/ Форум / Доступная среда / Законодательство и общие вопросы

Ответ для Козюлька:Denik дал ролик того что я называю потолочным монорельсом .Mucha дала ссылку на сайт брянского ЦРТ который содержит практически весь ассортимент подъёмников--изучайте.Выбирайте конкретную модель.
Повторюсь.Чиновник скорее всего будет искать повод для отказа в установке подъёмника .Только активная позиция колясочника и требование по проведению техэкспертизы подъезда под конкретную модель(а может и не одну) может Вам помочь.Кстати тут народ правильно обратил внимание на соседей.Надеюсь что у вас с ними хорошие отношения.Возможно потребуется собрать подписи о согласии жильцов на установку подъёмника.В идеале было бы организовать общественное мнение и отправить коллективное письмо в соответствующие организации,местную газету и тд .Должны же быть в вашем доме активные пенсионерки.Но как минимум соседи не должны быть против.
Кстати в уставах общественных организаций инвалидов есть пункт о ходатайстве ВОИ перед местной властью о проблеме конкретного инвалида .Я попробовала задействовать этот ресурс--в ответ тишина(((

По поводу гусеничного подъёмника .Хватит ли размеров лестничной площадки для разворота ?Хранить надо дома,после спуска снова отнести в квартиру,не решает проблему с сопровождающим,более того человек должен быть обучен управлять им.как и любой механизм требует техобслуживания.Некоторые модели требуют соответствующую модель коляски.

По поводу швеллера .Категорически НЕТ !От боязни крутизны это не избавит ,а войну с соседями и врагов обеспечит.

Крутизна откидного пандуса.Не страшнее чем Вы описали как вас спускают навесу в коляске двое молодцов и вы боитесь что они оступятся и все упадёте вниз.Кстати а почему двое и зачем навесу ?Если спуск идёт по ступенькам без пандуса(на задних колёсах) вперёд лицом,то да страшновато и второй человек может идти впереди придерживая подножку.Если спуск спиной(на задних колёсах) то достаточно одного имеющего навык спуска сопровождающего--вы не видите крутизны лестницы и полностью доверяете себя ему,если он оступится вы его накроете сверху.Экстрим.Пусть он боится)))

Ответ для FrekenBok:
не 2е, Вера, а 4о молодцев
Да, спуск на задних колесах более удобен, безусловно,как-то раз было в моей жизни такое), но я пользуюсь коляской не только со съемными боковинами, а и со съемной задней спинкой, добилась, что бы и электрическую мне дали именно такую - очень удобно для тех, кто зависит полностью от посторонней помощи: подъехал к кровати, дивану спиной, отстегнули заднюю спинку, откинуклась назад, взяли меня под колени и я уже не в коляске, и так же обратно, ноги на сиденье, за руку и я уже сижуЗахотел просто немножко отдохнуть, необязательно ложиться полностью, спинку снял и пожалуйстаРодители у меня уже далеко не молодые, болеют сильно, я не леганькая), а потому от подъемов меня на весу давно уже отошли, стараемся больше практиковать "волоком" - подвинуть, подтащить, перевернуть, пишу в таких подробностях для тех, кому мой опыт может пригодиться тоже)
Выйядя из дома, далее надо пересесть в машину - как это сделать с другой коляски, с фиксированной спинкой, не имею представления, а с моей у нас с родителями уже отлаженный процесс за многие, многие годы)
Из-за того, что коляска моя практически разбирается вся, есть риск, что на ходу может выйти из паза какая-то деталь, а потому двое ребят меня держат за колеса, один или двое сзади под спинкой коляски- вот и получается высоковато) Барышня я не грациозная далеко, думаю, вынести меня не самое легкое дело, позвоночник слабый, руками крепко не зацеплюсь - отсюда и мой страх, хотя у страха всегда глаза велики...
А соседи, надеюсь, очень, в моем случае, не стали бы камнем преткновения - в нашем подъезде их всего 7 человек на 4 этажа, подъезд на кодовом замке, все друг друга знаем, а вот балкона у нас нет, да и не представляю, каким образом можно было бы сделать для меня такую конструкцию - классную, конечно, скажу - как на фотках. Живу в центре, на Проспекте, окно выходит на дорогу с огромным движением и расстояние от дома до проезжей части совсем незначительное, да и не рзрешили бы на тратуар проспекта, другие окна во двор - за последний год облагоустроенный до такой степени, что детям выйти с площадки детской некуда. Новые дома в круговую, в центре аллея с лавочками и до невозможности куча машин, подъезжающих в офисы, расположенных на 1 этажах домов, какой-то просто кошмар, подъезжаешь летом к дому, пересаживаешься в коляску и не знаешь, как проехать до подъезда своего, что бы не задеть машины. Представляю себя спускающуюся по таком пандусу из окна или лоджии и упирающуюся в какое-то из авто
Кстати, в любом из вариантов без помощи мне не обойтись - колеса сама не кручу)
Хочу спасибо всем вам сказать. Из написанного вами, как впрочем и всегда, я подчерпнула много уже для себя нужного

Ежели необходимо заставить людину(то есьмъ чиновника) совершить какое-то деяние, надо научится централизовать взгляд. Сокрушивъ волю сей людины, можно манипулировать ею.

Ответ для Яна:

Яна:

В Москве, например,у Ольги Каменевой (Маркизы- Сюрприз) пандус с балкона.

Скорее это исключение из правил. И второе, для такого пандуса надо иметь как минимум лоджию на 1 -м этаже. А строить пристройку и вырезать в окне дверь - замучаешься бегать по проектным организациям. И денег это будет стоить немалых. В Саках с этим проблем меньше.

Ответ для Козюлька:У каждого свои недостатки)))Для тех кто не в курсе--это цитата из КФ "В джазе только девушки" .
С такими особенностями вариант НПП наверное самый оптимальный,но вряд ли он прокатит в сталинке,да и монтировать надо на каждом марше лестницы.Монорельс для электроколяски --вес большой.В общем надо проконсультироваться со специалистами брянского завода предоставив им данные конкретно по подъезду,коляске ,инвалиду--сможете управлять пультом?
Очень плохо что нет балкона.Сочуствую.Я редко выхожу гулять,но проводя на балконе весь теплый день не чуствую этого--он у меня от земли на 3.5-4 метра.Как будто сижу во дворе.А когда жила на 4 этаже такого ощущения не было.
Позволю себе дать вам совет.За 5 лет переписки с соцзащитой я не раз получала категорический отказ.Это вводит в депрессию ,выходить из неё трудно.Боритесь,но не превращайте свою жизнь в бесконечную войну с чиновниками.
Я бы всётаки попробовала найти в городе колясочника использующего откидной пандус и напросилась бы в гости .Пока сам не попробуешь не поймешь.
Удачи.

Ответ для FrekenBok:

FrekenBok:
В конце концов ко мне приехало высокое начальство,поохало-поахала как же мне бедненькой помочь и в приватной беседе настойчиво порекомендавала оформить договор-ренту : как мне будет хорошо и здорово,малину свежую рентодатель зимой на блюдечке приносить будет,он же и должен обеспечить выход на улицу .

Правильно что не согласились. А то, пять секунд, и койко-место в доме инвалидов обеспечено. Кнам такие попадались, с годик поживут, как баре, а дальше уже на общих условиях. А сейчас этот развод на ренту хотят законодательно закрепить. Я про РБ.

Ответ для MisterPronka:То был 2007г и речь шла о физическом лице в качестве рентодателя .А сейчас на этот сегмент собсвенности в виде квартиры хочет наложить лапу государство и как всегда под флагом заботы о одиноких престарелых и инвалидах.В Минске органами соцзащиты уже пересчитаны потенциальные жертвы .В прессе идёт обработка общественного мнения ,по ТВ показали перепрофилированный под это дело санаторий под Минском,на Рождество его посетил батька с мл сыном.Оба остались довольными .Дали отмашку и понеслось :якобы уже человек 260(в цифрах могу ошибаться)изъявили горячее желание подписать договор-ренты.Дело за малым--быстренько подвести законодательую базу.
Честно признаюсь я испугалась.Зная с каким рвением у нас беруться исполнять все его указы, боюсь общаться с соцзащитой.Я не состою на обслуживании ,но за разовыми платными услугами и заказом соцтакси обращаюсь.С родными уже думаем а не переписать ли квартиру пока не поздно(((

Ответ для FrekenBok:

FrekenBok:
Я бы всётаки попробовала найти в городе колясочника использующего откидной пандус и напросилась бы в гости .

И осталась бы за ним замужем на долгие годы
У меня есть знакомый один, тоже колясочник, общаемся-то редко, в общем-то никкаких точек пересечения, он с родителями стрият дом, но что-то его строительство затянулось, и вот я дразнюсь постоянно, что как только дом будет готов, я сразу пойвыйду за него замуж, он меня как-то удивленно перепрашивает "Таня, я тебе так сильно нравлюсь?", нет, смеюсь, Саня, пандус мне нужен сильно...

Ответ для FrekenBok:
Это и раньше было. Но отжимали квартирки сотрудники соц служб. Знаю конкретные случаи.
Вернемся к теме. Посмотрел новостройки, Минск-Брест-Гомель, поспрашивал знакомых. Дома, недавно сданные под заселение, на колясочников не рассчитываются никак.

Ответ для Козюлька:Про этот вариант я как то позабыла .Хотя я девушка ну всамом расцвете сил)))

Ответ для ивушка:

Если старый жилой фонд нельзя приспособить под нужды инвалидов, должны предоставлять квартиры в новом приспособленном жилом фонде, но не ущемляя при этом интересы членов семьи

Ольга, скажите, пожалуйста, речь в данном случае идет о квартирах для инвалидов, где приватизация невозможна (то есть дома, предназначенные именно для инвалидов)? Или в таком случае обязаны переселять в обычный (разумеется, приспособленный) дом, где возможна приватизация квартиры?

Адресую свой вопрос всем, кто в курсе.
Если подъезд в принципе невозможно приспособить и встает вопрос о переселении, то могут ли предложить квартиру, которую можно приватизировать? Как решаются эти вопросы? Может быть, кто-нибудь сталкивался или что-нибудь знает...

Ответ для Козюлька:

Козюлька:
В конце декабря ко мне после подачи письменного заявления пришла комиссия, заполнила анкету с техническими характеристиками дома в котором я проживаю, сделала кучу снимков и копию документов.

Процесс пошел, а быстро только кошки рожают. Пишите заявления дальше и почаще. А то на сайте писать все мастера, а вы по инстанциям, закидайте их заявлениями. А соседи, что соседи, бог им судья, будут ломать, обращайтесь в милицию и требуйте установки камеры. У меня то же ломают, а я вызываю лифтёров, они замучались ремонтировать, а мне то что, это их работа, начали установку камеры, я бы на их месте сделал то же самое.

Снова и снова убеждаюсь, что мне повезло с соседями все за мой пандус спасибо говорили , удобно было всем кто с детскими колясками ходит, думаю, что против подъёмника тоже возражать не будут, правда, было одно быдло, вечно пьяный гегемон, но тому быстро объяснили что на меня свой поганый рот разевать не надо, набили ему морду и для закрепления пройдённого материала по ребрам, понял сразу.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Если старый жилой фонд нельзя приспособить под нужды инвалидов, должны предоставлять квартиры в новом приспособленном жилом фонде, но не ущемляя при этом интересы членов семьи

Ольга, скажите, пожалуйста, речь в данном случае идет о квартирах для инвалидов, где приватизация невозможна (то есть дома, предназначенные именно для инвалидов)? Или в таком случае обязаны переселять в обычный (разумеется, приспособленный) дом, где возможна приватизация квартиры?

Наташ, я думаю, что надо переселять в наши новостройки. Взяли 66кв.м и переселили в 66кв. м, но в новом доме, где изначально предусмотрены пандусы в подъездах и широкие двери. При этом оставить новое жилье в собственности, как и было. Самостоятельно я лично это сделать не могу. Во-первых, не хватает квартир экономкласса. 66кв.м это квартира может быть однокомнатная в новостройке. В лучшем случае - это двушка. По деньгам, что бы уложиться , надо быть дольщиком, то есть продать свою квартиру , заплатить за новую на стадии фундамента. Куда-то съехать с вещами и всей семьей и год, а может больше, ждать новую квартиру. Обменять свое жилье в старом доме на точно такое же в новом готовом доме не уложишься по деньгам.

Ответ для anso:

anso:
Снова и снова убеждаюсь, что мне повезло с соседями все за мой пандус спасибо говорили , удобно было всем кто с детскими колясками ходит, думаю, что против подъёмника тоже возражать не будут

Не все это понимают. Ни кто не знает, что будет завтра.

anso:
правда, было одно быдло, вечно пьяный гегемон, но тому быстро объяснили что на меня свой поганый рот разевать не надо, набили ему морду и для закрепления пройдённого материала по ребрам, понял сразу.

Таких, везде хватает, воспитательные средства, одобряю на все 100%.

Ответ для ивушка:

Обменять свое жилье в старом доме на точно такое же в новом готовом доме не уложишься по деньгам

Если дом, в котором проживаешь, относительно не старый, то можно уложиться. Допустим, площадь поменьше взять.

Но мне кажется, что если государство будет это делать, то они только на первые этажи переселяют, в специальные квартиры, приспособленные для инвалидов.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Если дом, в котором проживаешь, относительно не старый, то можно уложиться. Допустим, площадь поменьше взять.

У меня квартира на две семьи : я с мужем и сын с невесткой. Если уменьшить площадь квартиры, то получится только однушка.

Ответ для Lerika:

Lerika:
мне кажется, что если государство будет это делать, то они только на первые этажи переселяют, в специальные квартиры, приспособленные для инвалидов.

Они уже это делают, но жилье дают только во временное пользование. Смотри тему " Договор безвозмездного пользования."

Ответ для ивушка:

Они уже это делают, но жилье дают только во временное пользование. Смотри тему " Договор безвозмездного пользования."

Да, этот-то вариант меня не устраивает категорически.
Меня интересует, может ли государство предоставить квартиру в приспособленном доме, - но обычную квартиру, которую можно было бы приватизировать? В обмен на свою, естественно.