Строительство кооперативного дома в Ялте для людей с ограниченными возможностями
Ответ для Maxim:
Maxim:
Пандусы на 9 этажах, человек на монорельсе в гамаке! Нет, Вы не архитектор и даже не строитель, Вы авантюрист, причем с "ХУДО ЖЕСТ венной" точки зрения на проект.
Да нет, нормально всё. Никакого серьезного преступления я все-таки не вижу, хоть и нервно отношусь ко всякого рода гетто и резервациям.
Ну подумаешь, будет серпантин из пандусов на девять этажей. Зато прикольно.
И не такое видали. Тут, например:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Возможно, он и найдет толпу таких же чудаков, которые профинансируют его мечту. Почему бы и нет?
Рациональности в многоэтажности инвадома в Ялте, конечно, нет никакой. Все ноухау для колясочников разумнее реализовывать на первом этаже обычного дома.
Исправлено: Mucha 02 июнь 2011 19:26
Rublevka02 июнь 2011 19:57
Строительство кооперативного дома в Ялте для людей с ограниченными возможностями
Ответ для Mucha:
благодарю за порцию юмора, и для меня самый главный вопрос мелькнул в Ваших словах: гетто резервация. сколько разных мнений пришлось услышать и прочесть. немцы кучкуются в кооперативы и считают это удобным и более жизненным что ли , жить рядом с друзьями по несчастью или просто поимающими людьми, а мнения наших соотечественников рахделились от одобрения до гетто! Прошу раскрыть именно этот аспект , так как все остальное можно осущестить и решить то техничесие вопросы, а вот Ваши слова могут просто сделать проект нерельным если много людей так думают.
Rublevka02 июнь 2011 20:03
Строительство кооперативного дома в Ялте для людей с ограниченными возможностями
Ответ для Denik:
благодарю за ответ, Вы сказали что человеку трудно будет спавиться самому, а моэно узнать в каком составе живут люди ( семья дети родственники сиделки медсестры домоработницы ... нужно ли для них также в квартире жилье или это приходящие помощники ?) вопоосы меблирования квартиры кухни и тд ?
Denik02 июнь 2011 20:11
Строительство кооперативного дома в Ялте для людей с ограниченными возможностями
Ответ для Rublevka:
Rublevka:
благодарю за ответ, Вы сказали что человеку трудно будет спавиться самому, а моэно узнать в каком составе живут люди ( семья дети родственники сиделки медсестры домоработницы ... нужно ли для них также в квартире жилье или это приходящие помощники ?) вопоосы меблирования квартиры кухни и тд ?
А это уже как карта легла. Если кому-то нужен такой вот подъемник, то скорей всего кто-то из родных или сиделка, есть они постоянно или только время от времени появляются зависит от сложности случая. А без них пользоваться таким подъемником очень даже рисковано, да и толку, так как скорей всего будет необходима помощь при раздевании-одевании и пр.
На счет мебели то здесь тоже зависит от человека, если в коляске, то мебель и кухня должны быть в пределах досягаемости из положения сидя.
Т.е. столы, раковины, печка и пр. должны быть удобны для использования с коляски + возможность подъехать вплотную. Для кухонных шкафов существуют системы подъема-опускания с электроприводом.
С одежными шкафами это решается системами с возможнотью опускания штанги с плечиками и пр. Где-то на форуме обсуждался вопрос с мебелью и кухнями.
Rublevka:
самый главный вопрос мелькнул в Ваших словах: гетто резервация. сколько разных мнений пришлось услышать и прочесть. немцы кучкуются в кооперативы и считают это удобным и более жизненным что ли , жить рядом с друзьями по несчастью или просто поимающими людьми, а мнения наших соотечественников рахделились от одобрения до гетто! Прошу раскрыть именно этот аспект , так как все остальное можно осущестить и решить то техничесие вопросы, а вот Ваши слова могут просто сделать проект нерельным если много людей так думают.
Лично мое мнение.
Если человек не замкнулся, нашел себя в какой-то деятельности, то при выборе жилья (за исключением, когда часто нужна какая-то специфическая помощь, к примеру медицинская (как раз за этим немцы и пр. чаще всего и объединяются)) будут стоять явно не приоритеты проживания рядом с инвалидам. Такая позиция ближе тем кто носится со своей или чьей-то инвалидностью как с писанной торбой, тогда да, проживания рядом с такими же будет главным приоритетом при выборе жилья.
И скажем для более полной и быстрой социализации желательно проживание в обычном доме, с обычными людьми, и это будет полезно как самому инвалиду, так и тем кто рядом. К тому же в следствие стериотипов и моделей поведения такой дом и его окресности могут получить значение "местной достопримечательности" в плохом смысле этого понятия, что не очень хорошо скажется на самочуствии и восприятии жителей этого дома. Кто-то даже подтвердит свое мнение, что все человечество против инвалидов, хотя это далеко не так.
Особенно ярко это может выразиться в районах сложившейся постройки, если население окрестных домов не очень состоятельно, то это будет объект №1 для вымещения злобы из-за собственной несостоятельности. Стоимость квартир очень даже скоро станет достоянием гласности, а у нас же людей с деньгами не сильно любят, а тут еще и организуют слухи что государство финансировало или еще кто такую роскош, а вот им ниччего из этого не досталось.
Так что лично я придерживаюсь мнения, что нормы доступности и универсального дизайна должны соблюдаться повсеместно. Тогда такие моменты будут сглажены и не станут проблемой для жителей дома, а жителям окресностей не будет лишнего повода для сплетен и неприязни.
Исправлено: Denik 02 июнь 2011 20:24
Mucha02 июнь 2011 20:49
Строительство кооперативного дома в Ялте для людей с ограниченными возможностями
Ответ для Rublevka:
Rublevka:гето...
если много людей так думают.
Наверняка много людей думает и по-другому.
Ну вот, навскидку, полистайте старые темы:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
немцы кучкуются в кооперативы и считают это удобным и более жизненным что ли , жить рядом с друзьями по несчастью или просто поимающими людьми
У немцев может быть больше мотиваций, чем Вы думаете. В частности - специальные кооперативы, где инвалиды могут работать. Вот под них еще можно реализовывать такие жилищные проекты, как ваш инвадом.
Denik:
С одежными шкафами это решается системами с возможнотью опускания штанги с плечиками и пр. Где-то на форуме обсуждался вопрос с мебелью и кухнями.
Вот тут, наверное?
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Аборигены, блин.
Ответ для Denik:
Denik:
Так что лично я придерживаюсь мнения, что нормы доступности и универсального дизайна должны соблюдаться повсеместно.
Все правильно. И ничто так не способствует процветанию гуманизма и человечности, как серьезные штрафы и прокурорские проверки за неисполнение строительных норм по доступности.
Исправлено: Mucha 02 июнь 2011 21:15
olgabeloschka02 июнь 2011 21:00
Строительство кооперативного дома в Ялте для людей с ограниченными возможностями
Ответ для Denik:
Всё-всё правильно написали-ответили. Под каждым Вашим словом подпишусь.
Rublevka03 июнь 2011 20:20
Строительство кооперативного дома в Ялте для людей с ограниченными возможностями
Ответ для крылов:
каждый мыслит в меру своил личных намерений ! поэтому просьба никого из читающих этот топ не покупать ни сейчас ни в будущем у меня квартиры! тем более я никого об этом не просил !
в таких случаях я пожелаю каждому встречать в своей жизни людей именно таких какими он их видит!
я очень благодарен тем людям кто написал на почту и дал мне без предвзятого отношения ту информацию за которой я и пришел на сайт, помогли узнать о пожеланиях людей с ограниченными возможностями , их требованиях!
Топ для себя считаю закрытым, злость людей за хорошую идею мне не зачем проживать,
люди все разные , я общаюсь с хорошими и открыт для них, удачи всем , кто бы Вы не были, любите друг друга, в мире злости и без нас хватает, с Уважением ко Всем Александр.
Maxim03 июнь 2011 20:37
Строительство кооперативного дома в Ялте для людей с ограниченными возможностями
Ответ для Mucha:
Mucha:
Ну подумаешь, будет серпантин из пандусов на девять этажей. Зато прикольно.
Это да, стрит-рейсинг можно будет периначить в хоум-рейсинг и для тех, кто способен, устроить гонки по пандусам. Будет нечто вроде "заезда" на Останкинскую телебашню, там тоже, иногда, чудики раз в год пешком бегают.
Исправлено: Maxim 03 июнь 2011 20:40
Усик04 июнь 2011 02:11
Строительство кооперативного дома в Ялте для людей с ограниченными возможностями
Да вроде идея ниче (если не кидалово), но уж больно дороговато. Мне кажеться более интересными проэкты где строят дом для всех, а вот первый этаж со всеми причандалами под инвалидов. Вот если так строить все дома, то будет айс для всех!
Вспомнил04 июнь 2011 06:46
Строительство кооперативного дома в Ялте для людей с ограниченными возможностями
koneschno ideja choroschaja nu ja dumaju prosto dorogo eto dla inwalidow, eto beschanie dengi, mne samomu aktualno architekti 4er4at dom perwij etasch gatow, cho4u skasat schto dom na 2 etascha i w dome budet lift, Alexander tam pisal pro 2 lifta ja cho4u skasat schto pri poschare liftom nelsa polsewatsa ne wkoim slu4ae obsalutno eta tabu..dolschni bit lesnitzi obisatilno...nedajeboch lift ostanowitsa ili progorjat prowada eto smirtelno...
конечно идея хорошая, но я думаю просто дорого это для инвалидов, это бешеные деньги, мне самому архитекторы чертят дом, первый этаж готов, что сказать, что дом на 2 этажа и в доме будет лифт, Александр там писал про 2 лифта я хочу сказать что при пожаре, лифтом нельзя пользоваться ни в коем случае абсолютное это табу..должны быть лестницы обязательно...не дай бог лифт остановиться или прогорят провода это смертельно...
Исправлено: Альматея 04 июнь 2011 18:48
Mucha04 июнь 2011 08:40
Строительство кооперативного дома в Ялте для людей с ограниченными возможностями
Ответ для Вспомнил:
Вспомнил:
prosto dorogo
Мне тоже кажется - 2700 $ за метр - дороговато даже при их обычных расценках:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Да нет, нормально всё. Никакого серьезного преступления я все-таки не вижу, хоть и нервно отношусь ко всякого рода гетто и резервациям.
Ну подумаешь, будет серпантин из пандусов на девять этажей. Зато прикольно.
И не такое видали. Тут, например:
зарегистрируйтесь или войдите
Возможно, он и найдет толпу таких же чудаков, которые профинансируют его мечту. Почему бы и нет?
Рациональности в многоэтажности инвадома в Ялте, конечно, нет никакой. Все ноухау для колясочников разумнее реализовывать на первом этаже обычного дома.
благодарю за порцию юмора, и для меня самый главный вопрос мелькнул в Ваших словах: гетто резервация. сколько разных мнений пришлось услышать и прочесть. немцы кучкуются в кооперативы и считают это удобным и более жизненным что ли , жить рядом с друзьями по несчастью или просто поимающими людьми, а мнения наших соотечественников рахделились от одобрения до гетто! Прошу раскрыть именно этот аспект , так как все остальное можно осущестить и решить то техничесие вопросы, а вот Ваши слова могут просто сделать проект нерельным если много людей так думают.
благодарю за ответ, Вы сказали что человеку трудно будет спавиться самому, а моэно узнать в каком составе живут люди ( семья дети родственники сиделки медсестры домоработницы ... нужно ли для них также в квартире жилье или это приходящие помощники ?) вопоосы меблирования квартиры кухни и тд ?
А это уже как карта легла. Если кому-то нужен такой вот подъемник, то скорей всего кто-то из родных или сиделка, есть они постоянно или только время от времени появляются зависит от сложности случая. А без них пользоваться таким подъемником очень даже рисковано, да и толку, так как скорей всего будет необходима помощь при раздевании-одевании и пр.
На счет мебели то здесь тоже зависит от человека, если в коляске, то мебель и кухня должны быть в пределах досягаемости из положения сидя.
Т.е. столы, раковины, печка и пр. должны быть удобны для использования с коляски + возможность подъехать вплотную. Для кухонных шкафов существуют системы подъема-опускания с электроприводом.
С одежными шкафами это решается системами с возможнотью опускания штанги с плечиками и пр. Где-то на форуме обсуждался вопрос с мебелью и кухнями.
Лично мое мнение.
Если человек не замкнулся, нашел себя в какой-то деятельности, то при выборе жилья (за исключением, когда часто нужна какая-то специфическая помощь, к примеру медицинская (как раз за этим немцы и пр. чаще всего и объединяются)) будут стоять явно не приоритеты проживания рядом с инвалидам. Такая позиция ближе тем кто носится со своей или чьей-то инвалидностью как с писанной торбой, тогда да, проживания рядом с такими же будет главным приоритетом при выборе жилья.
И скажем для более полной и быстрой социализации желательно проживание в обычном доме, с обычными людьми, и это будет полезно как самому инвалиду, так и тем кто рядом. К тому же в следствие стериотипов и моделей поведения такой дом и его окресности могут получить значение "местной достопримечательности" в плохом смысле этого понятия, что не очень хорошо скажется на самочуствии и восприятии жителей этого дома. Кто-то даже подтвердит свое мнение, что все человечество против инвалидов, хотя это далеко не так.
Особенно ярко это может выразиться в районах сложившейся постройки, если население окрестных домов не очень состоятельно, то это будет объект №1 для вымещения злобы из-за собственной несостоятельности. Стоимость квартир очень даже скоро станет достоянием гласности, а у нас же людей с деньгами не сильно любят, а тут еще и организуют слухи что государство финансировало или еще кто такую роскош, а вот им ниччего из этого не досталось.
Так что лично я придерживаюсь мнения, что нормы доступности и универсального дизайна должны соблюдаться повсеместно. Тогда такие моменты будут сглажены и не станут проблемой для жителей дома, а жителям окресностей не будет лишнего повода для сплетен и неприязни.
Наверняка много людей думает и по-другому.
Ну вот, навскидку, полистайте старые темы:
зарегистрируйтесь или войдите
зарегистрируйтесь или войдите
зарегистрируйтесь или войдите
зарегистрируйтесь или войдите
У немцев может быть больше мотиваций, чем Вы думаете. В частности - специальные кооперативы, где инвалиды могут работать. Вот под них еще можно реализовывать такие жилищные проекты, как ваш инвадом.
Вот тут, наверное?
зарегистрируйтесь или войдите
Аборигены, блин.
Ответ для Denik:
Все правильно. И ничто так не способствует процветанию гуманизма и человечности, как серьезные штрафы и прокурорские проверки за неисполнение строительных норм по доступности.
Всё-всё правильно написали-ответили. Под каждым Вашим словом подпишусь.
каждый мыслит в меру своил личных намерений ! поэтому просьба никого из читающих этот топ не покупать ни сейчас ни в будущем у меня квартиры! тем более я никого об этом не просил !
в таких случаях я пожелаю каждому встречать в своей жизни людей именно таких какими он их видит!
я очень благодарен тем людям кто написал на почту и дал мне без предвзятого отношения ту информацию за которой я и пришел на сайт, помогли узнать о пожеланиях людей с ограниченными возможностями , их требованиях!
Топ для себя считаю закрытым, злость людей за хорошую идею мне не зачем проживать,
люди все разные , я общаюсь с хорошими и открыт для них, удачи всем , кто бы Вы не были, любите друг друга, в мире злости и без нас хватает, с Уважением ко Всем Александр.
Это да, стрит-рейсинг можно будет периначить в хоум-рейсинг и для тех, кто способен, устроить гонки по пандусам. Будет нечто вроде "заезда" на Останкинскую телебашню, там тоже, иногда, чудики раз в год пешком бегают.
конечно идея хорошая, но я думаю просто дорого это для инвалидов, это бешеные деньги, мне самому архитекторы чертят дом, первый этаж готов, что сказать, что дом на 2 этажа и в доме будет лифт, Александр там писал про 2 лифта я хочу сказать что при пожаре, лифтом нельзя пользоваться ни в коем случае абсолютное это табу..должны быть лестницы обязательно...не дай бог лифт остановиться или прогорят провода это смертельно...
Мне тоже кажется - 2700 $ за метр - дороговато даже при их обычных расценках:
зарегистрируйтесь или войдите
За счет чего такое серьезное удорожание - хз.
Тема закрыта.