/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Подскажите, у кого чем облицованы протезы??
Я ищу Хорошую Силиконовую облицовку, максимально идентичную натуральной.
Чтоб можно было в жару хоть шорты одеть.. т.к. паролон никакими копронками не замаскируешь.. ЕГО все равно ВИДНО..
Кто располагает какими-либо контактами фирм, сайтами (желательно с фотографиями образцов), кто сам носит такую "натуральную" косметику..
Ну в общем - любая информация и любые мнения очень ценны!
Заранее спасибо!!!

Отличная тема! Хоть и протезисты за то чтобы вообще без облицовки! Никак им не понять бедных барышень.. нам хочется чтобы красиво, не только чтобы удобно!!

Ответ для liliashico:
Без облицовки - Ха! Вот это не в эту кассу!!!
Тем кто предлагает без облицовки, хочу сказать - давайте попробуем с человека мясо с кожей содрать.. - пусть на скелет туфли одеват)))
(ну это не черный юмор.. это прсто - сравнение.. чтобы на будущее подобные вещи не предлагали и не отнимали время)

Ответ для Алсу:
Привет!!Рад тебя видеть!!

Ответ для Maratprotezist:
Оп-ПААА!!ЗДОРОВА!
ВЗАИМНО!!
А я тут не одна, повыше абзацом и Лилька тута!
Вот, мы тут ушршим.. ищем.. чтобы всем вместе решить нашу непростую задачку по косметике. Чтобы не только вы головы свои ломали, но и мы помогли в поисках ЛУЧШЕГО!
Как дела то?

Ответ для Алсу:
Чисто силиконовых оболочек на протезы бедра я не встречал,только на голень.А вот чулки с спец.пропиткой да и на то и на это.

Ответ для katerina:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

пока только это..
я думала может у кого-то что-то ещё будет..

Ответ для Алсу:
ну так там на голень только и на руку. На бедро не получится, КМ постоянно сгибается при ходьбе, косметика в районе колена деформируется, поэтому поролон и используется, он мягкий и пористый, при сжатии-разжатии возвращается в исходную форму. А силикон будет затруднять работу КМ, ограничивая угол и скорость сгибания, при полностью согнутом колене во время сидения сам силикон и поролоновая косметика под ним будут сильно деформироваться и в конечном итоге быстро порвутся в районе передней части колена от излишнего напряжения на растяжение.
Я знаю в США делают такую вот интересную косметику: как и на голень она делается из вспененного материала (хотя возможно особый легкий пластик) и разделена на 2 части бедренную (на гильзе) и ту что от стопы до КМ. При этом нижняя часть косметики сделана таким образом, что на переднюю часть колена полудугой идет нахлест, который закрывает узел КМ, при этом он сделан таким образом, что при ходьбе, сидении и стоянии нахлест постоянно находится почти плотно к верней части косметики, как бы скользит по ней, при этом не мешает работе КМ, и не оттопыривается и визуально создаётся впечатление нормальной формы колена. Сзади "железо" немного видно, т.к. там нельзя сделать такой же нахлест - будет мешать работе КМ. Но в целом визуально такой протез больше походит на живую ногу, чем с обычной косметикой, смотрится весьма эстетично и правдоподобно, оттенки покрытия тоже вроде можно выбрать.
Правда у меня есть подозрение что эта косметика возможна только для какого-то конкретного вида протеза, с определенным КМ, ведь коленные узлы разных габаритных размеров и формы бывают. Ну и я не слышал чтобы подобные протезы изготавливались у нас.
Не знаю где взять фото чтобы показать наглядно то что описал, т.к. не знаю. как эта косметика правильно называется надеюсь объяснил более менее образно.
Также видел ролик, демонстрирующий как в Японии на одном ПРОП всё-таки используют силиконовый (или ему подобный) чехол, надеваемый на жесткую вспененную косметику, не всё понятно что к чему, ролик был на японском, но как я понял из сюжета мастер очень долго дорабатывал форму вспененной косметики, подгоняя верхнюю часть к нижней, прежде чем смог получить нужный результат, а именно надеть на косметику чехол и чтобы при этом он как можно меньше ограничивал функциональность КМ, хотя результат стоил трудов, выглядит протез почти как живая нога. Ролик этот сейчас тоже не найду, не помню как назывался, если вдруг попадется где-то в сети - скину Вам потом в личку.

А вообще я так понимаю что подобные варианты косметики возможны только для простых коленных узлов, без всякой там гидравлики, процессоров и прочих си-легов, т.е. чем меньше и проще устройство узла, тем большая вероятность успеха, т.к. на мой взгляд простые узлы меньше чувствительны к качеству косметики. Я не знаю какой у Вас КМ, поэтому не факт что эти варианты вообще Вам подойдут. В общем надо подробно изучать сабж на сайтах западных ПРОП и ещё думаю полезно было бы посетить какую-нибудь европейскую выставку протезно-ортопедических изделий, вроде в Лейпциге частенько проходит, хотя может и поближе где есть, в Финляндии например.

Ответ для Алсу:
Стоит ли на этом "заморачиваться"? Какую бы не использовали оболочку протеза, все равно будет заметно,что это протез.

Ответ для Яла:
Привет!
Ситуация 1:
Лето. Жара. Ты на море (речке, озере). Купаться целиком - не получается - с протезом не залезешь (сразу ко дну), без протеза - далеко не уплывешь (если ты не мастер спорта по плаванию), а хоть по щиколотку в воду зайти хочется чтобы сбросить жар, который ты собрала за день. Если ты на озере или речке - то можно одной ногой в воде - а другой - по берегу (и то, если сможешь, т.к. угол наклона берега опрокинет тебя целиком в воду). В море - блин, там ТАКИЕ волны, что желая зайти в воду по щиколотку окажешься там по пояс (в прошлом году я так и уехала с Средиземного моря, даже не коснувшись его рукой).
Ситуация 2:
Ты в клубе. Хочется одеть платье, а не в приросших уже к тебе брюках (хочется почувствовать себя женственее, а не подобием мужчины + если та же жара - дополнительная вентиляция). И все равно одев капронки разница от живой ноги будет заметна не с 1-го взгляда, а со ВТОРОГО!!! - а это уже ПРОРЫВ!! ДЛЯ МЕНЯ!!!!
У нас же люди дикие.. как что не то видят - шарахаются как от прокаженной.

Ответ для sid:
Уау!
Солнце, слушай, а какие-нить координаты в США этой фирмЫ у тебя не завалялись случайно?
Япония конечно рулит.. но на сегодняшний день мне кжется это не реально.. у них НТР всегда впереди планеты всей.
На счет силикона под коленкой - мы тоже об этом ньюансе уже думали.. - ну чтож.. или делаем дырку на колене и высвобождаем паролон.. и под коленкой тоже - разрез.. и это увеличит амплитуду колебаний КМ. (во всяком случае я на это надеюсь).
в любом случае - НАДО ДЕЛАТЬ!
НАДО ИСКАТЬ! И СТУЧАТЬСЯ ВО ВСЕ ДВЕРИ!!!

Ответ для Алсу:

а какие-нить координаты в США этой фирмЫ у тебя не завалялись случайно?

Да в том-то и дело что не знаю даже как это описать, чтобы поискать информацию в инете, в посте выше я рассказал своими словами то что видел.

Япония конечно рулит.. но на сегодняшний день мне кжется это не реально.. у них НТР всегда впереди планеты всей.

Ну просто на самом деле переться в Японию нет никакого резона. Если здесь в рашше, ну или ещё лучше у вас в Башкирии есть мастер с "золотыми руками", который за интересное вознаграждение готов заморочиться, потратить больше времени чем обычно и реально аккуратно сделать косметику из вспененного материала, чтобы подогнать её под работу КМ, то уж как заказать сам силиконовый чехол из Японии мы тем более найдем, это вообще не трудно. Главное только чтобы чехол был серийным образцом, а не отливался на заказ по 3D-модели второй здоровой ноги, иначе в Японию переться всё-таки придется, а это очень дорого.

На счет силикона под коленкой - мы тоже об этом ньюансе уже думали.. - ну чтож.. или делаем дырку на колене и высвобождаем паролон.. и под коленкой тоже - разрез.. и это увеличит амплитуду колебаний КМ. (во всяком случае я на это надеюсь).

Если сделать такие 2 разреза, то силикон рано или поздно всё-равно порвется на пополам, от постоянного движения косметики в районе КМ. Тогда уж лучше взять два куска силиконовой косметики и один надеть на голень протеза, а второй на бедро протеза. Где взять силиконовые чехлы для этих целей думаю абиснять не надо, это обычные фиксирующие лайнеры для крепления протезов, тока нужно размеры подобрать, а вот насчёт естественного цвета не уверен, это пусть Михалыч подскажет каких бывают цветов фиксирующие лайнеры. Но всё равно это колхоз получается, будет очень заметно - стыки, разрезы, да и косметика должна быть не поролоновая, а вспененная, иначе поролон под силиконом мяться и морщиться будет.
В общем надо искать тот вариант который америкосы используют, я думаю он наиболее компромиссный в плане эстетики и наименее геморройный в плане изготовления, минимум условий и заморочек.

НАДО ИСКАТЬ! И СТУЧАТЬСЯ ВО ВСЕ ДВЕРИ!!!

Я попробую Вам помочь. Из этого опыта может получиться интересная идея, сотни молодых девчонок мечтают ходить в юбках и шортах, но стесняются ужасных косметических оболочек протеза, резко контрастирующих с здоровой ногой. Вот только вопрос конечной цены важен, главное чтобы все эти фокусы с косметикой не обошлись бы дороже стоимости самого протеза.

Ответ для Алсу:
Полностью, с одной стороны, согласен с Сидом, с другой стороны прекрасно понимаю вас - сам долго жил в такой "дикой" стране под названием Армения! Там, наверное до сих пор, в самую летнюю жару ходят в ... шерстяных брюках! Не все, но ... И когда я начал ходить там в шортах, то мои кривые волосатые ноги неизменно производили фурор, не всегда здоровый и адекватный. Но, я спокойно все пережил, хотя иногда бывало совсем не до смеха. Что посоветовать вам, посоветовать конкретно, а не абстрактно, типа "будьте выше этих дураков", не знаю. Как вариант, можно попробовать следующее - на протез с поролоновой косметикой одеваете плотный чулок, а вторая нога - без. И на все вопросы отвечаете - на одной ноге жуткое расширение вен, тромбофлебит и куча других проблем, поэтому без чулка - мгновенная смерть! Понимаю, что вариант дохлый, а пример Анечки, которая к сожалению нас покинула и полностью живет на сайте своих любимых песиков, и которая есть воплощение мечты протезистов об идеальной пациентке, которая принципиально не хочет косметики, вам к сожалению не пример. Протез, как тут не раз было говорено, есть нечто компромиссное и несговорчивое. Протез сам диктует условия игры, к сожалению. И за все приходится платить - все вместе в одном флаконе не помещается и чем дальше, тем хуже. Раньше были простые коленки, теперь появляются поворотники, позволяющие крутить модуль голени на 360 градусов, согласитесь, удобная вещь, но она ну ваще никак не стыкуется с косметикой. даже самой примитивной! Увы и ах. Лично я кроме покрытия суперскин ничего не вижу, т.к. любая силиконовая косметика имеет как минимум 2-3, а то и 4 мм толщины! И я НЕ ВЕРЮ, чтобы она нормально работала с нормальной коленкой! Чулки с какой-то пропиткой - да, тонкие, прочные, но стандартно одного и того же цвета! И что? - вы загорели и ходите с разноцветными ногами! В любом случае, при всех прочих идеальных условиях, цвет бед вас выдавать! Или вы будете вынуждены одевать 10-15 ДЕНовые колготки или чулки, и опять появляются проблемы!
Я сейчас скажу фразу, после которой все красавицы закидают меня тухлыми яйцами и помидорами, но я ее скажу: Наберитесь смелости и походите одни месяц без косметики вообще и появляйтесь везде, где только можете появиться! Но, надо быть рядом с другом-телохранителем, чтобы вас было кому защитить от дебилов и хамов. А потом сделайте анализ ситуации и выводы. И этот ужасный месяц, возможно, окажется не таким уж и кошмарным, и покажет, что вы смогли изменить ваше окружение! Звучит фантастично, но не так уж и нереально! Да, обидно, что приходится именно своим лбом прошибать бетонные стены обывательского дебилизма, тупости и косности, но кто-то же должен совершить этот подвиг, результатами которого потом будут пользоваться все последующие поколения! Ведь, перестали же в вашей мусульманской республике женщины ходить без чадры! А сотню лет тому назад об этом никто и не мечтал даже! А через лет десять, все пациентки Маратика и его коллег, будут ходить без косметики и, о чудо, никто не будет на них пялиться так же, как сейчас никто не пялится на женские ножки в мини юбке! А 40 лет назад она, мини юбка, была символом блядства и распущенности, не правда ли? Или трусики стринги - несколько лет тому назад я сам сильно напрягался и возбуждался, когда у девушки над юбкой на бедрах светились на ТАЛИИ трусики стринги - а теперь все пофигу, даже внимания не обращаю. Ко всему надо привыкнуть или надо приучить! Т.е. прогнуть под себя, а не прогибаться самим. Но, на словах это сделать легко, а на деле, понимаю, - очень сложно. Но, дорогу осилит только идущий.
С другой стороны, хотите супер косметику, тогда смиритесь с мыслью, что ее можно сделать на совершенно прямой протез, который не будет никак гнуться и на нем будет очень неудобно ходить! Но, зато косметика будет супер! Вы готовы с такой прямой ногой посетить клуб? Скорее всего - нет! Согласитесь, что вы хотите объединить необъединяемое - супер функции и супер косметику! Скажу очередную "гадость" - не получится! По крайней мере, я не верю, что получится! И дай Бог, чтобы я ошибся! По крайней мере, все попытки объединить самолет с подводной лодкой, автомобиль с вертолетом и т.д. не привели ни к чему хорошему, хотя попытки до сих пор предпринимаются.
К чему так много слов? А к тому, что коленки становятся все более и более навороченнее и более доступнее и это ФАКТ! И косметикой озабочиваются все меньше и меньше как пациентов, так и протезистов, и это тоже ФАКТ! Поэтому, я хочу, чтобы вы осознали, что поиски супер-пупер косметики - это тупик и пустая трата времени! И мне жалко ваше время! Но! От высей души желаю, чтобы вы нашли выход и воплотили свою мечту и я желаю вас СЧАСТЬЯ!
Удачи.
P.S.Но, мне кажется, не косметика сама по себе сделает любуж женщину счастливой, а МУЖЧИНА, который полит вас и будет достоин вашей любви! А вот, наверное, чтобы найти такого мужчину, вам и нужна супер косметика! И это мне кажется не совсем логичным, хотя доля здравого смысла в этом есть. Так что, я вам от души желаю не столько супер косметики, а супер мужа! Который вас полюбит и примет такой, какая вы есть, и не важно, вы в шикарном вечернем платье с декольте и бриллиантовым колье, или в домашнем халатике, с бигудями на голове и без косметики на лице.

Ответ для Михалыч:
Барэв...дружище!!Поддерживаю твои высказывания во многом.У меня правда не девушки, а парни на си-легах сейчас как терминаторы рассекают.И собирать пыль больше не хотят,косметика правда есть не скрою,но из прозрачного пластика

Ответ для Maratprotezist:

косметика правда есть не скрою,но из прозрачного пластика

Так извините, она же для последней модели си-лега штатная, т.е. одна и та же на всех, и насколько я знаю она сделана больше для защиты КМ (непонятно от чего, хотя если герметичная понятно от чего), нежели для эстетики. Да и ни о какой эстетике не может идти речи, я бы даже сказал она протез чисто визуально делает более громоздким, на такую защитную оболочку уже обычную косметику не нацепишь при всем желании. У нас же стоит вопрос о том как сделать так чтобы не пришлось воспитывать общество в духе толерантности и равноценного восприятия вне зависимости от здоровья и внешнего облика человека, ибо в кратчайшие сроки воспитать его всё равно не получится, да и никто не хочет этим морочиться. Пока бабушки у подъезда охают и ахают "ой внучёк/внучка, чё ж с ножкой-то случилось, а такой молодой...", а дети в автобусе тычут пальцем, нужно думать о том как улучшить эстетику протеза, раз уж он служит заменой тому чего уже нет. Я считаю задача это посильная, тем более что опыт в мире есть, другой вопрос что в нашей действительности и с учетом скромного финансирования изготовления ПОИ никто с этим морочиться не хочет. Вы ребята протезисты отмели всякую возможность для девушки быть красивой, потому что думаете своими мозгами, а ноги у вас мужские, кривые и волосатые. И вот примерьте её ситуацию на себя и подумайте над этим её же мозгами, уверяю вас: сделаете всё чтобы косметика была не хуже здоровой ноги.

Ответ для Михалыч:
прочла..
призадумалась и вот что скажу на вышеизложенное -
- ИЛИ будем продолжать решать вопрос по косметике ИЛИ ищем ЗАШИБАТЕЛЬНОГО МУЖА!!!!
Но учитывая что - у нас на 4 ЗДОРОВЫХ девушки приходится ОДИН!!!!
(никто не ослышался - ОДИН) - нормальный мужчина, то Я ВНЕ КОНКУРСА!!!
А годы идут и семью заводить надо! и в то время как перед таким вот одним-единственным-распрекрасным парнем щеголяют 4 полураздетые красавины в мини и на шпильках - мои годы идут..
и вам мужчинам этого к сожалению не понять, потому как перед вами именно эти 4 красавицы со ЗДОРОВЫМИ ногами.. которым плевать волосатые они у вас или как..
И не мне вам (мужчинам) говорить, что ВНЕШНЯЯ сторона медали (женщины) для мужской природы первостепенна.
Это факт!!! против которого не попрет ни один психолог.. это сидит подкоркой и перешло к нам по наследству от наших пращуров - приматов.
Поэтому пожалуйста, давайте лучше сконцентрируем все силы и возможности на поиск того, что поможет не только мне, а ВСЕМ девушкам!!
ВОТ ЧТО БУДЕТ ПРОРЫВОМ!!
а не то чтобы общество изменить..
Пока ко мне такой безкосметичной привыкнут, у меня ещё 30 лет пройдет.. а там уже и семью заводить поздно будет!

Ответ для sid:
Винсент! СПАСИБО за понимание!!!
Ощущение что ты в моей шкуре..
ПУсть я ковыряю иголкой землю! ПУСТЬ!
НО - Проще и быстрее сделать прорыв в области эстетической облицовки (ЧТО КАК РАЗ ПОДНИМЕТ УРОВЕНЬ ПРОТЕЗИСТОВ КАК СПЕЦОВ!!) чем объяснять многомиллионому городу почему у тебя что-то не так как у всех.
Михалыч! Откидываем лень и философствование!!! А реально что двигаем в жизнь! - вот это будет ПЕРЕВОРОТ!! в ДЕЛЕ!!
а пока наше общество дойдет до европецского сознания и отношения к инвалидам, - к тому времени черви уже кости мои сожрут.. не то чтобы косметику..
ПАРНИ!! БЕЗ ОБИД!!
У меня реально просто крик о помощи.
Я действительно больше не в силах ходить в брюках..
я ОЧЕНЬ хочу быть КАК ВСЕ.

Ответ для sid:
БУДЕМ ДРУЖНО ГРЕСТИ ВЕСЛАМИ В ПОИСКАХ РЕШЕНИЙ И ВАРИАНТОВ!!
и пусть будет непросто и не с первого раза! пусть!
мне не страшно!
СПАСИБИЩЕ тебе за поддержку по всем фронтам!!!

Ответ дл

sid:
Вы ребята протезисты отмели всякую возможность для девушки быть красивой, потому что думаете своими мозгами, а ноги у вас мужские, кривые и волосатые. И вот примерьте её ситуацию на себя и подумайте над этим её же мозгами, уверяю вас: сделаете всё чтобы косметика была не хуже здоровой ноги.

Мы ребята протезисты....,когда начинали заниматься с пациентами,прежде всего ставили и ставим себя на их место!!!по крайней мере многие
коллеги меня поддержат!Алсу меня знает уже лет 11,от начала моего роста по сей день.
Да на с-leg косметика штатная и защитная,но имеет свою оригинальную декорацию.Когда я учился в Лондоне,там такие девушки ходили в коротких юбочках..и так не принужденно,хоть там и коленки были более чем не навороченные.до сих пор думаю когда у нас в Совке все поменяется((

Ответ для Алсу:
Вообще,если честно всем парням пришлось делать пластазотовую косметику оо бедра(чтоб зимой штан00ы на уровне колена не западали)