Yuliyanna:
Максим не с перепугу, а с приведением конкретной нормы и судебной практики
Вы внимательно перечтите мой комментарий и осмыслите его. Там сказано о предположении, вашего коллеги, что у DemonNWM уже есть гражданско-правовой договор! На чем строится данное предположение история умалчивает.
Yuliyanna:
Хочу отметить, что посты Максима очень корректны, юридически грамотны и вдумчивы.
Да, я уже заметил солидарность у "юристов-профессионалов"
Yuliyanna:
и при этом забыли, что во первых страницах темы топикастеру предлагалось оформить ИПР с трудовой рекомендацией
Угу, но степень менять не предложили, ведь у "профи" их отменили оказывается. Бу-га-га...
areopag:
какой кодекс в 2003 году принят у тебя я не знаю, но в РФ приняли "ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (ТК РФ) от 30.12.2001 N 197-ФЗ принят ГД ФС РФ 21.12.2001
Мной имелось в виду, то, что:
"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (принят ГД ФС РФ 21.12.2001)
(ред. от 30.06.2003)
. Был практически полностью изменен.
Поэтому рекомендовать Вам обращаться к первоначальной редакции ТК РФ, не имело смысла.
В остальном, поскольку Вы продолжаете безапелляционно настаивать на неправильной правовой позиции, отрицающей принцип свободы заключения гражданско-правового договора между исполнителем работ или лицом, которое оказывает услуги по договору гражданско-правового характера, при условии наличия у исполнителя - физического лица 1 группы инвалидности, и заказчиком (работодателем) - дискуссию с Вами и ПО ДАННОЙ ПРОБЛЕМЕ считаю ИСЧЕРПАННОЙ.
Невозможно налить в чашку чай, если она уже полная, тоже самое и с Вашими знаниями данной проблемы, пока Вы не прекратите необоснованно полагать, что инвалиды 1 группы не вправе работать ни при каких обстоятельствах и условиях, Вы не сможете понять позицию изложенную Вашими оппонентами.
Отрицание права на труд и получение достойного вознаграждения за работу инвалидами 1 группы 3-ей степени трудоспособности и есть ПРАВОВОЙ НИГИЛИЗМ, проявленный ВАМИ, а не Юлианной и мной.
Сотни людей выстраивают свои трудовые правоотношения подобным образом, и делают это не только для своей личной пользы или в интересах работодателя, Вы же предлагайте автору темы забюрократить его ситуацию и сидеть получая социальную пенсию, не имея при этом возможности применить и реализовать должным образом его знания, умения и навыки и принести тем самым пользу не только себе, но и людям.
Если в этом польза Вашей правовой позиции, изложенной в Ваших ответах автору темы, то говорить с Вами более НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА!
Работать надо с ситуацией и с людьми, а не только с чиновниками и министерскими указивками.
Maxim:
Мной имелось в виду, то, что:
"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (принят ГД ФС РФ 21.12.2001)
(ред. от 30.06.2003)
Поправка и объяснительная принята. Будь впредь внимателен!
Maxim:
Вы продолжаете безапелляционно настаивать на неправильной правовой позиции, отрицающей принцип свободы заключения гражданско-правового договора между исполнителем работ или лицом
Покажи цитату в которой я утверждал такое. Прекрати выдумывать за оппонента тезисы и потом с упоением их опровергать.
Maxim:
говорить с Вами более НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА!
Опять убежишь? Как это знакомо и предсказуемо... Бу-га-га.
Ответ для tryvitalij:
Уважаемый tryvitalij, ВЫ меня поражаете своей резкостью. Почему я должен объяснять ВАМ почему я ценен??? А не появлялся в теме, потому что работал. Логично, не правда ли???
У меня один вопрос: - А КТО У НАС ДИРЕКТОР ...???
- БРАТ, СВАТ, МАМА, ПАПА, ... ???
Директор мне никто. Раньше в фирме работал и мой отец, но год назад ушел оттуда. А я продолжаю работать.
- Кто, ежедневно, в офис и из офиса доставляет столь ценного работника ... ???
Родители возят, иногда друзья или коллеги. Это ведь не сложно по пути заехать за человеком.
- в офисе для данного экземпляра созданы специальные санитарные нормы, в виде специального рабочего места/времени, места для отдыха, как организованно питание для инвалида и уборка помещения, имеется ли медицинский пункт ...?
Зачем мне ВСЕ это??? А еду возят для всех сотрудников, и рядом есть столовая, плюс никто не запрещает брать еду из дома, ибо есть микроволновка.
Честно говоря, не понятно, откуда у ВАС столько злобы. ВЫ меня не знаете, и уже оскорбляете! Ай-яй-яй!
Yuliyanna:
Ссылочку приведите на статью законодательства, согласно которого дейстуют степени ограничения трудоспособности.
Прямо так, без "пожалуйста", а сразу - ссылочку приведите на статью законодательства?
А чем Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации не устроил руководителя юр.отдела на предприятии?
P.S. Без Бу-га-га (по просьбе, но удержался с трудом)
areopag:
А чем Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации не устроил руководителя юр.отдела на предприятии?
Да тем, что законодательством приказы министерств не являются. В моем вопросе был подвох, а вы его не заметили, уважаемый. Вот так несложно выявить дилетанство. Как настоящий дилетант, вы углубляетесь в массив актов, не зная теории права и не ведая о чем говорите. Вот вам и бу-га-га. Извините, не удержалась
Yuliyanna:
Закона такая. Доплата по уходу прекращается, если ухаживаемый начинает выполнять оплачиваемую работу. Здесь недавно обсуждалось, если нужен конкретный акт - поищу.
Yuliyanna:
Безусловно, вы лучше меня процитировали законодательство, включая ведомственные акты, как действующие, так и не действующие.
Включая? Я искренне надеюсь, что тут нет дилетантства и невежества со стороны руководителя юр.отдела, а просто-напросто "профессионал" использовал термин "Законодательство" в широком понимании — система нормативных правовых актов, действующих в стране, включая не только законодательные, но и подзаконные нормативные акты — указы Президента, постановления Правительства, нормативные акты федеральных органов исполнительной власти и т. п.
Yuliyanna:
Да тем, что законодательством приказы министерств не являются.
p.s. Не рой другому яму - сам в неё попадёшь. (Народная мудрость)
Ответ для Danger:
Постановление Правительства РФ от 4 июня 2007 г. N 343 "Об осуществлении ежемесячных компенсационных выплат неработающим трудоспособным лицам, осуществляющим уход за нетрудоспособными гражданами"
9. Осуществление компенсационной выплаты прекращается в следующих случаях:
д) выполнение нетрудоспособным гражданином либо лицом, осуществляющим уход, оплачиваемой работы;
Ответ для Danger:
Не стоит благодарности.
Так, как данная норма не требует наличия трудового договора, предположу что теоретически существует опасность прекращения компенсационных выплат даже в случае отношений, закрепленных в форме гражданско-правового договора на оказание работ (услуг).
Но это я делаю выводы на основе текста Постановления Правительства РФ от 4 июня 2007 г. N 343 "Об осуществлении ежемесячных компенсационных выплат неработающим трудоспособным лицам, осуществляющим уход за нетрудоспособными гражданами", а он подзаконный акт исполнительной власти и законом не является, но Yuliyanna обещала его поискать.
Yuliyanna: Закона такая. Доплата по уходу прекращается, если ухаживаемый начинает выполнять оплачиваемую работу. Здесь недавно обсуждалось, если нужен конкретный акт - поищу.
Я поискал и не нашел такого Закона. Подождем и возможно руководитель юр.отдела нас спасет.
Ответ для areopag:
По вашей просьбе нарушу ваше шоу одного актера. Вам неймется, личку мне закидали. Не дает покоя факт того, что инвалид 1 гр. может быть руководителем юр.отдела предприятия? По-вашему, такие люди обречены сидеть дома, получать соц.пенсию и в лучшем случае, подрабатывать негласно. Что это – зависть? Если бы еще вы знали, на каком предприятии я работаю, почитали бы в инете обзоры ведущихся мной дел и мои публикации, - ошпарились бы. Насчет моего профессионализма, который вы пытаетесь ставить под сомнение, – мне достаточно, чтобы в него верили мой руководитель, коллеги и судьи, в чьих процессах я участвую. Сарказм лица, увлекающегося компьютерами и политикой (как повествует ваш профиль), меня интересует меньше всего.
Dengerу ответ дала в личке, когда он написал мне. Полагаю, что для Романа не имеет значения место НПА в системе, ему нужен был конкретный документ.
areopag:
Я искренне надеюсь, что тут нет дилетантства и невежества со стороны руководителя юр.отдела, а просто-напросто "профессионал" использовал термин "Законодательство" в широком понимании — система нормативных правовых актов, действующих в стране, включая не только законодательные, но и подзаконные нормативные акты — указы Президента, постановления Правительства, нормативные акты федеральных органов исполнительной власти и т. п.
Я с вами разговариваю на понятном вам языке, поэтому понизила свой уровень до вашего.
areopag:
Руководитель юр.отдела на предприятии - так вы признаете, что ваше утверждение
Yuliyanna:
Степени отменены, остались группы.
было ложным и способно ввести в заблуждение поверившим в ваш профессионализм? Или станете дальше изворачиваться?
Не в моих привычках изворачиваться. Степени отменены. Ознакомьтесь с Правилами признания лица инвалидом, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 20 февраля 2006 г. № 95.
Вы вводите посетителей форума в заблуждение и не привели акта (ни законодательного, ни какого-либо другого) опровергающего мое утверждение. К вашему сведению, Министерство здравоохранения и социального развития с запозданием, но догнало отмену степеней, издав Приказ № 1031н от 24.11.2010.
С учетом сказанного, и возвращаясь к теме вопроса, обращу внимание топикастера еще раз на то, что степень ограничения трудоспособности в настоящее время никто изменять ему не будет, т.к. степени упразднены. Достаточно написать в ИПР трудовую рекомендацию.
Засим, последую манере Максима выхода из дискуссии, которому надоело метать бисер, и прекращу спор с вами.
Yuliyanna:
Министерство здравоохранения и социального развития с запозданием, но догнало отмену степеней, издав Приказ № 1031н от 24.11.2010.
В котором, как мне кажется, ОСТ упоминается равноправно с остальными шестью степенями. Разве нет? Очень хотел бы понять ситуацию.
А спор с ареопагом-имеет очевидное решение, не отменяющее ОСТ и устраивающее всех. Чуть позже напишу подробнее - идея вдуматься в наличие слова в скобках
(противопоказанность) любой трудовой деятельности.
противопоказанность не есть безусловный запрет. ТК не нарушается тем самым.
Yuliyanna:
Не дает покоя факт того, что инвалид 1 гр. может быть руководителем юр.отдела предприятия?
Откуда такие выводы? Спорите с голосами в своей голове?
Yuliyanna:
Насчет моего профессионализма, который вы пытаетесь ставить под сомнение, – мне достаточно, чтобы в него верили мой руководитель
Мне искренне жаль такого доверчивого руководителя.
Yuliyanna:
Я с вами разговариваю на понятном вам языке, поэтому понизила свой уровень до вашего.
Попытка извернуться не засчитана. Обратите внимание на дату и время своего комментария
Yuliyanna: 06 фев. 2011 22:05
...Безусловно, вы лучше меня процитировали законодательство, включая ведомственные акты, как действующие, так и не действующие.
и на того комментария в котором вы пытались замаскировать как рояль в кустах свой "подвох"
Yuliyanna: 07 фев. 2011 14:39
Без бу-га-га. Ссылочку приведите на статью законодательства, согласно которого дейстуют степени ограничения трудоспособности.
Yuliyanna:
Не в моих привычках изворачиваться. Степени отменены.
Выше мы уже имели возможность оценить ваши привычки.
Yuliyanna:
Вы вводите посетителей форума в заблуждение и не привели акта (ни законодательного, ни какого-либо другого) опровергающего мое утверждение.
Потрудитесь прочесть мои комментарии внимательно и на 1 странице темы 06 фев. 2011 21:07 увидите упоминание об этом акте.
areopag:
Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 23 декабря 2009 г. N 1013н "Об утверждении классификаций и критериев, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы"
Теперь немного подробно остановимся на этом документе.
IV. Критерии установления групп инвалидности
ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ!
ж) способность к трудовой деятельности - способность осуществлять трудовую деятельность в соответствии с требованиями к содержанию, объему, качеству и условиям выполнения работы:
1 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в обычных условиях труда при снижении квалификации, тяжести, напряженности и (или) уменьшении объема работы, неспособность продолжать работу по основной профессии при сохранении возможности в обычных условиях труда выполнять трудовую деятельность более низкой квалификации;
2 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в специально созданных условиях труда с использованием вспомогательных технических средств и (или) с помощью других лиц;
3 степень - неспособность к любой трудовой деятельности или невозможность (противопоказанность) любой трудовой деятельности.
Если у вас есть другая и действующая редакция этого Приказа и он не содержит степеней, то предъявите его и я принесу свои извинения.
Теперь попробуем определить легитимность данного Приказа.
1) ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН О ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Глава III. ПОЛНОМОЧИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 12. Общие вопросы руководства федеральными министерствами и иными федеральными органами исполнительной власти
Правительство Российской Федерации руководит работой федеральных министерств и иных федеральных органов исполнительной власти и контролирует их деятельность.
Федеральные министерства и иные федеральные органы исполнительной власти подчиняются Правительству Российской Федерации и ответственны перед ним за выполнение порученных задач.
Правительство Российской Федерации для осуществления своих полномочий может создавать свои территориальные органы и назначать соответствующих должностных лиц.
Правительство Российской Федерации распределяет функции между федеральными органами исполнительной власти, утверждает положения о федеральных министерствах и об иных федеральных органах исполнительной власти, устанавливает предельную численность работников их аппаратов и размер ассигнований на содержание этих аппаратов в пределах средств, предусмотренных на эти цели в федеральном бюджете.
2)
Постановление Правительства РФ от 30.06.2004 N 321 (ред. от 27.12.2010) "Об утверждении Положения о Министерстве здравоохранения и социального развития Российской Федерации" II. Полномочия
5. Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации осуществляет следующие полномочия:
5.2. на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации Министерство самостоятельно принимает следующие нормативные правовые акты: 5.2.100.32. классификации и критерии, используемые при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы;
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 декабря 2008 г. N 1052
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(пп. 5.2.100.32 введен Постановлением Правительства РФ от 29.12.2008 N 1052)
Приказ Минздравсоцразвития РФ от 23.12.2009 N 1013н "Об утверждении классификаций и критериев, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы"
Осмыслите пожалуйста все перечисленные мной НПА.
Yuliyanna:
Засим, последую манере Максима выхода из дискуссии, которому надоело метать бисер, и прекращу спор с вами.
Как я уже вам писал - я не удивлюсь такой манере выхода и я понимаю что стыдно руководителю юр.отдела когда ликбез проводит дилетант.
Ну и традиционное уже по отношению к "профи" Бу-га-га.
Ответ для vpch:
Валерий, да что там велосипед то изобретать? На МСЭ внести изменения в ИПР с рекомендациями по созданию условий труда в соответствии с тяжестью недуга и плевать на эту степень. Сейчас от нее не зависит пенсия и какой смысл за нее держаться, подставляя и работодателя и себя?
vpch:
противопоказанность не есть безусловный запрет.
Сам инвалид на такую противопоказанность конечно может чихать, но ИПР для работодателя обязательна к исполнению, а действующая форма ИПР на первой странице имеет графу для указания и степени и рекомендаций по условиям труда. Возможно и сам работодатель будет рад получить в ЦЗН субсидию на оборудование раб. места для Дмитрия. Если он с компьютером работает - новую оргтехнику, к примеру, ему приобретет.
Только видимо проблема то не в этом, а в том, что areopag снова вздумал указывать на пробелы в знаниях у "профессионалов". Очень печально что признавать свои ошибки они не умеют.
areopag
07 фев. 2011 11:59
1 группа 3 степень и официальное трудоустройствоВы внимательно перечтите мой комментарий и осмыслите его. Там сказано о предположении, вашего коллеги, что у DemonNWM уже есть гражданско-правовой договор! На чем строится данное предположение история умалчивает.
Да, я уже заметил солидарность у "юристов-профессионалов"
Угу, но степень менять не предложили, ведь у "профи" их отменили оказывается.
Maxim
07 фев. 2011 14:17
1 группа 3 степень и официальное трудоустройствоМной имелось в виду, то, что: . Был практически полностью изменен.
Поэтому рекомендовать Вам обращаться к первоначальной редакции ТК РФ, не имело смысла.
В остальном, поскольку Вы продолжаете безапелляционно настаивать на неправильной правовой позиции, отрицающей принцип свободы заключения гражданско-правового договора между исполнителем работ или лицом, которое оказывает услуги по договору гражданско-правового характера, при условии наличия у исполнителя - физического лица 1 группы инвалидности, и заказчиком (работодателем) - дискуссию с Вами и ПО ДАННОЙ ПРОБЛЕМЕ считаю ИСЧЕРПАННОЙ.
Невозможно налить в чашку чай, если она уже полная, тоже самое и с Вашими знаниями данной проблемы, пока Вы не прекратите необоснованно полагать, что инвалиды 1 группы не вправе работать ни при каких обстоятельствах и условиях, Вы не сможете понять позицию изложенную Вашими оппонентами.
Отрицание права на труд и получение достойного вознаграждения за работу инвалидами 1 группы 3-ей степени трудоспособности и есть ПРАВОВОЙ НИГИЛИЗМ, проявленный ВАМИ, а не Юлианной и мной.
Сотни людей выстраивают свои трудовые правоотношения подобным образом, и делают это не только для своей личной пользы или в интересах работодателя, Вы же предлагайте автору темы забюрократить его ситуацию и сидеть получая социальную пенсию, не имея при этом возможности применить и реализовать должным образом его знания, умения и навыки и принести тем самым пользу не только себе, но и людям.
Если в этом польза Вашей правовой позиции, изложенной в Ваших ответах автору темы, то говорить с Вами более НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА!
Работать надо с ситуацией и с людьми, а не только с чиновниками и министерскими указивками.
areopag
07 фев. 2011 14:33
1 группа 3 степень и официальное трудоустройствоПоправка и объяснительная принята. Будь впредь внимателен!
Покажи цитату в которой я утверждал такое. Прекрати выдумывать за оппонента тезисы и потом с упоением их опровергать.
Опять убежишь? Как это знакомо и предсказуемо... Бу-га-га.
Yuliyanna
07 фев. 2011 14:39
1 группа 3 степень и официальное трудоустройствоБез бу-га-га. Ссылочку приведите на статью законодательства, согласно которого дейстуют степени ограничения трудоспособности.
areopag
07 фев. 2011 14:42
1 группа 3 степень и официальное трудоустройствоКаким образом? В форме гражданско-правового договора?
DemonNWM
07 фев. 2011 14:55
1 группа 3 степень и официальное трудоустройствоУважаемый tryvitalij, ВЫ меня поражаете своей резкостью. Почему я должен объяснять ВАМ почему я ценен??? А не появлялся в теме, потому что работал. Логично, не правда ли???
Директор мне никто. Раньше в фирме работал и мой отец, но год назад ушел оттуда. А я продолжаю работать.
Родители возят, иногда друзья или коллеги. Это ведь не сложно по пути заехать за человеком.
Зачем мне ВСЕ это??? А еду возят для всех сотрудников, и рядом есть столовая, плюс никто не запрещает брать еду из дома, ибо есть микроволновка.
Честно говоря, не понятно, откуда у ВАС столько злобы. ВЫ меня не знаете, и уже оскорбляете! Ай-яй-яй!
areopag
07 фев. 2011 14:58
1 группа 3 степень и официальное трудоустройствоПрямо так, без "пожалуйста", а сразу - ссылочку приведите на статью законодательства?
А чем Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации не устроил руководителя юр.отдела на предприятии?
P.S. Без Бу-га-га (по просьбе, но удержался с трудом)
DemonNWM
07 фев. 2011 15:01
1 группа 3 степень и официальное трудоустройствоСАМ подтираю и штаны одеваю! Это так необычно что ль?
Я сказал, что проблема с одеванием верхней одежды
Yuliyanna
07 фев. 2011 15:09
1 группа 3 степень и официальное трудоустройствоДа тем, что законодательством приказы министерств не являются. В моем вопросе был подвох, а вы его не заметили, уважаемый. Вот так несложно выявить дилетанство. Как настоящий дилетант, вы углубляетесь в массив актов, не зная теории права и не ведая о чем говорите. Вот вам и бу-га-га. Извините, не удержалась
areopag
07 фев. 2011 15:34
1 группа 3 степень и официальное трудоустройствоЕще один "профессионал" выдумывающий тезисы за оппонента и с ними вступающий в спор.
Процитируйте где я НПА назвал законом?
Да уш такого наивного подвоха сложно не заметить, поэтому я и задал уточняющий вопрос
areopag
07 фев. 2011 16:05
1 группа 3 степень и официальное трудоустройствоРуководитель юр.отдела на предприятии - так вы признаете, что ваше утверждение было ложным и способно ввести в заблуждение поверившим в ваш профессионализм?
areopag
07 фев. 2011 16:26
1 группа 3 степень и официальное трудоустройствоПоищите ПОЖАЛУЙСТА и ознакомьте. Спасибо!
areopag
07 фев. 2011 16:40
1 группа 3 степень и официальное трудоустройствоВключая?
p.s. Не рой другому яму - сам в неё попадёшь. (Народная мудрость)
areopag
07 фев. 2011 17:16
1 группа 3 степень и официальное трудоустройствоПостановление Правительства РФ от 4 июня 2007 г. N 343 "Об осуществлении ежемесячных компенсационных выплат неработающим трудоспособным лицам, осуществляющим уход за нетрудоспособными гражданами"
9. Осуществление компенсационной выплаты прекращается в следующих случаях:
д) выполнение нетрудоспособным гражданином либо лицом, осуществляющим уход, оплачиваемой работы;
Danger
07 фев. 2011 17:42
1 группа 3 степень и официальное трудоустройствоСпасиб.
areopag
07 фев. 2011 18:10
1 группа 3 степень и официальное трудоустройствоНе стоит благодарности.
Так, как данная норма не требует наличия трудового договора, предположу что теоретически существует опасность прекращения компенсационных выплат даже в случае отношений, закрепленных в форме гражданско-правового договора на оказание работ (услуг).
Но это я делаю выводы на основе текста Постановления Правительства РФ от 4 июня 2007 г. N 343 "Об осуществлении ежемесячных компенсационных выплат неработающим трудоспособным лицам, осуществляющим уход за нетрудоспособными гражданами", а он подзаконный акт исполнительной власти и законом не является, но Yuliyanna обещала его поискать.
Я поискал и не нашел такого Закона. Подождем и возможно руководитель юр.отдела нас спасет.
Yuliyanna
07 фев. 2011 19:47
1 группа 3 степень и официальное трудоустройствоПо вашей просьбе нарушу ваше шоу одного актера. Вам неймется, личку мне закидали. Не дает покоя факт того, что инвалид 1 гр. может быть руководителем юр.отдела предприятия? По-вашему, такие люди обречены сидеть дома, получать соц.пенсию и в лучшем случае, подрабатывать негласно. Что это – зависть? Если бы еще вы знали, на каком предприятии я работаю, почитали бы в инете обзоры ведущихся мной дел и мои публикации, - ошпарились бы. Насчет моего профессионализма, который вы пытаетесь ставить под сомнение, – мне достаточно, чтобы в него верили мой руководитель, коллеги и судьи, в чьих процессах я участвую. Сарказм лица, увлекающегося компьютерами и политикой (как повествует ваш профиль), меня интересует меньше всего.
Dengerу ответ дала в личке, когда он написал мне. Полагаю, что для Романа не имеет значения место НПА в системе, ему нужен был конкретный документ.
Я с вами разговариваю на понятном вам языке, поэтому понизила свой уровень до вашего.
Не в моих привычках изворачиваться. Степени отменены. Ознакомьтесь с Правилами признания лица инвалидом, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 20 февраля 2006 г. № 95.
Вы вводите посетителей форума в заблуждение и не привели акта (ни законодательного, ни какого-либо другого) опровергающего мое утверждение. К вашему сведению, Министерство здравоохранения и социального развития с запозданием, но догнало отмену степеней, издав Приказ № 1031н от 24.11.2010.
С учетом сказанного, и возвращаясь к теме вопроса, обращу внимание топикастера еще раз на то, что степень ограничения трудоспособности в настоящее время никто изменять ему не будет, т.к. степени упразднены. Достаточно написать в ИПР трудовую рекомендацию.
Засим, последую манере Максима выхода из дискуссии, которому надоело метать бисер, и прекращу спор с вами.
vpch
07 фев. 2011 20:37
1 группа 3 степень и официальное трудоустройствоВ котором, как мне кажется, ОСТ упоминается равноправно с остальными шестью степенями. Разве нет? Очень хотел бы понять ситуацию.
А спор с ареопагом-имеет очевидное решение, не отменяющее ОСТ и устраивающее всех. Чуть позже напишу подробнее - идея вдуматься в наличие слова в скобках противопоказанность не есть безусловный запрет. ТК не нарушается тем самым.
areopag
07 фев. 2011 20:43
1 группа 3 степень и официальное трудоустройствоОткуда такие выводы? Спорите с голосами в своей голове?
Мне искренне жаль такого доверчивого руководителя.
Выше мы уже имели возможность оценить ваши привычки.
Потрудитесь прочесть мои комментарии внимательно и на 1 странице темы 06 фев. 2011 21:07 увидите упоминание об этом акте. Теперь немного подробно остановимся на этом документе.
IV. Критерии установления групп инвалидности
ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ!
ж) способность к трудовой деятельности - способность осуществлять трудовую деятельность в соответствии с требованиями к содержанию, объему, качеству и условиям выполнения работы:
1 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в обычных условиях труда при снижении квалификации, тяжести, напряженности и (или) уменьшении объема работы, неспособность продолжать работу по основной профессии при сохранении возможности в обычных условиях труда выполнять трудовую деятельность более низкой квалификации;
2 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в специально созданных условиях труда с использованием вспомогательных технических средств и (или) с помощью других лиц;
3 степень - неспособность к любой трудовой деятельности или невозможность (противопоказанность) любой трудовой деятельности.
Если у вас есть другая и действующая редакция этого Приказа и он не содержит степеней, то предъявите его и я принесу свои извинения.
Теперь попробуем определить легитимность данного Приказа.
1)
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН О ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Глава III. ПОЛНОМОЧИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 12. Общие вопросы руководства федеральными министерствами и иными федеральными органами исполнительной власти
Правительство Российской Федерации руководит работой федеральных министерств и иных федеральных органов исполнительной власти и контролирует их деятельность.
Федеральные министерства и иные федеральные органы исполнительной власти подчиняются Правительству Российской Федерации и ответственны перед ним за выполнение порученных задач.
Правительство Российской Федерации для осуществления своих полномочий может создавать свои территориальные органы и назначать соответствующих должностных лиц.
Правительство Российской Федерации распределяет функции между федеральными органами исполнительной власти, утверждает положения о федеральных министерствах и об иных федеральных органах исполнительной власти, устанавливает предельную численность работников их аппаратов и размер ассигнований на содержание этих аппаратов в пределах средств, предусмотренных на эти цели в федеральном бюджете.
2)
Постановление Правительства РФ от 30.06.2004 N 321 (ред. от 27.12.2010) "Об утверждении Положения о Министерстве здравоохранения и социального развития Российской Федерации"
II. Полномочия
5. Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации осуществляет следующие полномочия:
5.2. на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации Министерство самостоятельно принимает следующие нормативные правовые акты:
5.2.100.32. классификации и критерии, используемые при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы;
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 декабря 2008 г. N 1052
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(пп. 5.2.100.32 введен Постановлением Правительства РФ от 29.12.2008 N 1052)
Приказ Минздравсоцразвития РФ от 23.12.2009 N 1013н "Об утверждении классификаций и критериев, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы"
Осмыслите пожалуйста все перечисленные мной НПА.
Как я уже вам писал - я не удивлюсь такой манере выхода и я понимаю что стыдно руководителю юр.отдела когда ликбез проводит дилетант.
Ну и традиционное уже по отношению к "профи" Бу-га-га.
areopag
07 фев. 2011 21:37
1 группа 3 степень и официальное трудоустройствоВалерий, да что там велосипед то изобретать? На МСЭ внести изменения в ИПР с рекомендациями по созданию условий труда в соответствии с тяжестью недуга и плевать на эту степень. Сейчас от нее не зависит пенсия и какой смысл за нее держаться, подставляя и работодателя и себя?
Сам инвалид на такую противопоказанность конечно может чихать, но ИПР для работодателя обязательна к исполнению, а действующая форма ИПР на первой странице имеет графу для указания и степени и рекомендаций по условиям труда. Возможно и сам работодатель будет рад получить в ЦЗН субсидию на оборудование раб. места для Дмитрия. Если он с компьютером работает - новую оргтехнику, к примеру, ему приобретет.
Только видимо проблема то не в этом, а в том, что areopag снова вздумал указывать на пробелы в знаниях у "профессионалов". Очень печально что признавать свои ошибки они не умеют.