/ Форум / Закон и право / Пенсионное обеспечение

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
установлены ведомственным актом, законодательством не являющимся.

В минюсте регистрируют, тем не менее. Чем-то от писем отличается...
На письмо точно не рискнул бы сослаться в суде. На Приказ, можно, вроде, если он не противоречит Закону.

Ответ для areopag:

areopag:
Мой опыт говорит о том, что он ниже плинтуса.

- вам просто не повезло,практика других говорит об обратном.Жаль.Наверное Вы знаете много законов.

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
Да я и не собираюсь вас убеждать. Мы говорим о разных вещах. Я - об отмене степеней в законодательстве

Как раз с этим я соглашусь. При суженном понимании термина "законодательство".
Но с тем, что НПА не входит в право... Впрочем, практического значения это, видимо, не имеет. К чему терминологический спор? В главном - что работать с ОСТ=3 можно - разногласий у нас нет. Противопоказано - да!
Неприятностей от санврача ждать - да! Но брать на работу под роспись о предупреждении - да!

Ответ для vpch:

vpch:
На Приказ, можно, вроде, если он не противоречит Закону.

По моему опыту ведения судебных дел, судьи критически относятся к ведомственным приказам. Сужу по приказам Министерства финансов, поскольку веду часто налоговые дела.

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
Сужу по приказам Министерства финансов, поскольку веду часто налоговые дела.

Даже зарегистрированным в Минюсте?

Ответ для vpch:

vpch:
Даже зарегистрированным в Минюсте?

Даже к ним. Я же не говорю, что суд совсем их отметает. Критически относится.

Ответ для vpch:

vpch:
Но с тем, что НПА не входит в право...

Соглашусь, что в теории права есть мнения что НПА входят в систему права. Но это предмет научных дискуссий и полный оффтоп, верно?

vpch:
Неприятностей от санврача ждать - да!

А кто мешает работодателю соблюсти СНиПы? Теоретически - ничего. Но работодатель часто не соблюдает нормы в отношении и других работников, и нарушения могут быть самыми разными. Но это совсем другая тема.

Ответ для Лопаткин:
Лопаткин, не знаю что говорит вам ваша практика и насколько она богата реальным опытом, но в нашем Информационном центре я постоянно! сталкиваясь с жалобами клиентов на грубейшие нарушения при проведении процедуры освидетельствования бюро МСЭ и могу сделать объективный анализ профессионализма сотрудников комиссии! Если лично у вас ситуация иная, то я могу только порадоваться за вас и тех, кто проходит МСЭ в одном с вами бюро, но позволю себе усомниться в вашей объективности и неангажированности данного комментария, а при наличии свободного времени и желания, проведу опрос среди инвалидов города Дзержинска.

Лопаткин:
вам просто не повезло

P.S. Лично у меня - все! рекомендации ЛПУ (и не только они) отражены в ИПР и я ей абсолютно удовлетворен! У вас это обстоит аналогичным образом?

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
Я - об отмене степеней в законодательстве - в правилах признания лица инвалидом, утвержденных постановлением правительства

Статью закона, полностью отменяющую степени приведете в подтверждение своих слов?

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
Но вопрос-то был - какая ответственность за прием инвалида 1 гр. на работу?

К кому был вопрос и чем вас не удовлетворил мой на него ответ 06 фев. 2011 22:55?
И переведите на официальный язык с посконного просторечия или расшифруйте свой термин "прием инвалида 1 гр. на работу".

Yuliyanna:
Я - об отмене степеней в законодательстве - в правилах признания лица инвалидом, утвержденных постановлением правительства,

Это вы уже и для vpch снизошли до его уровня и стали постановления правительства называть законодательством?

Ответ для vpch:

vpch:
Противопоказано - да!

Если и противопоказано,то не согласно именно 3 степени,а только по определеным критериям соглассно диагноза.

vpch:
Неприятностей от санврача ждать - да!

Зачем их ждать? Это насколько же должен быть ценен инвалид как работник,что бы ради него так упираться работодателю? Мне как работодателю даже на самого себя соблюсти все нормы придуманные ради меня же самого нереально.
Мне проще уволить самого себя,чем вкладываться в соблюдение регламента и норм.Или вообще не принимать инвалида.Предлог всегда найдется.

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
Соглашусь, что в теории права есть мнения что НПА входят в систему права. Но это предмет научных дискуссий...

А можно я вмешаюсь в вашу "научную дискуссию" и озвучу существующее мнение, что в понятие НПА входят: Конституция РФ, Федеральные конституционные законы, Кодексы, Федеральные законы, Указы Президента РФ, Постановления Правительства РФ, Акты федеральных органов исполнительной власти...
Умоляю вас, дайте ознакомиться с вашими публикациями. Снизойдете?

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Если и противопоказано,то не согласно именно 3 степени,а только по определеным критериям соглассно диагноза.

Не последовательно? Ведь и 3-я степень не без диагноза установлена. А "противопоказано" взято из "Критериев" как альтернатива "нетрудоспособности". Кстати, она возникла только в двух последних редакциях "Критериев", если не ошибаюсь. Когда нужно стало хоть как-то соответствовать нормам западного права.

Ответ для Maxim:

Maxim:
цитату Вашу я вам указывал в теме дважды.

Покажи, пожалуйста, цитату где я настаиваю на неправильной правовой позиции, отрицающей принцип свободы заключения гражданско-правового договора между исполнителем работ или лицом, которое оказывает услуги по договору гражданско-правового характера, при условии наличия у исполнителя - физического лица 1 группы инвалидности

{  }

Ответ для Maxim:

areopag:

06 фев. 2011 23:56
Ответ для Maxim:
Maxim:
если Ваше состояние здоровья и характер выполняемой Вами трудовой деятельности, позволяет Вам работать, а Ваш работодатель готов продолжить с Вами сотрудничество на условиях трудового договора, заключённого на неопределенный срок (п. 1 ч. 1 ст. 58 ТК РФ), то Вы вправе оформить трудовые отношения официально.

Но, на данный момент состояние здоровья DemonNWM признано Медико-социальной экспертизой неудовлетворительным для трудовой деятельности, установлена 3 степень - означающая неспособность к любой трудовой деятельности или невозможность (противопоказанность) любой трудовой деятельности. и об этом сделана запись в справке "нетрудоспособен".
Таким образом, при трудоустройстве DemonNWM без изменения степени будут нарушены ст. 224 ТК РФ и ст. 23 ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" требующие создать необходимые условия труда в соответствии с индивидуальной программой реабилитации инвалида.
Создать условия для неспособного к ЛЮБОЙ!!! трудовой деятельности НЕВОЗМОЖНО!

Maxim:
3 раз цитирую Вас же стр. 2 темы Пост areopag
06 фев. 2011 23:56.

Зевая:
Где, в данном комментарии, я настаиваю на неправильной правовой позиции, отрицающей принцип свободы заключения гражданско-правового договора между исполнителем работ или лицом, которое оказывает услуги по договору гражданско-правового характера, при условии наличия у исполнителя - физического лица 1 группы инвалидности?

Ответ для vpch:

vpch:
Ведь и 3-я степень не без диагноза установлена

А она и по сегодня устанавливается как критерий ограничения к трудовой деятельности?
3 степень при ампутации рук и 3 степеь при параличе ног вызывает одинаковые ограничения к труду?Утрирую,но учитывается все таки физиология диагноза,а не цифра показателя.
В случае со степенями намутили исключительно с целью органичить выплаты инвалидам,но не как заботу об их трудовой эксплуатации))

Ответ для areopag:

areopag:
усомниться в вашей объективности и неангажированности данного комментария

-Боюсь,что я Вас разочарую,ангажированности (синоним нанятость) в моих постах нет,и быть не может. Я высказываю только своё мнение.

Ответ для Лопаткин:
Да не вопрос конечно, каждый имеет право на собственное мнение, но если озвучиваете свое мнение и даете совет - подкрепите его базой (обоснуйте).
(отсыл к бумажкам с явной дезинформацией от ФСС не в счет)
Пардон, я и темы перепутал
Вы гляньте на портале сколько недовольных работой МСЭ, вы и сами неоднократно принимали участие в обсуждении их работы. В поиске наберите - МСЭ и освежите память.

Ответ для DemonNWM:

DemonNWM:
так как еще предстоял ВТЭК в 2007 году и мы боялись что снизят группу

на ВТЭК необязательно заявлять, что вы работаете: просто промолчите - если не хотите врать, то не говорите всей правды.

DemonNWM:
Что я потеряю в пенсионных выплатах (сама пенсия + выплаты за отказ от соцпакета), если устроюсь официально?

ничего не потеряете: рабочий день будет на час короче, а отпуск длиннее.

Ответ для beard:

beard:
ничего не потеряете: рабочий день будет на час короче, а отпуск длиннее.

Данные поблажки мне не нужны! Мы к чему должны стремиться? Чтобы нас воспринимали как равноценных членов общества? Верно!? А если мы будем клянчить меньший раб.день да отпуск побольше, чем у всех остальных работников, то как к нам относиться будут??? Я тут поработал месяцок за двоих... понимаю прекрасно почему решили отпуск 2 недели сделать, а не 4... А так вообще в год отпуск 30 дней У ВСЕХ, просто сразу все 30 дней брать не приветствуется.

Насчет санитарных норм... абсолютно не понимаю, какие особенные сан.нормы должны соблюдаться, в моем случае, при работе в офисе?
Комп есть, удобный офисный стул есть, микроволновка и стол для еды есть, туалет есть. Что еще надо-то??? Диванчик, чтоб поспать после обеда???