Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.
Ответ для areopag:
А все очень просто, законодательство мутирует не в лучшую сторону. ФСС и органы социальной защиты и в прежние времена отличавшийся не должной исполнительностью, вместо лозунга "распределяй, но и отвечай" сейчас использует лозунг "распределяй, но ни за что не отвечай".
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.
Ответ для Anger:
Anger:
В наших интересах самим следить за тендерами и после их окончания делать письмный запрос о предоставлении путевок с указанием даты заезда.
На что ссылаться при требовании указать дату заезда?
Они устраняют препятствия для официального введения очередности при обеспечении санкуром. Теперь разногласия Порядка обеспечения путевками в Москве (предусматривающие очередность) с обсуждаемым Приказом устраняются, а на рекомендованный сезон ФСС давно внимания не обращает.
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.
Ответ для Anger:
Anger:
В наших интересах самим следить за тендерами и после их окончания делать письмный запрос о предоставлении путевок с указанием даты заезда.
Следил за конкурсом нашего ФСС с начала года по ИНН ФСС, сайт всегда выдавал "нет данных". Но в середине февраля случайно узнал, что конкурс объявлен, пытался найти данный конкурс и по ИНН, и по названию заказчика, и по наименованию конкурса все было бесполезно. Только когда узнал номер заказа, тогда узнал о конкурсе. В заказе 15 лотов, и во всех 15 лотах конкурс признан несостоявшимся, участниками лотов были ФГУ РЦ ФСС РФ, и в 13 лотах они стали победителями с которыми заключены контракты. Таким образом из 788 организаций оказывающих СКЛ на территории РФ побеждают организации входящие в структуру ФСС.
Обращались в санатории чтобы они участвовали в конкурсе, но они не были допущены к конкурсу, причина всегда находится. Наша ФСС - это организация не допускающая чужих к бюджетным деньгам, а на инвалидов им наплевать и все в рамках закона. Всех оптом отправят в Тараскуль.
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.
Ответ для Ncil:
Ncil:
вместо лозунга "распределяй, но и отвечай" сейчас использует лозунг "распределяй, но ни за что не отвечай"
Я бы добавил "распределяй в соответствии с бюджетом и ФЗ №94, и ни за что не отвечай". Пошлют туда, куда решит группа (комиссия) чиновников проводящих конкурс.
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.
Надежда Ускова в программе "Новости" на Первом канале рассказала о новом порядке предоставления набора социальных услуг.
Что касается схемы обеспечения людей льготными путёвками, то она останется прежней. Первыми на лечение отправят тех, кто уже стоял в очереди, а вне очереди - инвалидов и ветеранов Великой Отечественной войны. В большинстве случаев человеку предложат полечиться недалеко от дома - в одной из расположенных поблизости здравниц. Кстати, предусмотрена возможность прохождения курса лечения вообще без отрыва от дома - во многих городах есть лечебно-оздоровительные центры. Там можно принимать процедуры днем, а ночевать в своей квартире.
Так что совсем скоро СКЛ будем проходит не выходя из квартиры.
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.
Ответ для areopag:
areopag:
На что ссылаться при требовании указать дату заезда?
Ссылаться на то, что конкурс прошел, количество закупленных путевок известно, дата заезда на каждой путевке тоже должна быть определена уже. Вот на этом основании, полагаю, можно и спросить, какая путевка предназначена именно мне, Вам и т.д.
Примерно так я намерен действовать…
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.
Ответ для Anger:
Anger:
Вот на этом основании, полагаю, можно и спросить, какая путевка предназначена именно мне, Вам и т.д.
На обеспечение всех инвалидов средств не достаточно, - как реагировать на ответ, содержащий такую информацию и обещание сообщить о выделении путевки по мере поступления дополнительного финансирования? (ну или в таком духе)
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.
Ответ для Anger:
Anger:
Ссылаться на то, что конкурс прошел, количество закупленных путевок известно, дата заезда на каждой путевке тоже должна быть определена уже. Вот на этом основании, полагаю, можно и спросить, какая путевка предназначена именно мне, Вам и т.д.
Но конкурс проводится не сразу на весь год, а постепенно (например на данный момент только на февраль и март имеется информация), т.ч. проблематично/невозможно узнать иннформацию на следующие месяцы.
А вот о средствах (о недостатке) действительно задуматься приходится - если в 2007 нам на область выделили 4934 путёвки, в 2008 - 3988, в 2009 (год первый после кризиса) 3488 путёвок, то в прошлом 2010 - 1924 уже. Что будет в этом - загадка.
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.
Ответ для areopag:
areopag:
На обеспечение всех инвалидов средств не достаточно, - как реагировать на ответ, содержащий такую информацию и обещание сообщить о выделении путевки по мере поступления дополнительного финансирования? (ну или в таком духе)
Ложь пресечь очень просто, сославшись на Федеральный закон Российской Федерации от 8 декабря 2010 г. N 334-ФЗ "О бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на 2011 год и на плановый период 2012 и 2013 годов"
Статья 8. Особенности исполнения бюджета Фонда в 2011 году
1. Установить, что объем межбюджетных трансфертов, подлежащих перечислению в бюджет Фонда из федерального бюджета на оказание отдельным категориям граждан государственной социальной помощи в части оплаты санаторно-курортного лечения, а также проезда на междугородном транспорте к месту лечения и обратно, на 2011 год определяется в соответствии со статьей 6 [3] Федерального закона "О государственной социальной помощи" исходя из численности граждан, не воспользовавшихся правом отказа от получения набора социальных услуг полностью или от получения соответствующей социальной услуги, на основании сведений, содержащихся в Федеральном регистре лиц, имеющих право на получение государственной социальной помощи. Указанные объемы средств учитываются в сводной бюджетной росписи бюджета Фонда на 2011 год сверх сумм, установленных пунктом 1 части 1 статьи 1 и статьей 4 настоящего Федерального закона.
Проще говоря, дефицита денежных средств на СКЛ нет.
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.
Ответ для areopag:
areopag:
Было:
3.8. Исполнительные органы Фонда и органы социальной защиты населения не позднее 10 дней с момента поступления заявления о предоставлении санаторно-курортной путевки и справки для получения путевки сообщают гражданину о возможности предоставления санаторно-курортной путевки, соответствующей заявленному профилю лечения, с указанием даты заезда.
Стало:
3.8. Исполнительные органы Фонда и органы социальной защиты населения не позднее 10 дней с момента поступления заявления о предоставлении санаторно-курортной путевки и справки для получения путевки сообщают гражданину о регистрации его заявления с указанием даты
регистрации и регистрационного номера
Все в соответствии с 59-ФЗ " о порядке рассмотрения обращений ...."
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.
Ответ для Anger:
Anger:
Ложь пресечь очень просто, сославшись на Федеральный закон Российской Федерации от 8 декабря 2010 г. N 334-ФЗ "О бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на 2011 год и на плановый период 2012 и 2013 годов"
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.
Ответ для Anger:
Anger:
Статья 8. Особенности исполнения бюджета Фонда в 2011 году
1. Установить, что объем межбюджетных трансфертов, подлежащих перечислению в бюджет Фонда из федерального бюджета на оказание отдельным категориям граждан государственной социальной помощи в части оплаты санаторно-курортного лечения, а также проезда на междугородном транспорте к месту лечения и обратно, на 2011 год определяется в соответствии со статьей 6 [3] Федерального закона "О государственной социальной помощи" исходя из численности граждан, не воспользовавшихся правом отказа от получения набора социальных услуг полностью или от получения соответствующей социальной услуги, на основании сведений, содержащихся в Федеральном регистре лиц, имеющих право на получение государственной социальной помощи. Указанные объемы средств учитываются в сводной бюджетной росписи бюджета Фонда на 2011 год сверх сумм, установленных пунктом 1 части 1 статьи 1 и статьей 4 настоящего Федерального закона.
Проще говоря, дефицита денежных средств на СКЛ нет.
Может вся суть в том, что мы подразумеваем под словами "исходя из численности граждан, не воспользовавшихся правом отказа..." объём финансирования на количество путёвок соответствующее этой "численности, не отказавшихся", а чиновники писавшие эти строки (и исполнители, соответственно) подразумевают объём трансфертов этих определяется исходя из суммы в соцпакете (сколько там у нас сейчас рублей получается на месяц 84 рубля (нашёл в теме) х12) и помноженное на количество неотказавшихся???
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.
Ответ для Serjil:
Serjil:
Может вся суть в том, что мы подразумеваем под словами "исходя из численности граждан, не воспользовавшихся правом отказа..." объём финансирования на количество путёвок соответствующее этой "численности, не отказавшихся", а чиновники писавшие эти строки (и исполнители, соответственно) подразумевают объём трансфертов этих определяется исходя из суммы в соцпакете (сколько там у нас сейчас рублей получается на месяц 84 рубля (нашёл в теме) х12) и помноженное на количество неотказавшихся???
О порядке предоставления субвенций из федерального бюджета бюджетам субъектов Российской Федерации на осуществление переданных полномочий Российской Федерации по оказанию отдельным категориям граждан государственной социальной помощи в части предоставления при наличии медицинских показаний путевок на санаторно-курортное лечение, а также бесплатного проезда на междугородном транспорте к месту лечения и обратно * (с изменениями на 27 декабря 2010 года)
Там есть формулы расчета, но с загадочными параметрами (нормативами): Nскл - норматив финансовых затрат в месяц на 1 гражданина, получающего государственную социальную помощь в виде социальной услуги по санаторно-курортному лечению, утверждаемый ежегодно Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации. Nп - норматив финансовых затрат в месяц на 1 гражданина, получающего государственную социальную помощь в виде социальной услуги по предоставлению проезда на междугородном транспорте к месту лечения и обратно, утверждаемый ежегодно Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации.
Методика вычисления данных нормативов не раскрыта и ее адекватность под большим вопросом, а ежегодное уменьшение объема финансирования, на эти цели в бюджете, оптимизма не вселяет...
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.
Ответ для areopag:
areopag:
Методика вычисления данных нормативов не раскрыта и ее адекватность под большим вопросом, а ежегодное уменьшение объема финансирования, на эти цели в бюджете, оптимизма не вселяет...
Возможно ежегодное уменьшение и связано как раз с тем, что всё большее число получателей социальной помощи отказывается от призрачных натуральных социальных услуг в пользу пусть маленьких, но натуральных денежек?
В таком случае всё объясняется.
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.
Ответ для areopag:
areopag:
Serjil:
Может вся суть в том, что мы подразумеваем под словами "исходя из численности граждан, не воспользовавшихся правом отказа..." объём финансирования на количество путёвок соответствующее этой "численности, не отказавшихся", а чиновники писавшие эти строки (и исполнители, соответственно) подразумевают объём трансфертов этих определяется исходя из суммы в соцпакете (сколько там у нас сейчас рублей получается на месяц 84 рубля (нашёл в теме) х12) и помноженное на количество неотказавшихся???
О порядке предоставления субвенций из федерального бюджета бюджетам субъектов Российской Федерации на осуществление переданных полномочий Российской Федерации по оказанию отдельным категориям граждан государственной социальной помощи в части предоставления при наличии медицинских показаний путевок на санаторно-курортное лечение, а также бесплатного проезда на междугородном транспорте к месту лечения и обратно * (с изменениями на 27 декабря 2010 года)
Порядок предоставления субвенций из федерального бюджета бюджетам субъектов Российской Федерации применяется только к тем регионам, где
полномочия переданы в соц.защиту, но да методика бредовая еще и меняется каждый год
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.
Ответ для areopag:
areopag:
Как пресекать будем, писать новое письмо в ФСС?
Не совсем понял вопрос. Пояснил уже, что недостаток средств – вранье. Но по 5 – летнему опыту борьбы за путевку, могу сказать, что обычно ссылаются на недостаток денег в районных отделениях ФСС. Стоит написать жалобу в вышестоящую инстанцию – путевки всегда выделяли. Главное грамотно изложить доводы со ссылками на Закон о бюджете ФCC и Закон “О гос. соц. помощи”. Свои письма неоднократно уже здесь на форуме выкладывал.
Ncil
13 март 2011 17:41
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.А все очень просто, законодательство мутирует не в лучшую сторону. ФСС и органы социальной защиты и в прежние времена отличавшийся не должной исполнительностью, вместо лозунга "распределяй, но и отвечай" сейчас использует лозунг "распределяй, но ни за что не отвечай".
areopag
13 март 2011 17:42
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.На что ссылаться при требовании указать дату заезда?
Они устраняют препятствия для официального введения очередности при обеспечении санкуром. Теперь разногласия Порядка обеспечения путевками в Москве (предусматривающие очередность) с обсуждаемым Приказом устраняются, а на рекомендованный сезон ФСС давно внимания не обращает.
aleksashka
13 март 2011 17:45
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.
staspach
13 март 2011 17:47
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.Следил за конкурсом нашего ФСС с начала года по ИНН ФСС, сайт всегда выдавал "нет данных". Но в середине февраля случайно узнал, что конкурс объявлен, пытался найти данный конкурс и по ИНН, и по названию заказчика, и по наименованию конкурса все было бесполезно. Только когда узнал номер заказа, тогда узнал о конкурсе. В заказе 15 лотов, и во всех 15 лотах конкурс признан несостоявшимся, участниками лотов были ФГУ РЦ ФСС РФ, и в 13 лотах они стали победителями с которыми заключены контракты. Таким образом из 788 организаций оказывающих СКЛ на территории РФ побеждают организации входящие в структуру ФСС.
Обращались в санатории чтобы они участвовали в конкурсе, но они не были допущены к конкурсу, причина всегда находится. Наша ФСС - это организация не допускающая чужих к бюджетным деньгам, а на инвалидов им наплевать и все в рамках закона. Всех оптом отправят в Тараскуль.
staspach
13 март 2011 17:51
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.Я бы добавил "распределяй в соответствии с бюджетом и ФЗ №94, и ни за что не отвечай". Пошлют туда, куда решит группа (комиссия) чиновников проводящих конкурс.
staspach
13 март 2011 18:24
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.Что касается схемы обеспечения людей льготными путёвками, то она останется прежней. Первыми на лечение отправят тех, кто уже стоял в очереди, а вне очереди - инвалидов и ветеранов Великой Отечественной войны. В большинстве случаев человеку предложат полечиться недалеко от дома - в одной из расположенных поблизости здравниц. Кстати, предусмотрена возможность прохождения курса лечения вообще без отрыва от дома - во многих городах есть лечебно-оздоровительные центры. Там можно принимать процедуры днем, а ночевать в своей квартире.
Так что совсем скоро СКЛ будем проходит не выходя из квартиры.
Anger
13 март 2011 18:27
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.Ссылаться на то, что конкурс прошел, количество закупленных путевок известно, дата заезда на каждой путевке тоже должна быть определена уже. Вот на этом основании, полагаю, можно и спросить, какая путевка предназначена именно мне, Вам и т.д.
Примерно так я намерен действовать…
areopag
13 март 2011 18:41
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.На обеспечение всех инвалидов средств не достаточно, - как реагировать на ответ, содержащий такую информацию и обещание сообщить о выделении путевки по мере поступления дополнительного финансирования? (ну или в таком духе)
Serjil
13 март 2011 18:54
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.Но конкурс проводится не сразу на весь год, а постепенно (например на данный момент только на февраль и март имеется информация), т.ч. проблематично/невозможно узнать иннформацию на следующие месяцы.
А вот о средствах (о недостатке) действительно задуматься приходится - если в 2007 нам на область выделили 4934 путёвки, в 2008 - 3988, в 2009 (год первый после кризиса) 3488 путёвок, то в прошлом 2010 - 1924 уже. Что будет в этом - загадка.
Anger
13 март 2011 19:15
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.Ложь пресечь очень просто, сославшись на Федеральный закон Российской Федерации от 8 декабря 2010 г. N 334-ФЗ "О бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на 2011 год и на плановый период 2012 и 2013 годов"
Проще говоря, дефицита денежных средств на СКЛ нет.
Нюточка
13 март 2011 19:28
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.
natalin
13 март 2011 19:36
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.Из Пензенской области в данный момент на 42 дня в Сергиевских мин водах п. Серноводск отдыхают знакомые.
патрон
13 март 2011 19:38
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.Все в соответствии с 59-ФЗ " о порядке рассмотрения обращений ...."
areopag
13 март 2011 19:58
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.Как пресекать будем, писать новое письмо в ФСС?
Serjil
13 март 2011 19:59
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.Может вся суть в том, что мы подразумеваем под словами "исходя из численности граждан, не воспользовавшихся правом отказа..." объём финансирования на количество путёвок соответствующее этой "численности, не отказавшихся", а чиновники писавшие эти строки (и исполнители, соответственно) подразумевают объём трансфертов этих определяется исходя из суммы в соцпакете (сколько там у нас сейчас рублей получается на месяц 84 рубля (нашёл в теме) х12) и помноженное на количество неотказавшихся???
areopag
13 март 2011 20:15
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.О порядке предоставления субвенций из федерального бюджета бюджетам субъектов Российской Федерации на осуществление переданных полномочий Российской Федерации по оказанию отдельным категориям граждан государственной социальной помощи в части предоставления при наличии медицинских показаний путевок на санаторно-курортное лечение, а также бесплатного проезда на междугородном транспорте к месту лечения и обратно * (с изменениями на 27 декабря 2010 года)
Там есть формулы расчета, но с загадочными параметрами (нормативами):
Nскл - норматив финансовых затрат в месяц на 1 гражданина, получающего государственную социальную помощь в виде социальной услуги по санаторно-курортному лечению, утверждаемый ежегодно Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации.
Nп - норматив финансовых затрат в месяц на 1 гражданина, получающего государственную социальную помощь в виде социальной услуги по предоставлению проезда на междугородном транспорте к месту лечения и обратно, утверждаемый ежегодно Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации.
Методика вычисления данных нормативов не раскрыта и ее адекватность под большим вопросом, а ежегодное уменьшение объема финансирования, на эти цели в бюджете, оптимизма не вселяет...
Serjil
13 март 2011 20:25
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.Возможно ежегодное уменьшение и связано как раз с тем, что всё большее число получателей социальной помощи отказывается от призрачных натуральных социальных услуг в пользу пусть маленьких, но натуральных денежек?
В таком случае всё объясняется.
Rezo
13 март 2011 20:33
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.Порядок предоставления субвенций из федерального бюджета бюджетам субъектов Российской Федерации применяется только к тем регионам, где
полномочия переданы в соц.защиту, но да методика бредовая еще и меняется каждый год
Нюточка
13 март 2011 20:34
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.А про Анапу ни чего не знаете, кто нибудь уехал в этом году и в какой санаторий?
Anger
13 март 2011 20:41
Санаторно-курортное лечение. Новые подарки от Голиковой.Не совсем понял вопрос. Пояснил уже, что недостаток средств – вранье. Но по 5 – летнему опыту борьбы за путевку, могу сказать, что обычно ссылаются на недостаток денег в районных отделениях ФСС. Стоит написать жалобу в вышестоящую инстанцию – путевки всегда выделяли. Главное грамотно изложить доводы со ссылками на Закон о бюджете ФCC и Закон “О гос. соц. помощи”. Свои письма неоднократно уже здесь на форуме выкладывал.