Ответ для Gale:
да,вообще не настроили,т.е. настроили,но неправильно!!!циллиндр в режим замка поставили и отдали,он вообще не гнулся!потом в ENDOLITE в Москву ездили,да не один раз,они сначала что то вроде настроили,циллиндр вообще поменяли,а потом опять нас направили на ул.Ивана Сусанина.....короче бред полный...
Ответ для Михалыч:
Можете вообще сказать по поводу самой конструкции протеза по фото?по документам : стопа Elit2, коленный модуль меркурий высокая активность, крепление на силиконовои чехле, гильза обычная пластиковая, трубка голени вроде как из углеволокна.Фото добавляю
Ответ для Красавчик:
Ну если в центре Эндолайта (это тот, что на Ярославке?) вам не помогли, то я в шоке. Ненастроить свою продукцию... Атас. Или может быть все проблемы в гильзе? И почему они вас послали на Сусанина - гильзу-то в Рязани делали? Ничего не понимаю...
А что надо реально настроить? Стопу, колено, клапана?
Ответ для Михалыч:
Гильзу и весь протез делали на Коровинском шоссе.А что настроить нужно я сам незнаю.А Эндолайт на ярославке.Они в эндолайте что то настраивали,причем не один раз,этой настройки хватало ненадолго,протез начинал греметь стучать,потом они поменяли циллиндр,после замены он опять начал стучать,я позвонил им и они направили меня "туда где изготавливали протез".Мы поехали на Коровинское шоссе,они что то сделали стучать перестало,я попросил настроить(зимой упал и мне кажется протез стал работать по другому),они сказали что все нормально и ничего настраивать не нужно.У меня в гильзу свободно влазиет ладонь,когда протез одет,они сказали одеть поверх силиконового чехла обычный чехол тряпошный(от старого протеза).Новый протез мне изготовили в мае 2009 года,после этого я так и не ощутил всю прелесть хотьбы на "спортивном протезе"!!!До этого я ходил 1.5 года на замковом протезе с постоянно закрытым замком,крепление было вообще на ремне,и все мне говорят что ходил я даже лучше,хоть и коленка не гнулась!!!на старом протезе я мог ходить на дальние расстояния и по долгу,на этом же протезе "спортивном" ходить практически не могу!!!За изготовление протеза с меня взяли 470 000(конфигурацию я писал выше),за что вот не могу понять!!!В общем после изготовлени протеза(май 2009) уже ездили в Москву около 10 раз!!!Какие то посторонние стуки и звуки при ходьбе все равно остались!!!При встрече все объяснить и рассказать было бы удобнее!
Красавчик:
Новый протез мне изготовили в мае 2009 года,после этого я так и не ощутил всю прелесть хотьбы на "спортивном протезе"!!!До этого я ходил 1.5 года на замковом протезе с постоянно закрытым замком,крепление было вообще на ремне,и все мне говорят что ходил я даже лучше,хоть и коленка не гнулась!!!
Господи, смех сквозь слезы...))) типа - ходил на д**ме (любимое выражение моего протезиста), вот - получи высокофункциональный протез за полмиллиона и будь счастлив... Летать на нем должен... И чего еще человеку надо??? (сама неоднократно такое слышу)
А то, что это чудо еще нужно настроить под конкретного пациента, да его научить пользоваться, зачем? никому и ничего не нужно, увы!
Ответ для Красавчик:
Доброго дня суток. Грустная история. Взяли с человека огромные деньги и "выбросили в жизнь", вроде как разбирайся сам. Пришла в голову одна мыслишка, не знаю, реализуема она или нет, но попробовать можно. Дело в том, что протез наверняка на гарантии, вот по этой гарантии и вернуть его на фиг обратно, если им пользоваться невозможно. И деньги пускай возвращают.
Если деньги прошли через ФСС, то и их к этому делу подключить. У них есть юристы, всякие специалисты и вообще они знают какой порядок в таких случаях. В любом случае обратись в ФСС, они многое могут подсказать, наверняка ты у них не первый и не последний с такой проблемой.
Еще можно применить "Закон о защите прав потребителей". Ты купил продукцию, которая не соответствует заявленным характеристикам, или какие там формулировки я не знаю.
Если там где тебе изготавливали протез поймут, что они могут реально налететь больше чем на полмиллиона, тебя возьмут "белы рученьки", привезут, оближут тебя во все места, и будут настраивать протез до тех пор, пока ты на нем танцевать сможешь. Потому, что в противном случае, виноватым такой "карачун" устроит начальство, что они всю жизнь будут помнить, а может и вообще лично с них эти убытки истребовать.
Короче, надо очень серьезно дать понять, что либо доводят до ума протез, либо возвращают деньги.
Я бы уточнил, что если это Институт протезирования, то это не совсем на Коровинском шоссе, а в двухстах метрах - на ул. Ивана Сусанина. На Коровинке находится Московская протезка.
За изготовление протеза с меня взяли 470 000
А компенсацию ты получил? Хотя, какая разница? Вертай протез обратно и пусть эта протезка возвращает деньги в бюджет или тебе, и обязательно надо документально подтвердить тот факт, что ты протез в конечном итоге не получал, чтобы потратив деньги в другом месте, получить компенсацию, за, дай Бог, нормальный, на сей раз, протез.
Удачи.
Ответ для Romario:
Фирму подметил недавно.Считаю есть некоторые моменты которые можно обсудить.Например КМ " КХ-06" ,Шиколодка"Брио", стопы "Элите ВТ" Эшалон"
Ответ для Romario:
хотелось бы узнать мнение экспертов и пациентов,и сравнись возможности узлов 3R80 и КХ06,а главное с какими гильзами и чехлами,рекомендуемо компоновка при 4 степени активности и ампутацией верхней трети бедра?Насколько безопасная ходьба и как реагируют на подгибание?
Ответ для Romario:
Меня тоже очень заинтересовала эта компания
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
есть представительство в Москве (под Москвой г Мытищи)
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Очень понравилась стопа эшелон на рекламном ролике. Сама регулируется под любой каблук. Не требует дополнительной настройки. Решила позвонить. Дают в пробную носку. Но.. стоимость совсем не бюджетная (около 210 тыс. только стопа) Тендер по эта компания не выиграла, т.е. приобретать надо за свой счет с последущей компенсацией через ФСС. Это проблемотично. Нет никаких гарантий, что оплатят. Пока думаю.
Ответ для OlgaT:
я протезировался вФгу МСЭК Москве декабре2010,Там видел предстовителя с Еndolite,приезжал настраивать Метркурий высокая активность со стопой элите2,так вот:На что пояснили,если в программе ИПР стоит Высокотехнологичные протезы+в бюро ФГУ МСЭК взять МТЗ ( Медико Техническая Экспертиза) где будет пропитано степень активности,то проблем с выплатами не будет, а если будет, идете в суд есть закон, в котором сумма протезирования не огаваривается,а судья терминами медицины не владеет,то тогда дело в шляпе.И главное,побрить кх один раз,больше не прийдётся.На своем опыте знаю,
если в программе ИПР стоит Высокотехнологичные протезы+в бюро ФГУ МСЭК взять МТЗ ( Медико Техническая Экспертиза) где будет пропитано степень активности,то проблем с выплатами не будет, а если будет, идете в суд есть закон, в котором сумма протезирования не огаваривается,а судья терминами медицины не владеет,то тогда дело в шляпе.И главное,побрить кх один раз,больше не прийдётся.На своем опыте знаю,
А вот с этого места, пожалуйста, по-подробнее, плиз-з-з! Поделитесь вашим бесценным опытом, т.к. это очень сейчас актуально! Если можно, с максимальными подробностями!
Спасибо и удачи!
Да-да, пожалуйста, по-подробнее, говорят много чего. А реально столкнулась с тем, что делают все, чтобы не платить. Первый протез делала до получения статуса инвалида, т.е. через 4 мес после ампутации, а инвалидность дают только через 6 мес. Возвращала деньги через ФСС, ну что только не выдумывали, чтобы не вернуть деньги: по сертификаты нужны Протезки (компания Протезист), то надо из заверить мокрой печатью, то поставить на них оригинальную подпись директора и т.д. Раз 5 или 6 отправляли в надежде, что мы больше не придем. Есть ли кто на этом форуме, кому удалось получить высокотехнологичные протезы таким образом? Отзовитесь!
Ответ для OlgaT:Всем привет,пример мук из моей жизни;в нашем городе гос.программу оплачивает-СОЦ.ЗАЩ. в некоторых ФСС у нас она уже развалилась.Ну так вот,идём сначало на местную протезку и просим их изготовить высокотехнологичные протезы,всё зависит от того хотите на ней протезироваться или нет?Если да,то составляем с ними комплектующие которые вы бы хоттели,но во многих до сих пор, нет категории допуска на те или иные комплектующие разных фирм производителей.В моём случае:я выбирал направление между ФГУ МСЭК Москва и НИИПП Санкт-Питербург,т.к. в Москве раньше я уже был выбор остановился на ней.В протезке ,ни как не хотели давать направление,едем дальше,соц.защ. то же не особо желали разговаривать,мин.здрав. развели руками,мин.опеки и попечительства тоже самое.И тут мне попался телефон приёмной губертатора,шло обявление ,насчет:где торгуют наркотиками и его телефон.Позвонил,номер кстати,через 8800 во первых бесплатный,во вторых звонок дублируется в Москве.И тут началось,сами нашли,что бы вы хотели7
Ответ для Михалыч:
Есть вариант значительно эфективней:1)Идем в протезку и берем направление на протезирование,папример в Otto Bock? 2)Идем в соц.защ.и просим обявить тендер на протезирование,заранее позвонить в Отто Воск,по поводу что бы хотели... 3)(Заказать можно разное,поэтому и цена будет разная.),скорее всего соц.защ. вам откажет, НО, тогда пишем входящее заявление (в двух экземплярах,РЕГЕСТРИРУЕМ,второе забираем).на имя нач.органа в который обращаетесь. 4)идем в обл.соц.защ.,там вероятнее тоже откажут,опять пишем РЕГЕСТРИРУЕМ.
У всех чиновников на рассмотрение,установлен определённый срок,можно узнать в инете,прежде чед идти к ним,хорошо бы распечатать должносные инструкции и закон (протезирование)по защите прав инвалида.Должен прийти обоснованый ответ.
Далее всё собираем в кучку и в суд.
Судья,открывает закон,где черным по белому,и никаких ценовых ограничений,т.к. судья не заинтересованое лицо,и терминами медецины не владеет.,закон есть закон и все.
К тому же,все издержки тоже будутоплачивать они
Ответ для Михалыч:
может продолжим тему По поводу комплектующих,ведь на форуме много посетителей,которые тоже бы послушали мнение экспертов и пользователей этой продукции..?
Ответ для Romario:
Отлично! Так я себе примерно и представлял. Единственное, не всякий пациент
всё собирает в кучку, и в суд
. Но, если есть желание протезироваться нормальным протезом, то и в суд идти желание появится!
На счет комплектующих Эндолайта. Я знаю из их ассортимента очень малую часть. Когда увидел на выставке стопу Эшелон, то попросил их дать мне образец такой стопы, причем незабесплатно. До сих пор жду... Я не знаю, может все дело в персоналиях, т.к. у меня с господином Левон Рубенычем Киракозовым отношения какие-то странные... Я несколько раз пытался понять (путем дружеских переговоров с ним) причину его такого несколько странного поведёжа, но товарисч "не колется" , скрывая все под широкой улыбкой, но... Как-то попросил помочь разобраться с ихней коленкой и микропроцессором и блоком программирования - был интеллигентно послан куда по-дальше. Коленка уже третий год пылится у меня в шкафу. И хоть досталась мне не незабесплатно, большого желания возиться с ней нет! Поэтому, нет ни информации, ни, если честно, желания как-то вникать в ихний мирок...
Единственное, что я четко понял, ихний ТТ-про (вертикально-торзионный амортизатор) - аналог Дельта-твиста (Отто Бокк) в полтора раза тяжелее и несколько дороже чем Дельта-твист. А регулируемая щиколотка Брио (до 3,5 см) в комплекте с Отто Бокк-овской стопой Триас стоит на 8 тыщ дороже, чем стопа Элейшн (Оссур) (регулировка высоты каблука до 5 см). Коленки типа ESK хороши, имеют пневмоцилиндр, но! Цена... По функциональности они (ESK) аналогичны Бокк-овской 3R92 (та же блокировка под нагрузкой, и пневматика), проигрывая Бокковской по габаритам и весу.
И как я понял, все их аналоги других фирм проигрывают по цене, т.е. Эндолайт дороже своих конкурентов.
Больше мне добавить нечего, сорри.
Ответ для Михалыч:
а как думаете?,если поставить КМ KX-06 для обычной размеренной жизни,как долго будет служить если не будет проблем с гильзой и стопой?
Ответ для Romario:
Вот, блин, - вопрос на засыпку! Если честно, то я просто понятия не имею, что это за коленка и с чем ее едят! Я, конечно, могу позвонить ребятам в Эндолайт, там работает нормальный парень Апарин Алексей, он тут тоже когда-то тусовался, сейчас - не видно, но это будет испорченный телефон: ты мне вопрос, я - ему, он мне - ответ, я - тебе... Если надо, пиши, я тебе в личку его мобильник, с его разрешения, скину или рабочий...
Удачи.
да,вообще не настроили,т.е. настроили,но неправильно!!!циллиндр в режим замка поставили и отдали,он вообще не гнулся!потом в ENDOLITE в Москву ездили,да не один раз,они сначала что то вроде настроили,циллиндр вообще поменяли,а потом опять нас направили на ул.Ивана Сусанина.....короче бред полный...
Можете вообще сказать по поводу самой конструкции протеза по фото?по документам : стопа Elit2, коленный модуль меркурий высокая активность, крепление на силиконовои чехле, гильза обычная пластиковая, трубка голени вроде как из углеволокна.Фото добавляю
Ну если в центре Эндолайта (это тот, что на Ярославке?) вам не помогли, то я в шоке. Ненастроить свою продукцию... Атас. Или может быть все проблемы в гильзе? И почему они вас послали на Сусанина - гильзу-то в Рязани делали? Ничего не понимаю...
А что надо реально настроить? Стопу, колено, клапана?
Гильзу и весь протез делали на Коровинском шоссе.А что настроить нужно я сам незнаю.А Эндолайт на ярославке.Они в эндолайте что то настраивали,причем не один раз,этой настройки хватало ненадолго,протез начинал греметь стучать,потом они поменяли циллиндр,после замены он опять начал стучать,я позвонил им и они направили меня "туда где изготавливали протез".Мы поехали на Коровинское шоссе,они что то сделали стучать перестало,я попросил настроить(зимой упал и мне кажется протез стал работать по другому),они сказали что все нормально и ничего настраивать не нужно.У меня в гильзу свободно влазиет ладонь,когда протез одет,они сказали одеть поверх силиконового чехла обычный чехол тряпошный(от старого протеза).Новый протез мне изготовили в мае 2009 года,после этого я так и не ощутил всю прелесть хотьбы на "спортивном протезе"!!!До этого я ходил 1.5 года на замковом протезе с постоянно закрытым замком,крепление было вообще на ремне,и все мне говорят что ходил я даже лучше,хоть и коленка не гнулась!!!на старом протезе я мог ходить на дальние расстояния и по долгу,на этом же протезе "спортивном" ходить практически не могу!!!За изготовление протеза с меня взяли 470 000(конфигурацию я писал выше),за что вот не могу понять!!!В общем после изготовлени протеза(май 2009) уже ездили в Москву около 10 раз!!!Какие то посторонние стуки и звуки при ходьбе все равно остались!!!При встрече все объяснить и рассказать было бы удобнее!
Господи, смех сквозь слезы...))) типа - ходил на д**ме (любимое выражение моего протезиста), вот - получи высокофункциональный протез за полмиллиона и будь счастлив... Летать на нем должен... И чего еще человеку надо??? (сама неоднократно такое слышу)
А то, что это чудо еще нужно настроить под конкретного пациента, да его научить пользоваться, зачем? никому и ничего не нужно, увы!
Доброго дня суток. Грустная история. Взяли с человека огромные деньги и "выбросили в жизнь", вроде как разбирайся сам. Пришла в голову одна мыслишка, не знаю, реализуема она или нет, но попробовать можно. Дело в том, что протез наверняка на гарантии, вот по этой гарантии и вернуть его на фиг обратно, если им пользоваться невозможно. И деньги пускай возвращают.
Если деньги прошли через ФСС, то и их к этому делу подключить. У них есть юристы, всякие специалисты и вообще они знают какой порядок в таких случаях. В любом случае обратись в ФСС, они многое могут подсказать, наверняка ты у них не первый и не последний с такой проблемой.
Еще можно применить "Закон о защите прав потребителей". Ты купил продукцию, которая не соответствует заявленным характеристикам, или какие там формулировки я не знаю.
Если там где тебе изготавливали протез поймут, что они могут реально налететь больше чем на полмиллиона, тебя возьмут "белы рученьки", привезут, оближут тебя во все места, и будут настраивать протез до тех пор, пока ты на нем танцевать сможешь. Потому, что в противном случае, виноватым такой "карачун" устроит начальство, что они всю жизнь будут помнить, а может и вообще лично с них эти убытки истребовать.
Короче, надо очень серьезно дать понять, что либо доводят до ума протез, либо возвращают деньги.
Я бы уточнил, что если это Институт протезирования, то это не совсем на Коровинском шоссе, а в двухстах метрах - на ул. Ивана Сусанина. На Коровинке находится Московская протезка. А компенсацию ты получил? Хотя, какая разница? Вертай протез обратно и пусть эта протезка возвращает деньги в бюджет или тебе, и обязательно надо документально подтвердить тот факт, что ты протез в конечном итоге не получал, чтобы потратив деньги в другом месте, получить компенсацию, за, дай Бог, нормальный, на сей раз, протез.
Удачи.
Фирму подметил недавно.Считаю есть некоторые моменты которые можно обсудить.Например КМ " КХ-06" ,Шиколодка"Брио", стопы "Элите ВТ" Эшалон"
хотелось бы узнать мнение экспертов и пациентов,и сравнись возможности узлов 3R80 и КХ06,а главное с какими гильзами и чехлами,рекомендуемо компоновка при 4 степени активности и ампутацией верхней трети бедра?Насколько безопасная ходьба и как реагируют на подгибание?
Меня тоже очень заинтересовала эта компания
зарегистрируйтесь или войдите
зарегистрируйтесь или войдите
я протезировался вФгу МСЭК Москве декабре2010,Там видел предстовителя с Еndolite,приезжал настраивать Метркурий высокая активность со стопой элите2,так вот:На что пояснили,если в программе ИПР стоит Высокотехнологичные протезы+в бюро ФГУ МСЭК взять МТЗ ( Медико Техническая Экспертиза) где будет пропитано степень активности,то проблем с выплатами не будет, а если будет, идете в суд есть закон, в котором сумма протезирования не огаваривается,а судья терминами медицины не владеет,то тогда дело в шляпе.И главное,побрить кх один раз,больше не прийдётся.На своем опыте знаю,
А вот с этого места, пожалуйста, по-подробнее, плиз-з-з! Поделитесь вашим бесценным опытом, т.к. это очень сейчас актуально! Если можно, с максимальными подробностями!
Спасибо и удачи!
Да-да, пожалуйста, по-подробнее, говорят много чего. А реально столкнулась с тем, что делают все, чтобы не платить. Первый протез делала до получения статуса инвалида, т.е. через 4 мес после ампутации, а инвалидность дают только через 6 мес. Возвращала деньги через ФСС, ну что только не выдумывали, чтобы не вернуть деньги: по сертификаты нужны Протезки (компания Протезист), то надо из заверить мокрой печатью, то поставить на них оригинальную подпись директора и т.д. Раз 5 или 6 отправляли в надежде, что мы больше не придем. Есть ли кто на этом форуме, кому удалось получить высокотехнологичные протезы таким образом? Отзовитесь!
Есть вариант значительно эфективней:1)Идем в протезку и берем направление на протезирование,папример в Otto Bock? 2)Идем в соц.защ.и просим обявить тендер на протезирование,заранее позвонить в Отто Воск,по поводу что бы хотели... 3)(Заказать можно разное,поэтому и цена будет разная.),скорее всего соц.защ. вам откажет, НО, тогда пишем входящее заявление (в двух экземплярах,РЕГЕСТРИРУЕМ,второе забираем).на имя нач.органа в который обращаетесь. 4)идем в обл.соц.защ.,там вероятнее тоже откажут,опять пишем РЕГЕСТРИРУЕМ.
У всех чиновников на рассмотрение,установлен определённый срок,можно узнать в инете,прежде чед идти к ним,хорошо бы распечатать должносные инструкции и закон (протезирование)по защите прав инвалида.Должен прийти обоснованый ответ.
Далее всё собираем в кучку и в суд.
Судья,открывает закон,где черным по белому,и никаких ценовых ограничений,т.к. судья не заинтересованое лицо,и терминами медецины не владеет.,закон есть закон и все.
К тому же,все издержки тоже будутоплачивать они
может продолжим тему По поводу комплектующих,ведь на форуме много посетителей,которые тоже бы послушали мнение экспертов и пользователей этой продукции..?
Отлично! Так я себе примерно и представлял. Единственное, не всякий пациент . Но, если есть желание протезироваться нормальным протезом, то и в суд идти желание появится!
На счет комплектующих Эндолайта. Я знаю из их ассортимента очень малую часть. Когда увидел на выставке стопу Эшелон, то попросил их дать мне образец такой стопы, причем незабесплатно. До сих пор жду... Я не знаю, может все дело в персоналиях, т.к. у меня с господином Левон Рубенычем Киракозовым отношения какие-то странные... Я несколько раз пытался понять (путем дружеских переговоров с ним) причину его такого несколько странного поведёжа, но товарисч "не колется" , скрывая все под широкой улыбкой, но... Как-то попросил помочь разобраться с ихней коленкой и микропроцессором и блоком программирования - был интеллигентно послан куда по-дальше. Коленка уже третий год пылится у меня в шкафу. И хоть досталась мне не незабесплатно, большого желания возиться с ней нет! Поэтому, нет ни информации, ни, если честно, желания как-то вникать в ихний мирок...
Единственное, что я четко понял, ихний ТТ-про (вертикально-торзионный амортизатор) - аналог Дельта-твиста (Отто Бокк) в полтора раза тяжелее и несколько дороже чем Дельта-твист. А регулируемая щиколотка Брио (до 3,5 см) в комплекте с Отто Бокк-овской стопой Триас стоит на 8 тыщ дороже, чем стопа Элейшн (Оссур) (регулировка высоты каблука до 5 см). Коленки типа ESK хороши, имеют пневмоцилиндр, но! Цена... По функциональности они (ESK) аналогичны Бокк-овской 3R92 (та же блокировка под нагрузкой, и пневматика), проигрывая Бокковской по габаритам и весу.
И как я понял, все их аналоги других фирм проигрывают по цене, т.е. Эндолайт дороже своих конкурентов.
Больше мне добавить нечего, сорри.
а как думаете?,если поставить КМ KX-06 для обычной размеренной жизни,как долго будет служить если не будет проблем с гильзой и стопой?
Вот, блин, - вопрос на засыпку! Если честно, то я просто понятия не имею, что это за коленка и с чем ее едят! Я, конечно, могу позвонить ребятам в Эндолайт, там работает нормальный парень Апарин Алексей, он тут тоже когда-то тусовался, сейчас - не видно, но это будет испорченный телефон: ты мне вопрос, я - ему, он мне - ответ, я - тебе... Если надо, пиши, я тебе в личку его мобильник, с его разрешения, скину или рабочий...
Удачи.