/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Ответ для Мишустик:

правда сборка нулевая т.е. без всяких там адаптеров

Миш, привет! Адаптеры и сборка "по нулям" это две большие разницы. Адаптеры, это куча деталек, объединенные одним общим именем, и некоторые стоят в том числе и у тебя. Есть они или нет их, сборка может быть любой.
Удачи.

Мне на нашем Екатеринбургском ПРОПе сделали новый протез с коленом 3R60.
- Колено по функциональности очень нравится.
- Удалось добиться его хорошей подкосоустойчивости.
*****
Удивило качество этого в общем довольно дорогого (порядка 137.000 для пациента) узла.
Хожу я на этом протезе пока только по квартире и немного.
1. После "пробега" не более 10 км появился ощутимый люфт в колене (две верхних оси). Показал протезисту, он созвонился с Москвой (Отто Бокк) и они решили узел заменить (отремонтировать?). Протезист снял узел и отправил в Москву.
2. На ПРОПе было такое же новое колено, которое мне поставили на время пока мое не вернется из гарантийного ремонта (замены?). После "пробега" по квартире не больше тех же 10 км у этого колена тоже появился люфт (две верхних оси). Когда я сказал об этом протезисту он очень удивился и не поверил сначала. Но, проверил и согласился, что люфт есть. К этому времени из Москвы вернулся мой родной (или замена ему?) узел. Узел N 2 сняли и поставили приехавший из Москвы.
3. Я начал на нем ходить по квартире и после "пробега" не более 10 км опять появился люфт в этом узле N 3 (может это отремонтированный по гарантии узел N 1, но это не так важно). Сейчас я хожу на нем, но люфт есть и мне кажется, постепенно усиливается. Т.е. его, похоже, опять придется ремонтировать (менять).
*****
У моего первого протеза с 4-х осным энергиевским узлом (узел стоил, думаю, порядка 8000 р), на котором я хожу уже где-то 2.5 года, ничего похожего на такой люфт нет. Я согласен, что 3R60 классный по функционалу узел, но 3 (Три) подряд новых узла с дефектами это, мне кажется, многовато.
Хотелось бы услышать мнение людей, у которых тоже стоит (стоял) узел 3R60. Нет ли у Вас подобных или каких-то других проблем с этим узлом.
Ну и, может быть, производитель (поставщик) тоже что-то насчет качества узла 3R60 скажет.
Может просто это мне одному 3 раза подряд не повезло...

{ важно: не удалять это сообщение }
иначе будет удалена вся тема

Ответ для goldvictor:
Что то даже как то не вериться, вернее не хочеться. Надёжное колено, выдерживало тяжёлых и весьма активных клиентов!!!! Всё когда то ломается, но не так быстро. А есть ли у вас какоенибудь заключение комиссии с вашего прот.предприятия или ОТТО ВОСКа, хотелось бы разобраться в этом из ряда вон выходящим случаем.

Опыт ходьбы на 3R60 большой, и проблема, которая возникла у вас, была и у меня. Первый раз, когда протезировали этим узлом,меняли узел, тоже был люфт.Во второй раз протезировалась недавно, и опять столкнулась с тем же: проходила 2 месяца - появился люфт, узел поменяли на новый.Возможно, это просто невезуха,но такие частые совпадения наталкивают на мысли, что что-то не то с этим узлом... Может, производитель этих узлов терпит не лучшие времена

Ответ для Яла: Очень хочется, чтобы Михалыч прокомментировал данную ситуацию. И Михалыч, пожалуйста, поверь, что я это пишу не для того, чтобы в очередной раз затеять перепалку. Просто хочется, чтобы твое неприятие всего отечественного и преклонение перед иностранными производителями приняло какое-то адекватное суждение. Всего самого хорошего. Айк.

Ответ для goldvictor:
Хожу на 3R60 почти 2 года,мой вес 90 с небольшим кг,сам довольно активный(работа,друзья,семья),никаких отклонений в работе данного узла не замеченно.Освоил почти сразу подъем по стремянке,мною замеченно,что в сильный мороз дубеет узел,но я думаю-общая проблема для гидравлики.В общем узел нравиться,скорее всего новый тоже будет 3R60.

Ответ для айк:
Уважаемый Айк, здравствуйте!
Я все нормально воспринял и благодарен за "предоставление слова"
И я с удовольствием отписался бы по полной, НО! Вся фигня в том, что я НИ РАЗУ не ставил такой узел на долгоиграющей основе. В руках его держал, в Дудерштадте, когда в составе делегации от фирмы "Протезист" участвовал в обучающем семинаре по протезированию вычленения тазобедренного сустава, мы собрали нашу версию такого протеза на 60-ке, и пару дней "ходили" пациента на нем, еще я вручную "походил" протез бедра с 60-кой в новой версии на московском Отто Бокке и ВСЕ! Поэтому, при всем желании сказать что-то обоснованное, исходя из СОБСТВЕННОГО опыта - возможности нет, увы и ах! Да, помню дискуссию о том, что лучше для пациента с проблемным позвоночником и ампутацией бедра, большинство были за 60-ку (в новой версии), а я был против, но потом, после этого, когда я "походил" протез бедра здесь в Москве, я потом отписал вы поняли, что по механике у меня есть представление о ней, но, к сожалению, большой наработки нет и сказать что-либо по узлу с т.з. надежности, извините, не могу.
Это реально так, и прошу вас не подумайте, что я включил "дурика", чтобы не писать плохо от деталях "мейд ин не наше" А иногда хаю отечественное не потому что, оно именно отечественное, а по объективным показателя. Вот последний пример - давно собирался написать, но как-то недосуг было: отечественные аналоги вращающихся деталюшек с Отто Бокковским артикулом 4R87(пирамидка с резьбой для трех- и четырех-лепесткового РСУ для заливки в гильзу) и 4R44=N (такая же, но мама-приемник пирамидки). Так вот, родные Бокковские имеют нормальную резьбу, четкую, прочную, которая без проблем вкручивается и выкручивается в эти РСУ по ногу раз, а вот отечественные, изготовленные на заводе моего "любимого" Ермалюка, которого, я по просьбе моего друга Степы, который Ермалюка забыл и мне советовал, я стараюсь больше не задирать, так вот, его деталюшечки имеют очень неважную резьбу, которую клинит в РСУшке, если она имеет не очень чистую внутреннюю резьбу (после заливки смолой) с последующим выкрашиванием витков резьбы, а Бокковская, в тех же условиях, ведет себя нормально. Так что, не надо мне приписывать абсолютное и полное отрицание отечественного и слепое преклонение перед "не нашенским". Ведь была же критика с мой стороны чехлов 6Y70 с трикотажным покрытием, который превращает этот голенной чехол в бедренный? Была! И Тигран на это очень даже вспылил! Так то я стараюсь быть объективным и надеюсь, вы это тоже заметите.
С уважением и пожеланием удачи!

Ответ для Михалыч: Насчет плохой резьбы в РСУ Вы полностью правы. Принимаются меры по исправлению данного дефекта. Всего хорошего. Айк.

Узел все же хороший и ни в какое сравнение с нашими, на Энергии ходила только с тростью, а на этом я забыла про нее, совсем другие ощущения

Ответ для айк:

Насчет плохой резьбы в РСУ Вы полностью правы.

Видите, проблемы есть, да?

Принимаются меры по исправлению данного дефекта.

А теперь вопрос на засыпку. А что делать с теми деталями всем тем, кто таким образом стал счастливым обладателем таких вот проблемных деталей?
С нетерпением жду четкого, открытого ответа и, как следствие этого, ответственного и справедливого ДЕЙСТВИЯ!
Удачи!

Ответ для Михалыч:

Михалыч:
Видите, проблемы есть, да?

Проблема была в том, что резьба не была зчищена от заусенцев ( некоторого кол. дет.) и из - за этого РСУ туго вращалась или на нее туго наворачивалось зажимное кольцо. Это усложняло работу протезиста , но никак не сказывалось на потребительских качествах конечного продукта - протезе. Те предприятия, которым это сильно мешало (раздражало) прислали данные РСУ обратно (после заключения соответствующих комиссий) и им тут же их заменили. Справедливей по моему не бывает. Но это история, по моему достаточно давняя, к слову.

Переношу сообщения, касающиеся 3R60 из темы "FAQ старая версия"

29 май 2011 16:20

Доброго времяни суток.
Если кто-то в курсе как можно отрегулировать 3R60 (колено)подскажите, или как его не регулируй по лестнице пойдет только приставным шагом.
Спасибо.

30 май 2011 19:42

Ответ для gnomm:
Я со всей ответственностью утверждаю, что 60-ка по лесенке позволяет ходить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО приставным шагом. Марат когда-то грозился выложить видео, где на 60-ке ходят по лесенкам, как на обычной ноге или на 80-ке. До сих пор ждем-с...
Но, если вы, все-таки, умудритесь настроить колено так, чтобы оно позволяло ходить так, как пригрезилось Марату или вам, то я буду очень благодарен за информацию - это будет фурор! Я буду аплодировать стоя!
Удачи.

31 май 2011 17:30

Ответ для gnomm:
Только приставным шагом. Не надо залезать в регулировки.

02 июнь 2011 14:48

Ответ для PapaKarlo:

PapaKarlo:
Не надо залезать в регулировки.

Теперь, думаю, что можно так отрегулировать КМ,(3R60) что можно будет спускаться по лестнице как и на прежнем протезе не держась за перила, почти как здоровые люди, только хромота присутствует, а самое главное у коленки 3R60 будет отсутствовать полностью подкосоустойчивость, культю с первого раза натер, пока попробовать не могу, но ждать осталось не много, да еще бы уметь выкладывать видео.
Как всегда спасибо, за высказанные мнения, удачи

02 июнь 2011 15:30

Ответ для gnomm:
Кто ищет тот всегда найдет, правда, чаще всего мы находим себе приключения)

02 июнь 2011 16:24

Ответ для Юрич:

Юрич:
чаще всего мы находим себе приключения

Возможно КШ (60) четырехостный 2-3 уровня активности, так просто в 4 уровень активности не перетянуть за уши.
А вот 80 КШ и ТК 2000 они скольки остные.
спасибо

03 июнь 2011 13:17

Ответ для gnomm:
Адресуйте свой вопрос протезистам.
Я ходил и на тотал нии 2000 и на 3R80...Абсолютно разные..но, несомненно, со своими плюсами и минусами.

03 июнь 2011 17:55

Ответ для gnomm:

gnomm:
80 КШ и ТК 2000 они скольки остные.

3R80 имеет одну ось. ТК 2000 если не ошибаюсь аж 7. Два разных модуля, и оба хороши по своему.))