comissarmarina:
хе!поделитесь опытом убеждения)Вы все время об этом пишите...
Вы мне ткните, пожалуйста насчёт
Вы все время об этом пишите...
А если Вас опыт интересует, то он у всех разный (тут немало пишут, что проще заплатить, чем бегать). Я такими методами не пользуюсь, т.к. не имею ни желания, ни возможностей.
Человеку ответил на конкретнозаданный вопрос. Сам ни разу не вписал ничего сверх федерального перечня, а из перечня вписывал уже не раз только после обращения в вышестоящее (ГБ региональное) отделение МСЭ.
Тут писали, что пандусы вписывали как-то, у меня такого не было и по-этому сейчас жду реакции от районной власти (писал заявление через инет - уже приезжали, обещали рассмотреть возможность).
Сам, к сожалению, тоже не могу, мои ноги - мама, но её я не могу заставлять просить что-то, вот и пользуюсь тем что положено и ни капли более.
Т.ч. пользуемся тем чем можем и что получается.
Ответ для Serjil:
мне жаль,если я Вас обидела чем-то!простите великодущно!
в моем распоряжении,кроме попытки убедить и мамы тоже больше ничего нет.
а федперечень практически не учитывает интересы лежачих больных,а всего столько надо!
понятно,что это только мои проблемы,да еще не понятно,как будут развиваться события с новым законом,под старый я уже вообще не попадаю.
comissarmarina:
хе!поделитесь опытом убеждения)Вы все время об этом пишите...
Опытом могу поделиться я .Когда отказывает врач я объясняю ,что его дело(и МСЭ ) определить нуждаемость ,а кто и как будет выполнять его не касается.Если отказывают под предлогом ,что не имеют права.,то просите показать этот запретительный документ.И последний аргумент ,(на чиновника - а врач в данном случае чиновник-дейсвует отрезвляюще требование дать письменные рекомендации как мне обойтись без того,в чем мне отказывают.А уж когда вписано в ИПР -это другой вопрос [/b]
gunj:
дать письменные рекомендации как мне обойтись без того,в чем мне отказывают.
это надо попробовать.
пока ,на словах,посоветовали моей маме 75 лет меня переворачивать,раз я сама не могу обходиться без пеленок)
ну это все лирика!
вписать необходимое не из федперечня - вот задачка не для слабонервных!
Ответ для comissarmarina:
Марина - " посоветовали маме 75 лет меня переворачивать" - это вообще за гранью добра и зла! gunj отдельное спасибо, очень дельные вещи.
Получается, если врач считает, что полностью обездвиженный инвалид НЕ нуждается в приспособлениях для мытья, поднимания-опускания, перемещения его по квартире, то - должен зафиксировать это (отсутствие необходимости, по его-врача-мнению) письменно.Он, конечно, не дурак и откажется. Тогда остаётся только жаловаться на него (врача) - опять же письменно. И всё это задолго до самого непосредственного оформления ИПР. Действительно,
IoannaVik:
полностью обездвиженный инвалид НЕ нуждается в приспособлениях для мытья, поднимания-опускания, перемещения его по квартире,
это следует уже из нашего федперечня!
поэтому сколько бы мы с тобой все это не обсуждали,у меня уверенности не прибавляется,а скорее,наоборот.
конечно,надо ждать посещени невролога и результата этого посещения и быть готовым ко всему!
Именно! Федперчнем предусмотрены только худо-бедно шевелящиеся инвалиды или те, кто способны выигрывать олимпийские игры(честь им , конечно, и хвала)!
Остальные же - полностью лежачие ошмётки - годны только на растопку печей. Строители Освенцима, по крайней мере, были честнее - и произносили это прямым текстом.Наши правители, желая выглядеть покрасивше - просто отказывают лежачим инвалидам в возможности сидеть, мыться, дышать свежим воздухом, лежать в чистоте и сухости.Авось быстрее сгниют сами - и экономия, и меньше риска прослыть фашистским режимом!
comissarmarina:
уверенности не прибавляется,а скорее,наоборот.
Ты права, конечно, но к посещению невролога тоже ведь надо подготовиться - запастись, так сказать, силой духа и аргументами.
Ответ для comissarmarina:
Марин, вот gunj стояще подсказал - (повторяюсь, но мне показалось, что этот нам обоим может помочь) -
требование дать письменные рекомендации как мне обойтись без того,в чем мне отказывают.
Вот если врач считает, что полностью неподвижный пациент может каким-то чудесным образом помыть голову и тушку без специальных подъёмников и приспособлений (коими не могут по определению являться родственники - и абсолютно неважно, сколько им лет и сколько килограммов они в состоянии поднять! ) - пусть напишет мне в карточку (или куда там), как это, блин, делается! Буду очень благодарна! А если он полагает, что нормально лежать грязным и немытым - пусть тоже так и напишет!
IoannaVik:
Тогда остаётся только жаловаться на него (врача) - опять же письменно. И всё это задолго до самого непосредственного оформления ИПР. Действительно,
Именно так мы поступили ,когда пробивали эл.коляску товарищу.Отправили заказное письмо с уведомлением гл.врачу.Положительный ответ пришел быстрее ,чем уведомление.
Не получается с гл. врачом - пишите выше .Только никогда не звоните по телефону-пустая трата времени и нервов.Согласно Закона письменные обращения граждан обязательно должны рассматриваться по существу и даваться ответ.Ни один чиновник не осмелится написать то ,что они обычно говорят.
IoannaVik:
comissarmarina:
я писал Вам ,что положен флакон очистителя в месяц--прекрасно моет тело.Особенно после туалета. Подъемников в федеральном перечне нет.Но в перечне некоторых субъектов ФЕДЕРАЦИИ ЕСТЬ.уЗНАЙТЕ.Даже если нет добивайтесь включение в ИПР на основании закона о соц.защите инвалидов.
Ответ для IoannaVik:
Еще совет- покупайте пеленки-памперсы сами (сколько фактически уходит)на оставшиеся деньги договаивацйтесь с аптекой(разумеется со скидкой)добирать тем ,что нужно:бинты.спирт.шампунь и т.д.а документы просите выписать на то количество ,что положено.До 1 февраля компенсация 100%.Потом узнавайте тендерные цены в соц.защите или фсс и выписываите не выше этой цены(пусть даже меньше фактически получите
Ответ для gunj:
Спасибо. Всё грустнее. Уходит денег на памперсы гораздо больше, чем их (памперсов) положено. Никаких денег на что-нибудь ещё типа средства для мытья не остаётся, всё с точностью до наоборот.
Что касается получения памперсов - то здесь речь вообще не идёт о выгоде-невыгоде получения-покупки. Если брать то, что там по тендерам напокупали , то это, как правило, памперсы с самой низкой впитываемостью и разных производителей (а, следовательно, и разного качества).
Ну а пелёнки как-то раз вообще эти "спецы" умудрились закупить сделанные просто из туалетной бумаги в 4 слоя. Поэтому нынче плюнули на их "заботу" и покупаем сами с последующей компенсацией Но используемое количество гораздо больше, чем компенсируют. И это всё по старому закону. Что будет происходить по новому - даже представить страшно и не хочется заранее расстраиваться.
gunj:
я писал Вам ,что положен флакон очистителя в месяц--прекрасно моет тело.Особенно после туалета
да ни фига он не положнен,я помню ваше письмо,спасибо)))
нет его в нашем федперечне.
а что это такое,для чего,я нашла в интернете и списочек составила всего того,что мне нужно.у меня ИПР совсем не оформлнен,жду невролога и под старый закон совсем не попадаю.Сейчас на лекарства и пеленки,необходимость которых еще доказать надо,того,что я лежу - мало!,уходит вся пенсия мужа.если он уволится.а к тому идет,мы будем питаться одними таблетками,с обеспечениями льготными лекарствами у нас тоже не ах!
вы дали нам много ценных подсказок!спасибо!Вот дождемся врачей,каждая в своей области,-и будем действовать(злодействовать!,хочется добавить)
а что дает мне то,что я найду в региональном списке соседнего региона нужное?ничего,ровным счетом!они там даже по полюсам ОМС бесплатно не принемают людей из соседней области!
Ответ для comissarmarina:
Мариш, наверное, gunj надеялся, что мы живём в б-м приличных местах страны и наш перечень чуток "пожирнее" .
Но Перчень Воронежской области ни на запятую не отличается от федерального.
По видимому, у тебя тоже.
Serjil
04 янв. 2011 18:42
По ИПРВы мне ткните, пожалуйста насчёт
А если Вас опыт интересует, то он у всех разный (тут немало пишут, что проще заплатить, чем бегать). Я такими методами не пользуюсь, т.к. не имею ни желания, ни возможностей.
Человеку ответил на конкретнозаданный вопрос. Сам ни разу не вписал ничего сверх федерального перечня, а из перечня вписывал уже не раз только после обращения в вышестоящее (ГБ региональное) отделение МСЭ.
Тут писали, что пандусы вписывали как-то, у меня такого не было и по-этому сейчас жду реакции от районной власти (писал заявление через инет - уже приезжали, обещали рассмотреть возможность).
Сам, к сожалению, тоже не могу, мои ноги - мама, но её я не могу заставлять просить что-то, вот и пользуюсь тем что положено и ни капли более.
Т.ч. пользуемся тем чем можем и что получается.
comissarmarina
04 янв. 2011 21:11
По ИПРмне жаль,если я Вас обидела чем-то!простите великодущно!
в моем распоряжении,кроме попытки убедить и мамы тоже больше ничего нет.
а федперечень практически не учитывает интересы лежачих больных,а всего столько надо!
понятно,что это только мои проблемы,да еще не понятно,как будут развиваться события с новым законом,под старый я уже вообще не попадаю.
gunj
04 янв. 2011 21:20
По ИПРОпытом могу поделиться я .Когда отказывает врач я объясняю ,что его дело(и МСЭ ) определить нуждаемость ,а кто и как будет выполнять его не касается.Если отказывают под предлогом ,что не имеют права.,то просите показать этот запретительный документ.И последний аргумент ,(на чиновника - а врач в данном случае чиновник-дейсвует отрезвляюще требование дать письменные рекомендации как мне обойтись без того,в чем мне отказывают.А уж когда вписано в ИПР -это другой вопрос [/b]
comissarmarina
04 янв. 2011 21:57
По ИПРэто надо попробовать.
пока ,на словах,посоветовали моей маме 75 лет меня переворачивать,раз я сама не могу обходиться без пеленок)
ну это все лирика!
вписать необходимое не из федперечня - вот задачка не для слабонервных!
IoannaVik
04 янв. 2011 22:17
По ИПРМарина - " посоветовали маме 75 лет меня переворачивать" - это вообще за гранью добра и зла!
gunj отдельное спасибо, очень дельные вещи.
Получается, если врач считает, что полностью обездвиженный инвалид НЕ нуждается в приспособлениях для мытья, поднимания-опускания, перемещения его по квартире, то - должен зафиксировать это (отсутствие необходимости, по его-врача-мнению) письменно.Он, конечно, не дурак и откажется. Тогда остаётся только жаловаться на него (врача) - опять же письменно. И всё это задолго до самого непосредственного оформления ИПР. Действительно,
comissarmarina
04 янв. 2011 22:30
По ИПРэто следует уже из нашего федперечня!
поэтому сколько бы мы с тобой все это не обсуждали,у меня уверенности не прибавляется,а скорее,наоборот.
конечно,надо ждать посещени невролога и результата этого посещения и быть готовым ко всему!
IoannaVik
04 янв. 2011 22:52
По ИПРИменно! Федперчнем предусмотрены только худо-бедно шевелящиеся инвалиды или те, кто способны выигрывать олимпийские игры(честь им , конечно, и хвала)!
Остальные же - полностью лежачие ошмётки - годны только на растопку печей. Строители Освенцима, по крайней мере, были честнее - и произносили это прямым текстом.Наши правители, желая выглядеть покрасивше - просто отказывают лежачим инвалидам в возможности сидеть, мыться, дышать свежим воздухом, лежать в чистоте и сухости.Авось быстрее сгниют сами - и экономия, и меньше риска прослыть фашистским режимом!
Ты права, конечно, но к посещению невролога тоже ведь надо подготовиться - запастись, так сказать, силой духа и аргументами.
comissarmarina
04 янв. 2011 23:01
По ИПРзапасаюсь!слушать бы только стала!
есть вариант написать весь текст выступления)
IoannaVik
04 янв. 2011 23:20
По ИПРМарин, вот gunj стояще подсказал - (повторяюсь, но мне показалось, что этот нам обоим может помочь) -
Вот если врач считает, что полностью неподвижный пациент может каким-то чудесным образом помыть голову и тушку без специальных подъёмников и приспособлений (коими не могут по определению являться родственники - и абсолютно неважно, сколько им лет и сколько килограммов они в состоянии поднять! ) - пусть напишет мне в карточку (или куда там), как это, блин, делается! Буду очень благодарна! А если он полагает, что нормально лежать грязным и немытым - пусть тоже так и напишет!
comissarmarina
04 янв. 2011 23:46
По ИПРтак я всерьез это и восприняла!я только хотела сазать,что мне,чтоб чего-нибудь не забыть,надо самой себе "тронную речь" написать)Башка дырявая совсем!
IoannaVik
04 янв. 2011 23:51
По ИПРАааа, ну это да, правильно. Я тогда тоже, пожалуй, сделаю тезисы
comissarmarina
05 янв. 2011 00:03
По ИПРи эта наша жизнь(???) и есть борьба!
gunj
05 янв. 2011 00:26
По ИПРИменно так мы поступили ,когда пробивали эл.коляску товарищу.Отправили заказное письмо с уведомлением гл.врачу.Положительный ответ пришел быстрее ,чем уведомление.
Не получается с гл. врачом - пишите выше .Только никогда не звоните по телефону-пустая трата времени и нервов.Согласно Закона письменные обращения граждан обязательно должны рассматриваться по существу и даваться ответ.Ни один чиновник не осмелится написать то ,что они обычно говорят.
я писал Вам ,что положен флакон очистителя в месяц--прекрасно моет тело.Особенно после туалета. Подъемников в федеральном перечне нет.Но в перечне некоторых субъектов ФЕДЕРАЦИИ ЕСТЬ.уЗНАЙТЕ.Даже если нет добивайтесь включение в ИПР на основании закона о соц.защите инвалидов.
gunj
05 янв. 2011 00:36
По ИПРЕще совет- покупайте пеленки-памперсы сами (сколько фактически уходит)на оставшиеся деньги договаивацйтесь с аптекой(разумеется со скидкой)добирать тем ,что нужно:бинты.спирт.шампунь и т.д.а документы просите выписать на то количество ,что положено.До 1 февраля компенсация 100%.Потом узнавайте тендерные цены в соц.защите или фсс и выписываите не выше этой цены(пусть даже меньше фактически получите
IoannaVik
05 янв. 2011 00:52
По ИПРСпасибо. Всё грустнее. Уходит денег на памперсы гораздо больше, чем их (памперсов) положено. Никаких денег на что-нибудь ещё типа средства для мытья не остаётся, всё с точностью до наоборот.
Что касается получения памперсов - то здесь речь вообще не идёт о выгоде-невыгоде получения-покупки. Если брать то, что там по тендерам напокупали , то это, как правило, памперсы с самой низкой впитываемостью и разных производителей (а, следовательно, и разного качества).
Ну а пелёнки как-то раз вообще эти "спецы" умудрились закупить сделанные просто из туалетной бумаги в 4 слоя. Поэтому нынче плюнули на их "заботу" и покупаем сами с последующей компенсацией Но используемое количество гораздо больше, чем компенсируют. И это всё по старому закону. Что будет происходить по новому - даже представить страшно и не хочется заранее расстраиваться.
comissarmarina
05 янв. 2011 01:12
По ИПРда ни фига он не положнен,я помню ваше письмо,спасибо)))
нет его в нашем федперечне.
а что это такое,для чего,я нашла в интернете и списочек составила всего того,что мне нужно.у меня ИПР совсем не оформлнен,жду невролога и под старый закон совсем не попадаю.Сейчас на лекарства и пеленки,необходимость которых еще доказать надо,того,что я лежу - мало!,уходит вся пенсия мужа.если он уволится.а к тому идет,мы будем питаться одними таблетками,с обеспечениями льготными лекарствами у нас тоже не ах!
вы дали нам много ценных подсказок!спасибо!Вот дождемся врачей,каждая в своей области,-и будем действовать(злодействовать!,хочется добавить)
а что дает мне то,что я найду в региональном списке соседнего региона нужное?ничего,ровным счетом!они там даже по полюсам ОМС бесплатно не принемают людей из соседней области!
IoannaVik
05 янв. 2011 01:25
По ИПРМариш, наверное, gunj надеялся, что мы живём в б-м приличных местах страны
Но Перчень Воронежской области ни на запятую не отличается от федерального.
По видимому, у тебя тоже.
comissarmarina
05 янв. 2011 01:36
По ИПРмне зав поликлиникой сказала,что его вообще нет!!!
и зто регион-донор!!!
Мери
19 янв. 2011 10:40
По ИПРС Наборной доской я разобралась, а с мусоросборщикик? где найти?
Мери
19 янв. 2011 10:50
По ИПРЯ нашла Разделочная доска
а мне написали наборную это какая?