/ Форум / Доступная среда / Законодательство и общие вопросы

Ответ для LeonKo:Пока нашёл только это:Знак 3.28 не запрещает стоянку любых транспортных средств, управляемых инвалидами I и II группы или перевозящих таких инвалидов. Для подтверждения его права на стоянку в зоне действия знака 3.28 достаточно предъявить удостоверение с указанием группы инвалидности. Принадлежность автомобиля не имеет значения. Знак "Инвалид" не выдается. Его можно купить или изготовить самостоятельно по описанию в ПДД. Знак устанавливается на автомобиле по усмотрению водителя. Ищу нормативные документы.

Ответ для LeonKo:

LeonKo:
Просто я как бы ответчик на суде против Вас и желаю выиграть дело.

Я рада даже к такой дискуссии. Тогда давайте вы, как ответчик тоже будете подкреплять свои слова нормативными актами?
Пока я вам говорю о законе №181 где написано: "Инвалиды, а также лица, их перевозящие, в тех случаях, когда инвалиды имеют противопоказания к управлению автотранспортом, пользуются местами для парковки специальных автотранспортных средств бесплатно"

А также:
"По действующему законодательству о защите прав потребителей, исполнитель услуги обязан в открытой и доступной форме довести до потребителей полную информацию о себе, фирменное наименование и юридический адрес, а также правила пользования автостоянкой, стоимость услуг, образцы договоров, квитанций, сохранных расписок и т.д. "

Мне было заявлено, что все места платные, в том числе специально оборудованные и нужны они лишь для того, чтобы их больше никто кроме инвалидов не занимал.

Ваш ответ?

Ответ для Aniss:

Aniss:
А ожидать он меня не имеет право? И высадить там где мне надо, а не за квартрал?

Никогда не сталкивались с мужем, чтобы парковка была за квартал от учреждения (если, конечно, это не центр города с пробками и старыми небольшими улицами), особенно, если это крупный торговый центр, но точно утверждать не могу - возможно, в Москве иначе.

Такси может Вас ожидать на обычном паркинге, либо Вы связываетесь с водителем и он перед Вашим появлением подъезжает ближе ко входу, чтобы Вам далеко не ехать.


Просто, мы с мужем уже полгода ездили в режиме: здоровый за рулём - пассажир инвалид - никогда подобных Вашему конфликтов не было. Машина не была оборудвана спецзнаками и спецсредствами - я была з рулём. Парковались на обычных паркингах - всё в порядке было, никаких проблем. За закрытые паркинги платили.

Сейчас встаём на "спецместа".

Ответ для Aniss:

Aniss:
Инвалиды, а также лица, их перевозящие, в тех случаях, когда инвалиды имеют противопоказания к управлению автотранспортом, пользуются местами для парковки специальных автотраспортныхсредств бесплатно"

Aniss, я выделила ключевые слова. Скажите пожалуйста, авто, которым управляет здоровый обычный мужчина, не оборудованное ручным управлением, как такое авто принадлжит к разряду "специальное"?

Ответ для NatalieSPb:

NatalieSPb:
Носить его не нужно - его нужно прикреплять на лобовое стекло, если машина оборудована спецсредствами и за рулём инвалид. Это в порядке вещей.

Случай с городским такси подпадает в разряд обычного авто (если это не соцтакси со спецатрибутикой).

Да я бы с вами согласилась бы... если бы вы привели норму закона.
В данном случае, скажите мне, норма относится К ИНВАЛИДУ или к ТРАНСПОРТНОМУ СРЕДСТВУ?

Если за рулем инвалид и есть знак - никто не спорит. Вопрос в формулировке "а также лица, их перевозящие, в тех случаях, когда инвалиды имеют противопоказания к управлению автотранспортом, пользуются местами для парковки специальных автотранспортных средств бесплатно"

Ответ для Aniss:

Aniss:
специальных автотранспортных сред

Это относится к транспортому средству, безусловно. Как трактовать всю норму и как её будет трактовать судья - это зависит от судьи. Встанет на Вашу сторону - то пропустит оговорку "специальных автотранспортных средств".

Вы приехали на паркинг для инвалидов - стоят в рядок пять внедорожников без значка "инвалид" - Ваши мысли по этому поводу? Первое что придёт Вам в голову это, безусловно, следующее: "А, это милые и добрые сопровождающие привезли сюда своих родственников инвалидов?". Так?

Ответ для LeonKo:

Но машина в любом случае должна иметь какие то признаки "специального средства передвижения инвалида"

По желанию водителей на транспортные средства, управляемые инвалидами первой и второй групп (или перевозящие таких инвалидов) спереди и сзади могут быть установлены опознавательные знаки «Инвалид» – в виде квадрата желтого цвета со стороной 150 мм и изображением символа дорожного знака 7.17 «Инвалиды» черного цвета

Источник - b

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

и

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

.

Ответ для Mikola:


Микола, как только мужу установили ручное управление, то его желание не спрашивали - ему было предписано установить значок "инвалид". Поскольку планируем ездить в Зарубежье , то наклеили синий (международный) знак.

Aniss:
А если я пользуюсь такси?

Представьте ситуацию, Вы приезжаете и видите, что на местах для парковки машин инвалидов стоят несколько такси. И все привезли инвалидов. Это нормально? И как реагировать сотруднику ГАИ, который видит , что на местах для инвалидов стоят такси? Пусть такси подвезет Вас насколько можно ближе к входу и отъедет.

Ответ для NatalieSPb:
Обязали на основании чего? В предыдущем посте я дал ссылку на НПА.

Ответ для NatalieSPb:

NatalieSPb:
Никогда не сталкивались с мужем, чтобы парковка была за квартал от учреждения

А с тем что парковки вообще нет, сталкивались?
Речь же о том, что парковаться надо именно на стоянке, правильно? А кто сказал, что на обычном месте, а не на инвалидном, если таксист или любой другой водитель привез инвалида?

NatalieSPb:
Парковались на обычных паркингах - всё в порядке было, никаких проблем. За закрытые паркинги платили.

У меня до этого случая тоже был в основном положительный опыт парковки НА МЕСТАХ ДЛЯ ИНВАЛИДОВ.

Ответ для NatalieSPb:

NatalieSPb:
Скажите пожалуйста, авто, которым управляет здоровый обычный мужчина, не оборудованное ручным управлением, как такое авто принадлжит к разряду "специальное"?

На основании рядом сидящего инвалида например. Где формулировка "специального транспортного средства?" и как оно определяется... висящим знаком, ручным управлением, сидящим инвалидом или мигалкой?

Лопаткин:
Знак 3.28 не запрещает стоянку любых транспортных средств, управляемых инвалидами I и II группы или перевозящих таких инвалидов. Для подтверждения его права на стоянку в зоне действия знака 3.28 достаточно предъявить удостоверение с указанием группы инвалидности.

Что Вы цитируете? Описание знака "Парковка для инвалида" в Правилах Дорожного движения" или какой то нормативный акт? Чем тогда руководствуются сотрудники ГАИ накладывая штрафы на водителей тех машин, которые якобы незаконно заняли места для инвалидов? Что, стоят часами высматривая какой человек садится за руль, требуя от него справку?

Ответ для Лопаткин:

Лопаткин:
Для подтверждения его права на стоянку в зоне действия знака 3.28 достаточно предъявить удостоверение с указанием группы инвалидности.

А где это вы выудили? Можно полностью норму закона?

Ответ для Aniss:

Aniss:
На основании рядом сидящего инвалида например

Нет. Если Вас решил подвезти владелец ФЕРРАРИ, то такое авто никак не станет специальным только потому, что в нём перевозят Вас. Спецмашина должна быть оборудована спецзнаком.

Посему и говорю,что пока мы с мужем ездили на обычной машине и за рулём была я - то и парковались на обычных местах. Как только установили ручное управление, то повесили спецзнак и посему наша машина стала "спецсредством".

Ответ для NatalieSPb:

NatalieSPb:
"А, это милые и добрые сопровождающие привезли сюда своих родственников инвалидов?". Так?

И так бывает. Я не всегда на своем джипе в магазин езжу, бывает и на не своем, но я инвалид, а не джип и меня надо высаживать у входа. Никто еще сие еще ни разику не оспорил, но на открытых парковках (пример ТЦ Мега Теплый Стан).

Ответ для NatalieSPb:

NatalieSPb:
Как трактовать всю норму и как её будет трактовать судья - это зависит от судьи. Встанет на Вашу сторону - то пропустит оговорку "специальных автотранспортных средств".

Согласна.

NatalieSPb:
Вы приехали на паркинг для инвалидов - стоят в рядок пять внедорожников без значка "инвалид" - Ваши мысли по этому поводу?

"Какого хрена" и каждый раз, заметьте так думаю... но всегда делаю для себя в голове пометку, а вдруг...

Кстати, так как вы предложили рвать фразу тоже не правильно...
"Инвалиды, а также лица, их перевозящие, в тех случаях, когда инвалиды имеют противопоказания к управлению автотранспортом, пользуются местами для парковки специальных автотранспортных средств бесплатно"
Тут речь именно О МЕСТАХ для парковки...
Места обозначены и выделены, мы припарковались... Где указано, что у меня должно быть именно специальное транспортное средство? Там написано, что лицо, перевозящее инвалида имеет право им пользоваться

Aniss:
огда давайте вы, как ответчик тоже будете подкреплять свои слова нормативными актами?
Пока я вам говорю о законе №181 где написано: "Инвалиды, а также лица, их перевозящие, в тех случаях, когда инвалиды имеют противопоказания к управлению автотранспортом, пользуются местами для парковки специальных автотранспортных средств бесплатно"

Вот тут стоп! Вы меня обвиняете в нарушении Закона. И подали на меня в суд. Я требую огласить суть обвинения и какой Закон, какой его параграф я нарушил. Вы настаиваете на этом: "...пользуются местами для парковки специальных автотранспортных средств бесплатно" - я же спрашиваю Вас: "У вас машина подходит под определение "специальное автотранспортное средство"? Есть какие то признаки этого? Какие то приспособления, знаки?

Ответ для Anechka:

Anechka:
Никто еще сие еще ни разику не оспорил, но на открытых парковках (пример ТЦ Мега Теплый Стан).

Повезло. Нас с мужем оспаривали, когда мы один-единственный раз на нашем внедорожнике BMW припарковались (ещё в августе было). Мы возвращались уже из супермаркета и застали рядом с нашей машиной возмущёного инвалида, который кричал, что понаехали тут буржуины и отнимают у калек даже парковочные места. Но вид мужа на этого джентльмена подействовал и оне перестали возмущаться.

Именно после этого случая, дабы лишний раз не трепать нервы, стали парковаться на обычных местах.

Но теперь узаконили "спецместа" - "спецзнаком".

Ответ для NatalieSPb:

Спецмашина должна быть оборудована спецзнаком.

Приведите нормативно-правовой акт на основании которого Вы делаете такие выводы.