Ответ для Айле:
только не говорите что были в Барсе и не видели Саграда Фамилия!
Видели же? Понравился? Наверное это самое грандиозное творение маэстро Гауди. А через 30 лет, когда его достроят это будет ну просто очччень грандиозно, пипец как грандиозно!
Айле:
Пляжи там есть везде, и в Ла Пинеде, и в Камбрильсе, и около нашего отеля. Сьезда для колясок непосредственно в воду я не видела нигде. Есть пологие спуски и бетонные дорожки, но они не доходят до воды, метров 10-15 придется ехать по песку. Дно песчаное, пологое, чистое.
sid:
Наверное это самое грандиозное творение маэстро Гауди. А через 30 лет, когда его достроят это будет ну просто очччень грандиозно, пипец как грандиозно!
Ответ для Айле:
Очень большое преимущество в том, что транспорт доступен. И даже на дальние маршруты, как я понимаю.
Потому что, когда я была в Турции с тем же Инватуром, так основная проблема заключалась в недоступном транспорте. И волонтеры просто затаскивали колясочников в автобус на руках.
Потом был еще морской аквариум. Отдельные «витрины» с тропическими рыбами и кораллами, подобранными по природным экотопам, и главный аквариум – огромное сооружение, где стаями плавают акулы, скаты и прочие крупные рыбы. Стеклянный туннель для посетителей огибает этот аквариум по периметру и частично проходит под ним, так что поднимаешь глаза и видишь, как над тобой проплывает двухметровая акула…
Это все тот же Антонио Гауди, известный испанский архитектор. Новатор и все такое - и, если поглядеть на его работы, то понятно, почему испанцы им так гордятся. Но местами жутковато
Спасибо за видео , только я его отсюда посмотреть не могу, скорость доступа маленькая. Потом, как доберусь до цивилизации...
Рамбла – это барселонский аналог нашего Арбата, но более богатый и оживленный. Торговля разнообразными сувенирами (торговцев пищалками через пятнадцать минут хотелось убить ВСЕХ, потому что они пищали в уши со всех сторон сразу), знаменитые «живые скульптуры», картины, красивые здания по сторонам…
В Готический квартал мы завернули ненадолго, потому что сил уже не оставалось – маршрут в общей сложности был больше 3 км длиной. Да и время тоже было ограничено, потому что оставалось найти место встречи…
А вот тут и обнаружился упомянутый прокол. Центральную площадь мы нашли, но с ужасом обнаружили, какого она размера и насколько многолюдная. Автобусных остановок там было существенно больше одной, и ни на одной не нашлось указателя или справочной. Телефон офиса не отвечал, а мобильник экскурсовода мы взять не догадались. Момент был не то чтобы критический, но довольно нервотрепный, и нужное место мы нашли на чистой интуиции. Но – нашли все-таки, и поездка благополучно завершилась
Ну как это кто? Величайший архитектор своего времени конечно же! Как будто Вы не знаете, чем он знаменит помимо СФ...
Кстати к чему были эти два ролика со слайдами в ответ на мои цитаты? Я должен как-то отреагировать?
Ответ для Айле:
Именно так. Были и не видели
Неужели все Ваши экскурсионные маршруты прошли мимо неё? Это просто "преступление" перед собственной совестью! )))
Последним приветом от ТезТура было отсутствие представителя в аэропорту. Снова самостоятельно нашли в здании аэропорта все нужные службы, разобрались с багажом, с изменившимися правилами провоза багажа (к слову сказать, изменившимися месяц назад, просто мы были не в курсе), пришлось частично этот самый багаж переформировывать, в общем, тоже как-то управились. В Барселоне личный досмотр более строгий, чем в Шереметьево, колясочников ссаживают с коляски на скамейку, осматривают, а коляску сканируют. Пересесть помогают, если нужно, но нужно быть готовым обьяснить им, чего с вами нельзя делать при пересадке, если есть какие-то ограничения.
В Шереметьево у нас попытались потерять одну из сумок, но там была уже русскоязычная территория, так что обьясниться было проще, да и время на ожидание было не лимитировано. В иностранном аэропорту это был бы более неприятный момент.
.
Итак, общая мораль
Во-1), в группе, кроме колясочников, должен быть ходячий сопровождающий. Хотя бы один, но находящийся на связи со всеми членами группы и согласный помогать, чтобы все договорились об условиях помощи заранее и были к этому готовы.
Во-2), в группе должен быть хотя бы один человек, владеющий бытовым испанским, в крайнем случае, бытовым английским. Он тоже должен быть на связи, на случай нестандартной ситуации.
3) Вы сами должны знать на испанском (= заранее найти в сети) название вашего диагноза (диагнозов), по которым может понадобиться специальная медицинская помощь
(например, у меня там в одном месте получилась бытовая травма, такая, что еще немного – и пришлось бы накладывать швы, а швы мне накладывают по неочевидной методике), испанские названия лекарств, которые вы используете и лекарств, которые вы НЕ переносите. Для аллергиков – названия пищевых и непищевых аллергенов. То же самое касается другой нетипичной информации, которая может оказаться актуальной. Лучше иметь все это при себе в виде распечатки на испанском.
4) Довольно часто при разговоре с испанцами требуется что-то написать: номер автобуса, название и пр. Для этого полезно иметь при себе бумагу и пишущую ручку.
5) Если вы куда-то едете с группой, нужно четко договориться насчет времени встречи, а также места встречи ОЧЕНЬ ПОДРОБНО. Не просто название улицы или площади, а находящийся рядом однозначный ориентир – кафе такое-то, магазин такой-то. Запасной вариант – мобильный телефон гида.
6) Связь. Мобильный при себе + все нужные контактные телефоны (туроператора, бюро экскурсий, других членов группы) + умение пользоваться испанской телефонной картой и уличными таксофонами.
7) Непринципиально, но удобно заранее распечатать себе такую инфу, как порядок прохождения таможенных и прочих досмотров в аэропорту. Конечно, всегда можно спросить, и даже в барселонском аэропорту можно найти людей, хорошо говорящих по-русски, но если времени не вагон, то, как назло, этих сотрудников в поле зрения не оказывается.
8) Ну и, в отсутствие Интернета, нужны бумажные карты. Простенькие схемы добываются у сотрудников Bus Plana бесплатно, они есть в некоторых листовках, более сложные и качественные лучше купить, можно у экскурсоводов той же Bus Plana.
9) Самые употребляемые ключи от коляски все-таки нужно брать с собой. У механика в гостинице все нашлось, но сначала пришлось искать механика
10) Представителя туроператора нужно трясти как грушу ДО поездки, но вытряхнуть из него актуальные правила провоза багажа, действующие в данной стране. Критичны: точный максимальный вес в кг (17, 20 или 22 – это имеет значение, да), на некоторых рейсах – размер; вес и размер разрешенной ручной клади и то, что в ней провозить нельзя; число багажных мест. Мы не знали, что в Испании действует ограничение 1 человек – 1 багажное место, думали, что считают общий вес. Андрею пришлось брать одну сумку в ручную кладь, и, к счастью, в эту сумку не попало ни одного запрещенного предмета. Коляски не включаются в этот вес и перевозятся бесплатно.
Ну, вот, собственно, и все
Lerika, да, доступность транспорта добавляет много возможностей... Грустно, если в Турции это не так.
Как будто Вы не знаете, чем он знаменит помимо СФ.
Кстати сказать, я тоже не знаю То есть, я могу назвать несколько зданий его авторства, принцип "близости к природе" (в музее была подборка из его архитектурных фенечек и соответствующих стеблей растений, розеток листьев и т.п.), но, стыдно сказать, ничего такого потрясающего...
Это все тот же Антонио Гауди, известный испанский архитектор. Новатор и все такое - и, если поглядеть на его работы, то понятно, почему испанцы им так гордятся. Но местами жутковато
Спасибо за видео
С огромным интересом читал Ваши впечатления.
Мои работы не имеют отношения к Инватуру, но я сам инвалид с 1992 г. к тому же колясочник. Поэтому мои мувики здесь вполне правомочны, как дополнения к Вашему рассказу. Не могу пройти молча мимо.
Ни с кем не спорю, но АнтОнио ГаудИ это КАУДИЛЬО Испании и ХЕНЕРАЛИФЕ - ТВОРЕЦ мирового масштаба, а маэстро это лабух Шурик из Вокзала для двоих.
Может кого-то заинтересует мое личное видение работ великого Каудильо?
sid:
Ну как это кто? Величайший архитектор своего времени конечно же! Как будто Вы не знаете, чем он знаменит помимо СФ...
Кстати к чему были эти два ролика со слайдами в ответ на мои цитаты? Я должен как-то отреагировать?
Никак! Лишь созерцательно, если интересно, por favor.
Вы же знаете, кто такой архитектор Сантьяго Калатрава, а я с ним познакомился воочию в 2008 г. и пробежала во мне, как и с сестрой Александрой от Испании "искра Божья"!
Равнодушным смотреть не надо тем более не совсем в тему, а интересующимся:
делюсь своим видением современного Хенералифе
Айле:
Потом был еще морской аквариум. Отдельные «витрины» с тропическими рыбами и кораллами, подобранными по природным экотопам, и главный аквариум – огромное сооружение, где стаями плавают акулы, скаты и прочие крупные рыбы. Стеклянный туннель для посетителей огибает этот аквариум по периметру и частично проходит под ним, так что поднимаешь глаза и видишь, как над тобой проплывает двухметровая акула…
Не могу молча читать и смотреть на это онлайн видео:
Айле:
Кстати, про то, как заказывать трансфер, в подробностях, было бы очень интересно знать.
Об этом заявляете агенству, с которым работаете. У каждого уважающего себя туроператора есть прайс дополнительных услуг, в том числе и индивидуальный трансфер.
Ответ для Natashka:
Согласна! Но за составление списков отелей денег не платят. Исходя из собственного опыта путешествий, основная проблема - это приспособленный транспорт и, если кому нужно, услуги волонтеров. Последнее самое трудное.
AlKa:
Но за составление списков отелей денег не платят.
Не платят, потому что оператор этот список и так предоставит, и при подтверждении тура указывает, что едут спецклиенты и нужны спецномера.
Мы обычно выбираем из таблицы туров отели, которые соответствуют нашим запросам - цена, удаленность от города и т.д. Затем смотрим на предмет нравится/не нравится. И уже оставшиеся изучаем максимально подробно - читаем отзывы, фотографии, изучаем официальный сайт отеля. Если некоторые нюансы не удалось выяснить - пишем в сам отель.
Что касается транспорта, то раз на раз не приходится, поэтому не рискуем - заказываем индивидуальный. По стране передвигаемся на такси или арендуем авто.
Без сопровождающего наверное все-таки сложно ездить. От всего не застрахуешься и в компании "своих" не так страшно.
Ну вот, пора и мне присоединится и рассказать о своих впечатлениях, об этой поездке. Я ведь был третьим элементом нашей маленькой , но боевой группы. Сразу хочу сказать, что решение ехать одному без личного сопровождающего было глубоким и обдуманным, нет, у мен я прекрасные отношения с родителями, но я решил проверить себя по полной. Хочу предупредить, что это мои заметки и они не бут равномерными в них, я описываю то, что мне было больше всего интересным как в аэропортах , так и на отдыхе. Хочу еще сказать, что поездка мне не только понравилась , но я достиг своей цели, и если в городе Реус, я осторожничал на съездах с тротуара на проезжую часть, то на другой день я катался по таким крутым склонам в районе отеля, что о го го , вообще третий день стал для меня решающим страх от возможности падения ушёл.
День первый: Утро 3.30 звонит будильник в мобильнике . Подъём! И вот через час мы уже на улице, мы это я и родители. Светло, утро красит ярким цветом стены древнего кремля. Настроение отличное, а вот , родители нервничают. Приходит машина. Вперед теперь только вперед. В аэропорт Шереметьево приезжаем даже раньше, чем надо, но лучше пораньше, чем опоздать.
Первичная проверка на входе очень лояльная меня вообще не досматривают только, проверяют багаж и ручную кладь, ну ладно, значит перед рейсом досмотрят, я вообще, к этому отношусь спокойно. Аэропорт удобен и приспособлен и не только для колясочников. Но и для тех кто передвигается на костылях. Пока сидели в зале и ждали начала регистрации, ко мне подошёл работник аэропорта с коляской выяснилось, что он ошибся приняв меня за того кого он должен везти , и тут же нашлась та женщина на костылях для которой он привёз коляску. Так что, если кто передвигается на костылях, то довезут на коляске от стойки регистрации до самолета.
Прохожу регистрацию, и еду к пограничному контролю, папа жмёт мне руку и быстро, что бы не расплакаться уходит, ну вот, я один и начинается основной этап моей поездки. Прохожу контроль, тут нет особых проблем поднимаете лицо, сотрудница пограничной службы встает и смотрит на вас, все очень быстро. Проезжаю в помещение где проходит досмотр, сотрудница службы безопасности берет мою сумку на просвечивание, простит показать мобильник, развести руки в сторону проводит руками по бокам, спереди, потом по ногам до кроссовок, затем простит наклониться немного вперед о проводит по спине. Все очень вежливо и быстро, так, что проходить досмотр на общих основаниях очень даже удобно, и тем, кто здесь орет, что инвалиды будут мешать другим пассажирам рекомендую прикусить свои поганые языки и заткнуться, хотя не будем про чьмо.
После досмотра встречаюсь со своими спутниками. Потом все довольно быстро едем в зал посадки, и вот быстрая поездка по помещениям аэропорта и мы в раздвижной галерее. Присаживаюсь в узкую коляску ,и меня закатывают в самолет небольшой прыжок под страховкой санитара, и я в кресле. И так , мы на борту лайнера «Иван Крамской», сижу у иллюминатора и вот начинается разбег, всё быстрее и быстрее и вот легкий толчок и все в воздухе, земля умчалась прямо из под ног нас в августовском небе растворив, конечно, в майском но стихи не изменишь. Земля уходит всё дальше сначала здания аэропорта видны хорошо, потом какая -то деревня и озеро всё дальше и вот Земля как на карте значки. Полёт выше облаков смотреть особо нечего, но потом разрывы в облаках и под нами Альпы . И вот, идём на посадку, а ты полоска взлётная прими ты нас родимая. Самолёт катится по полосе всё мы на земле, аплодируем экипажу.
Продолжение следует.
только не говорите что были в Барсе и не видели Саграда Фамилия!
Видели же? Понравился? Наверное это самое грандиозное творение маэстро Гауди. А через 30 лет, когда его достроят это будет ну просто очччень грандиозно, пипец как грандиозно!
И мои 3 копеечки в Ваш испанский сундучок
онлайн видео:
или войдите
А кто этотмаэстро?!
онлайн видео:
или войдите
онлайн видео:
или войдите
Очень большое преимущество в том, что транспорт доступен. И даже на дальние маршруты, как я понимаю.
Потому что, когда я была в Турции с тем же Инватуром, так основная проблема заключалась в недоступном транспорте. И волонтеры просто затаскивали колясочников в автобус на руках.
Именно так. Были и не видели По макетам - да, смотрится... впечатляюще.
Это все тот же Антонио Гауди, известный испанский архитектор. Новатор и все такое - и, если поглядеть на его работы, то понятно, почему испанцы им так гордятся. Но местами жутковато
Спасибо за видео , только я его отсюда посмотреть не могу, скорость доступа маленькая. Потом, как доберусь до цивилизации...
А вот тут и обнаружился упомянутый прокол. Центральную площадь мы нашли, но с ужасом обнаружили, какого она размера и насколько многолюдная. Автобусных остановок там было существенно больше одной, и ни на одной не нашлось указателя или справочной. Телефон офиса не отвечал, а мобильник экскурсовода мы взять не догадались. Момент был не то чтобы критический, но довольно нервотрепный, и нужное место мы нашли на чистой интуиции. Но – нашли все-таки, и поездка благополучно завершилась
Ну как это кто? Величайший архитектор своего времени конечно же! Как будто Вы не знаете, чем он знаменит помимо СФ...
Кстати к чему были эти два ролика со слайдами в ответ на мои цитаты? Я должен как-то отреагировать?
Ответ для Айле:
Неужели все Ваши экскурсионные маршруты прошли мимо неё? Это просто "преступление" перед собственной совестью! )))
В Шереметьево у нас попытались потерять одну из сумок, но там была уже русскоязычная территория, так что обьясниться было проще, да и время на ожидание было не лимитировано. В иностранном аэропорту это был бы более неприятный момент.
.
Итак, общая мораль
Во-1), в группе, кроме колясочников, должен быть ходячий сопровождающий. Хотя бы один, но находящийся на связи со всеми членами группы и согласный помогать, чтобы все договорились об условиях помощи заранее и были к этому готовы.
Во-2), в группе должен быть хотя бы один человек, владеющий бытовым испанским, в крайнем случае, бытовым английским. Он тоже должен быть на связи, на случай нестандартной ситуации.
3) Вы сами должны знать на испанском (= заранее найти в сети) название вашего диагноза (диагнозов), по которым может понадобиться специальная медицинская помощь
(например, у меня там в одном месте получилась бытовая травма, такая, что еще немного – и пришлось бы накладывать швы, а швы мне накладывают по неочевидной методике), испанские названия лекарств, которые вы используете и лекарств, которые вы НЕ переносите. Для аллергиков – названия пищевых и непищевых аллергенов. То же самое касается другой нетипичной информации, которая может оказаться актуальной. Лучше иметь все это при себе в виде распечатки на испанском.
4) Довольно часто при разговоре с испанцами требуется что-то написать: номер автобуса, название и пр. Для этого полезно иметь при себе бумагу и пишущую ручку.
5) Если вы куда-то едете с группой, нужно четко договориться насчет времени встречи, а также места встречи ОЧЕНЬ ПОДРОБНО. Не просто название улицы или площади, а находящийся рядом однозначный ориентир – кафе такое-то, магазин такой-то. Запасной вариант – мобильный телефон гида.
6) Связь. Мобильный при себе + все нужные контактные телефоны (туроператора, бюро экскурсий, других членов группы) + умение пользоваться испанской телефонной картой и уличными таксофонами.
7) Непринципиально, но удобно заранее распечатать себе такую инфу, как порядок прохождения таможенных и прочих досмотров в аэропорту. Конечно, всегда можно спросить, и даже в барселонском аэропорту можно найти людей, хорошо говорящих по-русски, но если времени не вагон, то, как назло, этих сотрудников в поле зрения не оказывается.
8) Ну и, в отсутствие Интернета, нужны бумажные карты. Простенькие схемы добываются у сотрудников Bus Plana бесплатно, они есть в некоторых листовках, более сложные и качественные лучше купить, можно у экскурсоводов той же Bus Plana.
9) Самые употребляемые ключи от коляски все-таки нужно брать с собой. У механика в гостинице все нашлось, но сначала пришлось искать механика
10) Представителя туроператора нужно трясти как грушу ДО поездки, но вытряхнуть из него актуальные правила провоза багажа, действующие в данной стране. Критичны: точный максимальный вес в кг (17, 20 или 22 – это имеет значение, да), на некоторых рейсах – размер; вес и размер разрешенной ручной клади и то, что в ней провозить нельзя; число багажных мест. Мы не знали, что в Испании действует ограничение 1 человек – 1 багажное место, думали, что считают общий вес. Андрею пришлось брать одну сумку в ручную кладь, и, к счастью, в эту сумку не попало ни одного запрещенного предмета. Коляски не включаются в этот вес и перевозятся бесплатно.
Ну, вот, собственно, и все
Lerika, да, доступность транспорта добавляет много возможностей... Грустно, если в Турции это не так.
Кстати сказать, я тоже не знаю То есть, я могу назвать несколько зданий его авторства, принцип "близости к природе" (в музее была подборка из его архитектурных фенечек и соответствующих стеблей растений, розеток листьев и т.п.), но, стыдно сказать, ничего такого потрясающего...
С огромным интересом читал Ваши впечатления.
Мои работы не имеют отношения к Инватуру, но я сам инвалид с 1992 г. к тому же колясочник. Поэтому мои мувики здесь вполне правомочны, как дополнения к Вашему рассказу. Не могу пройти молча мимо.
Ни с кем не спорю, но АнтОнио ГаудИ это КАУДИЛЬО Испании и ХЕНЕРАЛИФЕ - ТВОРЕЦ мирового масштаба, а маэстро это лабух Шурик из Вокзала для двоих.
Может кого-то заинтересует мое личное видение работ великого Каудильо?
Никак! Лишь созерцательно, если интересно, por favor.
Вы же знаете, кто такой архитектор Сантьяго Калатрава, а я с ним познакомился воочию в 2008 г. и пробежала во мне, как и с сестрой Александрой от Испании "искра Божья"!
Равнодушным смотреть не надо тем более не совсем в тему, а интересующимся:
делюсь своим видением современного Хенералифе
онлайн видео:
или войдите
Не могу молча читать и смотреть на это
онлайн видео:
или войдите
Об этом заявляете агенству, с которым работаете. У каждого уважающего себя туроператора есть прайс дополнительных услуг, в том числе и индивидуальный трансфер.
Согласна! Но за составление списков отелей денег не платят. Исходя из собственного опыта путешествий, основная проблема - это приспособленный транспорт и, если кому нужно, услуги волонтеров. Последнее самое трудное.
Не платят, потому что оператор этот список и так предоставит, и при подтверждении тура указывает, что едут спецклиенты и нужны спецномера.
Мы обычно выбираем из таблицы туров отели, которые соответствуют нашим запросам - цена, удаленность от города и т.д. Затем смотрим на предмет нравится/не нравится. И уже оставшиеся изучаем максимально подробно - читаем отзывы, фотографии, изучаем официальный сайт отеля. Если некоторые нюансы не удалось выяснить - пишем в сам отель.
Что касается транспорта, то раз на раз не приходится, поэтому не рискуем - заказываем индивидуальный. По стране передвигаемся на такси или арендуем авто.
Без сопровождающего наверное все-таки сложно ездить. От всего не застрахуешься и в компании "своих" не так страшно.
День первый: Утро 3.30 звонит будильник в мобильнике . Подъём! И вот через час мы уже на улице, мы это я и родители. Светло, утро красит ярким цветом стены древнего кремля. Настроение отличное, а вот , родители нервничают. Приходит машина. Вперед теперь только вперед. В аэропорт Шереметьево приезжаем даже раньше, чем надо, но лучше пораньше, чем опоздать.
Первичная проверка на входе очень лояльная меня вообще не досматривают только, проверяют багаж и ручную кладь, ну ладно, значит перед рейсом досмотрят, я вообще, к этому отношусь спокойно. Аэропорт удобен и приспособлен и не только для колясочников. Но и для тех кто передвигается на костылях. Пока сидели в зале и ждали начала регистрации, ко мне подошёл работник аэропорта с коляской выяснилось, что он ошибся приняв меня за того кого он должен везти , и тут же нашлась та женщина на костылях для которой он привёз коляску. Так что, если кто передвигается на костылях, то довезут на коляске от стойки регистрации до самолета.
Прохожу регистрацию, и еду к пограничному контролю, папа жмёт мне руку и быстро, что бы не расплакаться уходит, ну вот, я один и начинается основной этап моей поездки. Прохожу контроль, тут нет особых проблем поднимаете лицо, сотрудница пограничной службы встает и смотрит на вас, все очень быстро. Проезжаю в помещение где проходит досмотр, сотрудница службы безопасности берет мою сумку на просвечивание, простит показать мобильник, развести руки в сторону проводит руками по бокам, спереди, потом по ногам до кроссовок, затем простит наклониться немного вперед о проводит по спине. Все очень вежливо и быстро, так, что проходить досмотр на общих основаниях очень даже удобно, и тем, кто здесь орет, что инвалиды будут мешать другим пассажирам рекомендую прикусить свои поганые языки и заткнуться, хотя не будем про чьмо.
После досмотра встречаюсь со своими спутниками. Потом все довольно быстро едем в зал посадки, и вот быстрая поездка по помещениям аэропорта и мы в раздвижной галерее. Присаживаюсь в узкую коляску ,и меня закатывают в самолет небольшой прыжок под страховкой санитара, и я в кресле. И так , мы на борту лайнера «Иван Крамской», сижу у иллюминатора и вот начинается разбег, всё быстрее и быстрее и вот легкий толчок и все в воздухе, земля умчалась прямо из под ног нас в августовском небе растворив, конечно, в майском но стихи не изменишь. Земля уходит всё дальше сначала здания аэропорта видны хорошо, потом какая -то деревня и озеро всё дальше и вот Земля как на карте значки. Полёт выше облаков смотреть особо нечего, но потом разрывы в облаках и под нами Альпы . И вот, идём на посадку, а ты полоска взлётная прими ты нас родимая. Самолёт катится по полосе всё мы на земле, аплодируем экипажу.
Продолжение следует.