Недавно заболела гриппом. Симптомы классические: три дня температура до 39, озноб, боль в мышцах и суставах, кашель, то першащий, то влажный. Вызвали врача. На четвертый день врач назначила явку на прием и сдачу анализов. Несмотря на ужасное самочувствие пошла, так как другого выхода не было. После прихода из поликлиники на следующий день опять поднялась температура 38, кашель не проходит, хотя пила антибиотики и отхаркивающие, как назначили. Сейчас у меня уже девятый день заболевания. Кашель бьет по-черному, постоянно ломает ноги. Но завтра к врачу, и я уверенна, она меня выпишет, так как максимальные сроки больнчиного уже истекли.
У меня довольно ОРВИ приобретают затяжной характер, но от терапевта всегда слышу только одно: "больничный больше, чем на 10 дней я дать не могу, не имею права!". Понимаю, конечно, что это идет не от лечащего врача, что это у нас в здравоохранении законы такие дурацкие, если ОРВИ (а грипп как раз попадает под эту аббрвиатуру) максимум сколько возможно биллютенить - это 10 дней.
Но если человек за этот срок не вылечился, получается это никого не волнует, потому что есть идиотский закон? И еще убивает, что даже, когда дают десять дней, каждые три дня надо приходить в поликлинику и продлевать, собирая на ослабленный организм лишние вирусы. И это даже несмотря на инвалидность.
При всех моих частых затяжных ОРВИ никаких дополнительных исследований (например на иммунный статус) тоже никогда не назначалось. А ведь у меня явно какие-то неполадки с иммунитетом. Но у нас все стандартно: анализ крови, анализ мочи, а все остальное твои проблемы. Больничный ровно в срок закроют, а дальше пиняй на себя: есть силы - топай на работу, ну а нет сил - бери за свой счет. Вот такая вот распрекрасная у нас медицина! И бардак творится не только во МСЭК.
Ответ для Ксю:
При амбулаторном лечении врач поликлиники в случае заболевания (не только при ОРВИ) выдает больничный на 10 дней. И при последующем осмотре может продлить единолично до 30 дней (Порядок выдачи листков нетрудоспособности). Все что свыше 30 дней – через комиссию. Срок вр.нетрудоспособности при ОРВИ 10 дней является ориентировочным, длительность временной нетрудоспособности зависит от характера течения заболевания, социальных условий, профессиональных требований и т.д . Если вы не вылечились, неужели врач возьмет на себя ответственность за возможные осложнение? Разговаривайте с врачом! В конце-концов, есть еще зав.отделением, зав.поликлиникой...
Ксю:
И еще убивает, что даже, когда дают десять дней, каждые три дня надо приходить в поликлинику и продлевать
Yuliyanna:
Если вы не вылечились, неужели врач возьмет на себя ответственность за возможные осложнение?
Ну вылечивание или невылечивание - фактор весьма субъективный. Температура спала? Спала. Общее состояние лучше, чем было в первые дни болезни? Да, лучше. А то что кашель до сих пор не прошел - так это он у многих до месяца может длиться, ничего страшного! А то что слабость не проходит, так это тоже сейчас у каждого второго. Весна ведь на носу. Вот так врачи сейчас говорят. Для них важно только то, что объективно, а объективно ничего угрожающего нет: хрипы не прослушиваются, анализы в норме. Поэтому с чем продливать больничный вроде как совсем не понятно.
Yuliyanna:
В конце-концов, есть еще зав.отделением, зав.поликлиникой...
Так в ней то по-моему и вся проблема. Когда моего участкового не было, мне пришлось идти к другому терапевту. Он мне вообще сказал, что с ОРВИ больше пяти дней никак, ну в самом крайнем случае восемь. Иначе заведущая ругается, что они от банальных ОРВИ людей не вылечивают.
Yuliyanna:
А вот это совсем не понятно.
А что непонятно. Вызываю на дом. Терапевт приходит. Выписывает больничный. Далее как можно скорее я должна сдать анализы. Опять же у них такая тактика. Заболел - здавай анализы. Ну и ей на прием показаться. Лучше стало, не стало? Если не стало - больничный продлевается еще на три, максимум четыре дня. И опять чеши в поликлинику, на следующий осмотр. Домой же повторно терапевта палкой не заставишь прийти. Один раз было у меня вот так же. Так врач пришла и сказала, что дома продлить больничный не может, потому что должна немедленно показать меня заведующей. Когда на следующий день я все-таки притащилась в поликлинику, сбив температуру, заведующая смотрела вовсе не меня, а всего лишь карту.
Вот такое оно - наше здравоохранение!
Ксю, к сожалению, это местечковая проблема Вашей районной поликлиники. Подозреваю, что, как всегда, "рыба гниет с головы" - непорядочный зав поликлиникой. В других учреждениях иные ситуации.
Ответ для Ксю:
Добрый вечер,Оксана!
Вот это да...прочитал и ужаснулся!
Я когда болел недавно мне врач наш сразу на неделю больничный дала!
Да и когда мне уже лучше стало выписывать не хотела-пришлось просить чтоб мне больничный закрыла)))
О сроках воообще слышу впервые,ведь организм у всех разный.
Вам да и остальным людям на Вашем участке можно лишь посочувствовать...
Yuliyanna:
Здравоохранение конечно не блещет, но получается - это не законы дурацкие, а их исполнители.
Суровость законов компенсируется их невыполнением, ну хотя бы, соблюдали!
В большинстве же случаев, все завязано на круговую поруку, особенно когда, претензии предъявляются государственным учреждениям, через "самый гуманный и независимый"...
А что, ДЛО не дурцки придумано?
Вместо того, чтобы компенсировать затраты инвалида на лекарства, выкупленные по льготным рецептам создана система при которой и лекарство трудн получить и времени на это гробится немеряно. Полумеры типа продления срока годности рецепта более 30 дней - Президент оэвучил давно. И то не сделали.
Ксю:
но от терапевта всегда слышу только одно: "больничный больше, чем на 10 дней я дать не могу, не имею права!".
Если за этот срок не вылечился,отправляют к зав. отделения и уже она смотрит продлевать больничный или есть симптомы для других врачей специалистов и отправлять для продления больничного к ним)) а вообще раз ваша врач не может, с ее слов, держать более 10 дней, закрывайте , выходите на работу , а через день вызывайте опять на дом, замотается по вызовам ходить
Денчик:
О сроках воообще слышу впервые,ведь организм у всех разный.
Нет, ориентировочные сроки больничного действительно существуют.
Считаю полнейшей глупостью гнать человека с ОРВИ на третий-четвертый день болезни в поликлинику на анализы, потому как человек и сам от других еще заражается и их также заражает. У него ведь болезнь еще в самом разгаре. Но у нас без анализов на больничном сидеть никак нельзя. Не сдаешь анализы, больничный продлевать отказываются, начинается скандал. Да еще в смотровой кабинет почти силой загоняют, успокаиваются только если приносишь справку из консультации, да и то ненадолго. Без отметки о прохождении смотрового кабинета, больничный тоже выдавать нельзя! Ну и без флюрографии конечно. Последнее правда еще объяснимо.
Денчик:
Вам да и остальным людям на Вашем участке можно лишь посочувствовать...
Так если бы только на нашем участке, можно было бы перейти на другой. Но у нас такая песня во всей поликлинике. Причем если все-таки продлевают больничный до 11-13 дней (было у меня и такое), то когда закрываешь, надо еще дополнительную печать у зам. главного врача ставить. То есть выйти от терапевта, собственноручно подписать карту у заведующей, потом на первый этаж, в окошко, где закрывают и открывают больничные, оттуда на четвертый этаж, к зам. главного, потом снова на первый этаж, в окошко. Здесь уже наконец финал!
Причем до 2010 года таких правил не было.
Вобщем после такой маразматической бегатни по кабинетам и сам не захочешь сидеть на больничном дольше 10 календарных дней.
Денчик:
Я последний раз был на больничном...осенью 2009 года.
О и я также))) уже обнылась , что на работу хочу, а все держали... Да и предприятию выгоднее меня просто так на пару дней отпустить отлежаться , чем оплачивать 100% больничный, этож денег больше мне капает)))
artamoniy:
О и я также))) уже обнылась , что на работу хочу, а все держали...
Если не секрет, сколько конкретно держали и с каким диагнозом? Я просто понять хочу, неужели это у нас такая поликлиника исключительная или это все-таки недавно какой-то идиотский закон вышел, ужесточающий контроль за больничными, потому что ведь больничный легко купить у тоже участкового. А проверить купил ли человек больничный или действительно заболел все-таки сложно.
Вот пару месяцев назад тоже были симтомы ОРВИ без температуры, на работу идти сил не было. Пошла в родную поликлинику, моего терапевта не оказалось, отправили к другому. Он оказался молодым, только после института. Так он мне двадцать раз повторил, что больше пяти (максимум 8 дней) находиться на больничном с ОРВИ не положено. А что делать, если по истечению этого срока кашель и слабость не проходят - он не знает. Вот помню прям шла после такого домой и плакала.
Изменится также порядок выдачи больничных. Сейчас человек может спокойно болеть 30 дней, а дальше, чтобы продлить больничный лист, его должен рассмотреть консилиум врачей. Теперь консилиум будет собираться через 15 дней болезни. А если человек находится на больничном 4 месяца, ему будет предложено пройти освидетельствование медико-социальной экспертизы.
Мне кажется, всему виной новый закон, согласно которому держать на больничном больше 15 дней (раньше было 30), не собирая врачебный консилиум получается нельзя.
Ксю:
Если не секрет, сколько конкретно держали и с каким диагнозом?
держали 1.5 недели диагноз стандартный ОРВИ, тока я сама выписалась , мне надоело на больничном сидеть в очередях.
Ксю:
Я просто понять хочу, неужели это у нас такая поликлиника исключительная или это все-таки недавно какой-то идиотский закон вышел, ужесточающий контроль за больничными,
Сходите к зав. отделением и выясните интересующие Вас вопросы, не получите , ответа, по понедельникам принимает глав.врач..
Ксю:
А что делать, если по истечению этого срока кашель и слабость не проходят - он не знает. Вот помню прям шла после такого домой и плакала.
А вот плакать тут нечего, надо бороться за свои права. Сказать можно все что угодно, но и осложнения получить как нефиг делать. а птом я Вам уже говорила, не держат больше 8 дней , выписывайтесь. а через день по новой вызов на дом.. Очень помогает, на себе испробовано))
Мне кажется, всему виной новый закон, согласно которому держать на больничном больше 15 дней (раньше было 30), не собирая врачебный консилиум получается нельзя.
А где закон то? по ссылке, только законопроэкты...
Ксю
10 фев. 2011 12:55
Дурацкие законы нашего здравоохраненияУ меня довольно ОРВИ приобретают затяжной характер, но от терапевта всегда слышу только одно: "больничный больше, чем на 10 дней я дать не могу, не имею права!". Понимаю, конечно, что это идет не от лечащего врача, что это у нас в здравоохранении законы такие дурацкие, если ОРВИ (а грипп как раз попадает под эту аббрвиатуру) максимум сколько возможно биллютенить - это 10 дней.
Но если человек за этот срок не вылечился, получается это никого не волнует, потому что есть идиотский закон? И еще убивает, что даже, когда дают десять дней, каждые три дня надо приходить в поликлинику и продлевать, собирая на ослабленный организм лишние вирусы. И это даже несмотря на инвалидность.
При всех моих частых затяжных ОРВИ никаких дополнительных исследований (например на иммунный статус) тоже никогда не назначалось. А ведь у меня явно какие-то неполадки с иммунитетом. Но у нас все стандартно: анализ крови, анализ мочи, а все остальное твои проблемы. Больничный ровно в срок закроют, а дальше пиняй на себя: есть силы - топай на работу, ну а нет сил - бери за свой счет. Вот такая вот распрекрасная у нас медицина! И бардак творится не только во МСЭК.
сатурн
10 фев. 2011 14:28
Дурацкие законы нашего здравоохраненияЗакон не ограничивает время нахождения на больничном.Другое дело, что нужно опять обращаться к врачу, чтобы он еще раз выписал больничный.
Yuliyanna
10 фев. 2011 15:09
Дурацкие законы нашего здравоохраненияПри амбулаторном лечении врач поликлиники в случае заболевания (не только при ОРВИ) выдает больничный на 10 дней. И при последующем осмотре может продлить единолично до 30 дней (Порядок выдачи листков нетрудоспособности). Все что свыше 30 дней – через комиссию. Срок вр.нетрудоспособности при ОРВИ 10 дней является ориентировочным, длительность временной нетрудоспособности зависит от характера течения заболевания, социальных условий, профессиональных требований и т.д . Если вы не вылечились, неужели врач возьмет на себя ответственность за возможные осложнение? Разговаривайте с врачом! В конце-концов, есть еще зав.отделением, зав.поликлиникой...
А вот это совсем не понятно.
Ксю
10 фев. 2011 15:41
Дурацкие законы нашего здравоохраненияНу вылечивание или невылечивание - фактор весьма субъективный. Температура спала? Спала. Общее состояние лучше, чем было в первые дни болезни? Да, лучше. А то что кашель до сих пор не прошел - так это он у многих до месяца может длиться, ничего страшного! А то что слабость не проходит, так это тоже сейчас у каждого второго. Весна ведь на носу. Вот так врачи сейчас говорят. Для них важно только то, что объективно, а объективно ничего угрожающего нет: хрипы не прослушиваются, анализы в норме. Поэтому с чем продливать больничный вроде как совсем не понятно.
Так в ней то по-моему и вся проблема. Когда моего участкового не было, мне пришлось идти к другому терапевту. Он мне вообще сказал, что с ОРВИ больше пяти дней никак, ну в самом крайнем случае восемь. Иначе заведущая ругается, что они от банальных ОРВИ людей не вылечивают.
А что непонятно. Вызываю на дом. Терапевт приходит. Выписывает больничный. Далее как можно скорее я должна сдать анализы. Опять же у них такая тактика. Заболел - здавай анализы. Ну и ей на прием показаться. Лучше стало, не стало? Если не стало - больничный продлевается еще на три, максимум четыре дня. И опять чеши в поликлинику, на следующий осмотр. Домой же повторно терапевта палкой не заставишь прийти. Один раз было у меня вот так же. Так врач пришла и сказала, что дома продлить больничный не может, потому что должна немедленно показать меня заведующей. Когда на следующий день я все-таки притащилась в поликлинику, сбив температуру, заведующая смотрела вовсе не меня, а всего лишь карту.
Вот такое оно - наше здравоохранение!
Кролик
10 фев. 2011 16:16
Дурацкие законы нашего здравоохраненияКашель может после ОРВИ быть, но уже не ОРВИ, а например ларингит, трахеит и т.д.
Тогда и можно продлевать больше дней.
Очень сочувствую, что у вас такая поликлиника...
Taiwana
10 фев. 2011 16:24
Дурацкие законы нашего здравоохраненияКсю, к сожалению, это местечковая проблема Вашей районной поликлиники. Подозреваю, что, как всегда, "рыба гниет с головы" - непорядочный зав поликлиникой. В других учреждениях иные ситуации.
Yuliyanna
10 фев. 2011 16:28
Дурацкие законы нашего здравоохраненияЗдравоохранение конечно не блещет, но получается - это не законы дурацкие, а их исполнители.
Денчик
11 фев. 2011 19:34
Дурацкие законы нашего здравоохраненияДобрый вечер,Оксана!
Вот это да...прочитал и ужаснулся!
Я когда болел недавно мне врач наш сразу на неделю больничный дала!
Да и когда мне уже лучше стало выписывать не хотела-пришлось просить чтоб мне больничный закрыла)))
О сроках воообще слышу впервые,ведь организм у всех разный.
Вам да и остальным людям на Вашем участке можно лишь посочувствовать...
Martell
11 фев. 2011 19:41
Дурацкие законы нашего здравоохраненияСуровость законов компенсируется их невыполнением, ну хотя бы, соблюдали!
В большинстве же случаев, все завязано на круговую поруку, особенно когда, претензии предъявляются государственным учреждениям, через "самый гуманный и независимый"...
Yuliyanna
11 фев. 2011 19:50
Дурацкие законы нашего здравоохраненияТакая же история. Насилу выписалась. Может, потому что больничный раз в пятилетку был?
vpch
11 фев. 2011 20:03
Дурацкие законы нашего здравоохраненияА что, ДЛО не дурцки придумано?
Вместо того, чтобы компенсировать затраты инвалида на лекарства, выкупленные по льготным рецептам создана система при которой и лекарство трудн получить и времени на это гробится немеряно. Полумеры типа продления срока годности рецепта более 30 дней - Президент оэвучил давно. И то не сделали.
artamoniy
11 фев. 2011 21:13
Дурацкие законы нашего здравоохраненияЕсли за этот срок не вылечился,отправляют к зав. отделения и уже она смотрит продлевать больничный или есть симптомы для других врачей специалистов и отправлять для продления больничного к ним)) а вообще раз ваша врач не может, с ее слов, держать более 10 дней, закрывайте , выходите на работу , а через день вызывайте опять на дом, замотается по вызовам ходить
Ксю
11 фев. 2011 21:25
Дурацкие законы нашего здравоохраненияЗдравствуйте, Денис.
Нет, ориентировочные сроки больничного действительно существуют.
Считаю полнейшей глупостью гнать человека с ОРВИ на третий-четвертый день болезни в поликлинику на анализы, потому как человек и сам от других еще заражается и их также заражает. У него ведь болезнь еще в самом разгаре. Но у нас без анализов на больничном сидеть никак нельзя. Не сдаешь анализы, больничный продлевать отказываются, начинается скандал. Да еще в смотровой кабинет почти силой загоняют, успокаиваются только если приносишь справку из консультации, да и то ненадолго. Без отметки о прохождении смотрового кабинета, больничный тоже выдавать нельзя! Ну и без флюрографии конечно. Последнее правда еще объяснимо.
Так если бы только на нашем участке, можно было бы перейти на другой. Но у нас такая песня во всей поликлинике. Причем если все-таки продлевают больничный до 11-13 дней (было у меня и такое), то когда закрываешь, надо еще дополнительную печать у зам. главного врача ставить. То есть выйти от терапевта, собственноручно подписать карту у заведующей, потом на первый этаж, в окошко, где закрывают и открывают больничные, оттуда на четвертый этаж, к зам. главного, потом снова на первый этаж, в окошко. Здесь уже наконец финал!
Причем до 2010 года таких правил не было.
Вобщем после такой маразматической бегатни по кабинетам и сам не захочешь сидеть на больничном дольше 10 календарных дней.
Денчик
11 фев. 2011 22:10
Дурацкие законы нашего здравоохраненияОчень даже может быть)))
Я последний раз был на больничном...осенью 2009 года.
artamoniy
12 фев. 2011 10:59
Дурацкие законы нашего здравоохраненияО и я также))) уже обнылась , что на работу хочу, а все держали... Да и предприятию выгоднее меня просто так на пару дней отпустить отлежаться , чем оплачивать 100% больничный, этож денег больше мне капает)))
Ксю
12 фев. 2011 13:06
Дурацкие законы нашего здравоохраненияЕсли не секрет, сколько конкретно держали и с каким диагнозом? Я просто понять хочу, неужели это у нас такая поликлиника исключительная или это все-таки недавно какой-то идиотский закон вышел, ужесточающий контроль за больничными, потому что ведь больничный легко купить у тоже участкового. А проверить купил ли человек больничный или действительно заболел все-таки сложно.
Вот пару месяцев назад тоже были симтомы ОРВИ без температуры, на работу идти сил не было. Пошла в родную поликлинику, моего терапевта не оказалось, отправили к другому. Он оказался молодым, только после института. Так он мне двадцать раз повторил, что больше пяти (максимум 8 дней) находиться на больничном с ОРВИ не положено. А что делать, если по истечению этого срока кашель и слабость не проходят - он не знает. Вот помню прям шла после такого домой и плакала.
Ксю
12 фев. 2011 13:36
Дурацкие законы нашего здравоохраненияМне кажется, всему виной новый закон, согласно которому держать на больничном больше 15 дней (раньше было 30), не собирая врачебный консилиум получается нельзя.
artamoniy
13 фев. 2011 20:07
Дурацкие законы нашего здравоохранениядержали 1.5 недели диагноз стандартный ОРВИ, тока я сама выписалась , мне надоело на больничном сидеть в очередях.
Сходите к зав. отделением и выясните интересующие Вас вопросы, не получите , ответа, по понедельникам принимает глав.врач..
А вот плакать тут нечего, надо бороться за свои права. Сказать можно все что угодно, но и осложнения получить как нефиг делать. а птом я Вам уже говорила, не держат больше 8 дней , выписывайтесь. а через день по новой вызов на дом.. Очень помогает, на себе испробовано))
artamoniy
13 фев. 2011 20:58
Дурацкие законы нашего здравоохраненияА где закон то? по ссылке, только законопроэкты...
Yuliyanna
14 фев. 2011 00:06
Дурацкие законы нашего здравоохраненияА нетути закона. Все пока как было...