗДОРОВЬЮ это продолжительное явление (соответственно лечение, реабилитация, лекарства и т.д). Причинение же морального вреда это нравственные страдания, вылившиеся в том числе и сиюминутным поднятием давления...
NatalieSPb:
А при чём тут побоище? Разве я упоминала, что Ваш муж должен был разрулить подобный конфликт именно дракой?
NatalieSPb:
Просто можно было с помощью мужа избежать излишней нервотрёпки
Так никто ж не говорит о том, что мой муж за меня словестно не вступился. А нервотрепка не от того что я там орала и визжала... я кстати, практически молчала, говорила только по делу о нарушении моих прав. Тут же дело в самом факте, что меня ОСКОРБИЛИ, а не в нашей с мужем реакции на этот факт.
Ответ для NatalieSPb:
С составлением формулировок в заявлении помогите. Говорю, один ум хорошо, несколько лучше
Я ж не прошу сами доказательства собирать... просто может мысль какая придет в голову куда еще обратиться, что еще собрать...
Aniss:
С составлением формулировок в заявлении помогите.
Я ж не прошу сами доказательства собирать... просто может мысль какая придет в голову куда еще обратиться, что еще собрать...
1. Формулировать ситуацию, произошедшую с Вами - можете только Вы, ибо только Вы можете чётко описать произошедшее. Тем паче, что у Вас дополнительная фора - Вы ещё и психолог по образованию.
2. Обращаться: прокуратура, если это не поможет - то в суд (с обязательным приложением отказа или иного какого документа от прокуратуры).
NatalieSPb:
Ваш случай будет рассматриваться по предоставленным Вами доказательствам и объяснениям.
Кстати, на примере дела Натальи Присецкой с Сибирью, можете посмотреть судебную практику, это совсем не так оказалось - сыграл всего-лишь общественный резонанс. Решение суда и доказательства (которых и вовсе не было) на которых было обосновано решение суда вывешены на сайте Перспективы.
NatalieSPb:
Сиюминутное поднятие давления - это не нравственные страдания.
А что это?
А неудобное сидение в машине на морозе?
Aniss:
Кстати, на примере дела Натальи Присецкой с Сибирью, можете посмотреть судебную практику...
А что это?
А неудобное сидение в машине на морозе?
1. Судебная практика - весчь хорошая, но Ваш случай будет рассматриваться по предоставленным Вами материалам, но, если уж на практику смотреть - то посмотрите судебную практику по подобным делам именно в Москве.
2. Неудобное сидение в машине - это нравственные страдания? Удивили... честно говоря. Мышцы затекают не от нравственности. В машине нет печки, коли мороз в неё просочился?
Вот ежели Вас в машине закрыли и в WC не пускают, тогда - да.
NatalieSPb:
Неудобное сидение в машине - это нравственные страдания? Удивили... честно говоря. Мышцы затекают не от нравственности. В машине нет печки, коли мороз в неё просочился?
Согласно ст. 15 Закона РФ «О защите прав потребителей» моральный вред, причиненный потребителю нарушением его прав, подлежит возмещению причинителем вреда. Постановлением Пленума Верховного суда РФ от 20.12.2004г. № 10 (в ред.06.02.2007г.) «Некоторые вопросы применения законодательства о компенсации морального вреда» в п.8 разъяснено, что «степень нравственных или физических страданий оценивается судом с учетом фактических обстоятельств причинения морального вреда, индивидуальных особенностей потерпевшего и других конкретных обстоятельств, свидетельствующих о тяжести перенесенных им страданий».
Полагаем, что в данном случае Присецкой причинены существенные физические и нравственные страдания, которые в том числе выразились в следующем:
При имеющемся у Натальи переломе позвоночника она может находиться в сидячем положении не более 9-10 часов. В результате действий ответчика вместо запланированных 5-6 часов Наталья Присецкая добиралась до Владикавказа 12 часов. Данное обстоятельство подтверждается справкой о пользовании услугами такси, из которой усматривается, что Присецкая выехала в аэропорт «Домодедово» 30.06.2008г. в 8 ч.20 мин., справкой такси о пользовании 30.06.08. в 12.00 услугами такси для переезда из аэропорта «Домодедово» в аэропорт «Внуково» , авиабилетом на рейс № 363, вылетающий из Москвы (Внуково) в 15.35 и прилетающий во Владикавказ в 18.05. Далее Присецкой Н.И. требовалось время на получение багажа и дорогу к месту проживания. Последние два-три часа дороги Наталья испытывала сильные боли, но не имела возможности облегчить их, сменив положение. Кроме того, Присецкая в течение нескольких часов находилась в стрессовом состоянии, что только усиливало физическую боль.
Но особые страдания Присецкой Н.И. причинило унизительное отношение сотрудников ОАО «Авиакомпания Сибирь», которые не захотели лично пообщаться с человеком в кресле-коляске, находившимся уже у трапа самолета. Такое отношение повергло Наталью в депрессивное состояние, связанное с сильными душевными переживаниями, ощущением полного дискомфорта. Фактически сотрудники авиакомпании своими действиями пытались подчеркнуть, что Наталья, как человек в инвалидной коляске, является неполноценным членом общества и не только ограничена в возможности передвигаться, но и не вправе самостоятельно пользоваться услугами. Такое отношение крайне унизительно. Наталья пережила сильнейший нервный стресс.
Этот случай привел к ухудшению состояния здоровья Присецкой Н.И.
С учетом вышеуказанных обстоятельств, полагаем, что размер определенной судом компенсации морального вреда должен учитывать обстоятельства, при которых было совершено нарушения прав потребителя, а также степень физических и нравственных страданий, причиненных вследствие допущенного нарушения.
В соответствии с п.6 ст. 13 Закона РФ «О защите прав потребителей» при удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя. Если с заявлением в защиту прав потребителя выступают общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы) или органы местного самоуправления, пятьдесят процентов суммы взысканного штрафа перечисляются указанным объединениям (их ассоциациям, союзам) или органам.
На основании вышеизложенного, в соответствии со ст. 12 Гражданского Кодекса РФ, ст. 4, 10, 13, 15, 17 Закона РФ «О защите прав потребителей», ст. 15 ФЗ «О социальной защите инвалидов в РФ»
Aniss:
Кстати, у нас сейчас ГАИ имеют право по фото с места происшествия высылать штрафы. Знаю, что некоторым за превышение скорости уже присылали. Каким НПА это регулируется?
Регулируется Кодексом об административных правонарушениях, но это совсем не Ваш случай. Речь идет о видео-, фотофиксации адм.правонарушений специальными тех.средствами, установленными стационарно, состоящими на учете в органах ГИБДД и т.д. и т.п. Ваш случай - это ст. 5.43 КоАП РФ, возбуждается милицией или органами соцзащиты. Можно написать заявление в любой из этих органов либо зайти через прокуратуру. По поводу остальной нормативной базы - постараюсь помочь, в личку, ок?
Присоединюсь к диалогу, с фото. Снимал у Максидома в Питере, места были заняты. Поставил в наглую перед входом в магазин и поехал на коляске, а что делать, всем же некогда. Про парковку уже молчу, торопятся люди попасть в магазин).
Моральный вред требует обязательного материального подтверждения. Оно у Вас есть? Вы обращались в лечебные учреждения по поводу лечения после инцидента? Всё нужно подтверждать, вплоть до чеков на лекарства.
По поводу оскорбления. Вы этим унизите своего супруга, который, когда Вас оскобляли, видимо, просто стоял и молчал, позволяя это делать абсолютно посторонннему мужчине. Он согласен с такой мотивировкой и что именно это ему придётся писать в объяснениях в милиции ив заявлении в прокуратуру?
Вам нужно пройти милицию и прокуратуру - только потом подавать в суд.
Почитайте норму закона, там ясно все написано.
"Инвалиды, а также лица, их перевозящие, в тех случаях, когда инвалиды имеют противопоказания к управлению автотранспортом, пользуются местами для парковки специальных автотранспортных средств бесплатно."
Тут я пометила все нарушенные нормы законов
зарегистрируйтесь или войдите
Следите, буду дополнять по мере изучения законодательной базы
Вы банальном выявлении водителя, когда он подходит к машине и его пассажира.
Yuliyanna,
коллега, абсолютно верно всё понимаете. Без вышеназаванных Вами документов в суд идти даже не стоит.
Я рада, что мы коллеги. Если не трудно, помогите подобрать законодательную базу и составить грамотно заявления и об оскорблении и о незаконном удержании, ну и о требовании платы за паковку, ну и обращение в ТЦ. Один ум, как говорят хорошо, а два же лучше
Буду очень рада помощи.
Можно на мыло мне писать. aniss@mail.ru или
8587833@mail.ru
Кстати, у нас сейчас ГАИ имеют право по фото с места происшествия высылать штрафы. Знаю, что некоторым за превышение скорости уже присылали. Каким НПА это регулируется?
Интересно, можно ли высылать фото с номером машины на инвалидой парковке?
Конечно,безнаказанным здесь никто не должен оставаться.Но действовать здесь должны вы.Бегать никуда не надо.Оишите эту ситуаци. с указанием фактов,фамилий, номеров машин милиции и скорой изложите все в своем заявлении на имя прокурора вашего района.Пусть они ищут виноватых в неисполнении Административного кодекса и привлекают их к ответственности.
Не путайте вред здоровью от морального вреда.
А нам надо было по вашему еще и побоище там устроить?
Мы законопослушные граждане и предпочитаем оскорбление возмещать в суде.
Коллега, будьте четвертым, помогите собрать доказательства и применить нормы законов?
Буду очень благодарна всем за помощь.
Давайте сделаем это вместе, и потом под копирку будет уже что предъявлять всем нрушающим наши права!
Я это понимаю, прошу помощи по составлению данных документов!
Я ничего не путаю. Для возмещения морального вреда Вам потребуется предъявление доказательств, что Вам его причинили. На сумму свыше 5000 (пяти тысяч) рублей ( хотя, возможно, в Москве сумма будет больше) при возмещение того же морального вреда
можно не рассчитывать.
А при чём тут побоище? Разве я упоминала, что Ваш муж должен был разрулить подобный конфликт именно дракой? Странно Вы трактуете мои слова... Просто можно было с помощью мужа избежать излишней нервотрёпки, поскольку Ваша реакция (как и свойственно даме, очень эмоциональна).
Мы в Петербурге, посему со сбором доказательств, увы...
С применением норм: уже говорила - первичные заявления - прокуратуру и милицию. Засим (после получнеи явсех ответов - суд). В Прокуратуре города Москвы можно ссылаться на местное законодательство (как и по каким причинам Вам было отказано в бесплатном паркинге), что именно нарушили работники паркинга.
Доказательством является нарушение моих прав.
Принесенный же вред здоровью доказывается вызовом на место происшествия Скорой. При этом ВРЕД ЗДОРОВЬЮ это продолжительное явление (соответственно лечение, реабилитация, лекарства и т.д). Причинение же морального вреда это нравственные страдания, вылившиеся в том числе и сиюминутным поднятием давления...
Так никто ж не говорит о том, что мой муж за меня словестно не вступился. А нервотрепка не от того что я там орала и визжала... я кстати, практически молчала, говорила только по делу о нарушении моих прав. Тут же дело в самом факте, что меня ОСКОРБИЛИ, а не в нашей с мужем реакции на этот факт.
С составлением формулировок в заявлении помогите. Говорю, один ум хорошо, несколько лучше
Я ж не прошу сами доказательства собирать... просто может мысль какая придет в голову куда еще обратиться, что еще собрать...
Сиюминутное поднятие давления - это не нравственные страдания.
Я просто Вас предупредила о случаях возмещения морального вреда и его особенностях в нашей с мужем практике.
Засим, Ваш случай будет рассматриваться по предоставленным Вами доказательствам и объяснениям.
1. Формулировать ситуацию, произошедшую с Вами - можете только Вы, ибо только Вы можете чётко описать произошедшее. Тем паче, что у Вас дополнительная фора - Вы ещё и психолог по образованию.
2. Обращаться: прокуратура, если это не поможет - то в суд (с обязательным приложением отказа или иного какого документа от прокуратуры).
Кстати, на примере дела Натальи Присецкой с Сибирью, можете посмотреть судебную практику, это совсем не так оказалось - сыграл всего-лишь общественный резонанс. Решение суда и доказательства (которых и вовсе не было) на которых было обосновано решение суда вывешены на сайте Перспективы.
А что это?
А неудобное сидение в машине на морозе?
1. Судебная практика - весчь хорошая, но Ваш случай будет рассматриваться по предоставленным Вами материалам, но, если уж на практику смотреть - то посмотрите судебную практику по подобным делам именно в Москве.
2. Неудобное сидение в машине - это нравственные страдания? Удивили... честно говоря. Мышцы затекают не от нравственности. В машине нет печки, коли мороз в неё просочился?
Вот ежели Вас в машине закрыли и в WC не пускают, тогда - да.
Согласно ст. 15 Закона РФ «О защите прав потребителей» моральный вред, причиненный потребителю нарушением его прав, подлежит возмещению причинителем вреда. Постановлением Пленума Верховного суда РФ от 20.12.2004г. № 10 (в ред.06.02.2007г.) «Некоторые вопросы применения законодательства о компенсации морального вреда» в п.8 разъяснено, что «степень нравственных или физических страданий оценивается судом с учетом фактических обстоятельств причинения морального вреда, индивидуальных особенностей потерпевшего и других конкретных обстоятельств, свидетельствующих о тяжести перенесенных им страданий».
Полагаем, что в данном случае Присецкой причинены существенные физические и нравственные страдания, которые в том числе выразились в следующем:
При имеющемся у Натальи переломе позвоночника она может находиться в сидячем положении не более 9-10 часов. В результате действий ответчика вместо запланированных 5-6 часов Наталья Присецкая добиралась до Владикавказа 12 часов. Данное обстоятельство подтверждается справкой о пользовании услугами такси, из которой усматривается, что Присецкая выехала в аэропорт «Домодедово» 30.06.2008г. в 8 ч.20 мин., справкой такси о пользовании 30.06.08. в 12.00 услугами такси для переезда из аэропорта «Домодедово» в аэропорт «Внуково» , авиабилетом на рейс № 363, вылетающий из Москвы (Внуково) в 15.35 и прилетающий во Владикавказ в 18.05. Далее Присецкой Н.И. требовалось время на получение багажа и дорогу к месту проживания. Последние два-три часа дороги Наталья испытывала сильные боли, но не имела возможности облегчить их, сменив положение. Кроме того, Присецкая в течение нескольких часов находилась в стрессовом состоянии, что только усиливало физическую боль.
Но особые страдания Присецкой Н.И. причинило унизительное отношение сотрудников ОАО «Авиакомпания Сибирь», которые не захотели лично пообщаться с человеком в кресле-коляске, находившимся уже у трапа самолета. Такое отношение повергло Наталью в депрессивное состояние, связанное с сильными душевными переживаниями, ощущением полного дискомфорта. Фактически сотрудники авиакомпании своими действиями пытались подчеркнуть, что Наталья, как человек в инвалидной коляске, является неполноценным членом общества и не только ограничена в возможности передвигаться, но и не вправе самостоятельно пользоваться услугами. Такое отношение крайне унизительно. Наталья пережила сильнейший нервный стресс.
Этот случай привел к ухудшению состояния здоровья Присецкой Н.И.
С учетом вышеуказанных обстоятельств, полагаем, что размер определенной судом компенсации морального вреда должен учитывать обстоятельства, при которых было совершено нарушения прав потребителя, а также степень физических и нравственных страданий, причиненных вследствие допущенного нарушения.
В соответствии с п.6 ст. 13 Закона РФ «О защите прав потребителей» при удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя. Если с заявлением в защиту прав потребителя выступают общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы) или органы местного самоуправления, пятьдесят процентов суммы взысканного штрафа перечисляются указанным объединениям (их ассоциациям, союзам) или органам.
На основании вышеизложенного, в соответствии со ст. 12 Гражданского Кодекса РФ, ст. 4, 10, 13, 15, 17 Закона РФ «О защите прав потребителей», ст. 15 ФЗ «О социальной защите инвалидов в РФ»
У вас случай ПОЛНОСТЬЮ ИДЕНТИЧЕН случаю с госпожой Присецкой?
Регулируется Кодексом об административных правонарушениях, но это совсем не Ваш случай. Речь идет о видео-, фотофиксации адм.правонарушений специальными тех.средствами, установленными стационарно, состоящими на учете в органах ГИБДД и т.д. и т.п. Ваш случай - это ст. 5.43 КоАП РФ, возбуждается милицией или органами соцзащиты. Можно написать заявление в любой из этих органов либо зайти через прокуратуру. По поводу остальной нормативной базы - постараюсь помочь, в личку, ок?