Ответ для PSmith:
Это все понятно,что нужно ходить,добиваться и ждать... Вопрос про запись в ИПР? С такой как у меня можно добиться чего нибудь,или все таки по возможности переделать запись?
Ответ для олешна:
МСЭ и ФСС работают на разных планетах. Кто-то с записью в ИПР "высокофункциональный протез с доп.функциями" не может его получить. А кто-то с простым "протез бедра" добивается C-Leg.
За что и сколько платить решает фонд. Там и надо добиваться своего. ИМХО
Ответ для олешна:
Так пробуйте..) Тут два варианта - либо с этой записью прорветесь, либо ФСС само вас попросит переделать запись..)))) Тем более у Вас, в Новокузнецке, вроде как уже ставят людей на ноги.. -
Ответ для Sibiryak:
Конечно попробую,другого выбора нет)Да это видео видела и слышала. Но вот что то мне не везет, гильзу нормально сделать не могут пол года переделывали 3 раза,сейчас уже просто нет желания больше туда ехать,думаю лучше не сделают.Спасибо за внимание)))
олешна:
чтоб сделали протез на котором можно ходить нормально без всяких костылей
На любом модульном протезе можно ходить нормально, если он сделан РУКАМИ, и пациент, понимая, что протезы САМИ не ходят, упорно РАБОТАЕТ, осваивая протез.
Ответ для Серебряный:
Видимо просто ни в те "руки" я попала((( и поверьте очень понимаю что протезы сами не ходят,упорно работаю осваивая протез,если его можно так назвать.
Знаю эту протезку отлично, на Малой 5. Скоро поеду туда переделывать, перенастраивать свой протез, сделанный в Смоленске. Как то надо год отходить до смены гильзы. Раньше там( на Малой 5) не протезировался лишь из за отсутствия стационара( живу в соседнем городе), поэтому делал на Малой 7. Скоро поеду к брату в Новокузнецк, заскочу, пообщаюсь с протезистами) Кстати на этом Проп получаю обувку второй год, довольно не плохую, заводского пошива, выйти не стремно..
Совершенно верно, руками!
Главное чтобы извилины были кривыми, а руки прямыми, но не наоборот...
Со временем будет отчет, но только когда будет с чем сравнить( для наглядности).
Вопрос к потезистам, что сокрыто под непонятными шифрами такими как ПН3-ОБ, ПН6-ОБ, ПН8-ОБ, ПР2-(К,Т,В)ОБ, ПР4-(К,Т,В) и т.д? Если можно ссылочку в студию, или так распишите. Пытался найти самостоятельно, не удалось.Буквы "ОБ" я предполагаю означают "Отто-бок". Не являюсь поклонником ОБ, и хотел бы знать есть ли подобный номер у протезов собраны НЕ из ОБоковских деталей? Думаю такая информация будет полезна людям, для оформления ИПР. Мы хоть будем знать, чего собсна требовать о МСЭ в графе "перечень ТСР".
Ответ для Comrade:
уважаемый Александр. Во времена, когда вся страна работала по единым калькуляциям и единым шифрам, когда лечебно тренировочный протез именовался ПН6- 47, протез бедра цельнодеревяный ПН6- 01, шинно- кожаный протез голени был ПН3-12, тогда мы могли бы Вам сказать и дать ссылку на нормативные документы министерства. Сейчас, когда все предприятия частные и государственные работают в условиях рынка, у всех зарегистрированы разные конструкции протезов. соответственно у всех номенклатура своя собственная. поэтому у Ивановского Проп и у Ярославского Проп и даже у Отто бок под шифром ПН6-ОБ могут скрываться совершенно разные протезы. Для того , что бы Вам получить ответ на интересующий Вас вопрос, Вам необходимо обратится на то предприятие в тот регион откуда вы эти шифры выкопали. Вам, я так думаю, нужно идти от обратного, определиться с тем, что вы хотите, какой протез С какими узлами, и уже задача МТК определять шифр протеза в конкретном регионе.В нашем регионе, уже давно мы научили МСЭ писать просто протез бедра или просто протез голени, и уже на комиссии , учитывая все пожелания пациента, определяем конструкцию протеза и соответственно шифр изделия изготавливаемого конкретно на нашем предприятии.
из общих понятий номенклатуры, я уже где то писала, но повторюсь:
ПН3-ОБ: П-протез, Н-нижней конечности(Ноги), 3- уровень культи голени.
ПН6-ОБ: П- протез, Н- ноги, 6- уровень культи бедра
ПН8-ОБ:П- протез, Н- ноги, 8- уровень вычленения бедра
ОБ-из комплектующих компании Отто бок. на каждом предприятии под одинаковыми шифрами могут быть скрыты совершенно разные узлы от Отто- бока.
ПР2: П- протез, Р- верхней конечности ( Руки), 2- уровень культи предплечья
ПР4:П- протез, Р- верхней конечности ( Руки), 4- уровень плеча
и т. д.
есть общепринятый принцип шифрования изделий.
тоже самое и в ортезах
например АН0- 01,, АН4-01 АН8-12 и так далее А- аппарат, Н - ноги, 8- на всю ногу, 0- на голеностопный сустав или стопу, 4- на колено
далее ТНО- 02, ТН4, ТН8: соответственно Т- тутор , Н ноги, цифра обозначает уровень применения изделия. 0 стопа, 2 голеностопный сустав,3- голень, 4. колено, 6 бедро, и так далее
буквы или цифры после дефиса означают комплектующии той или иной фирмы, могут быть миксы, стопа от "Метиза", колено от "Эндолайт" , а трубки и втулки вообще китай
Надеюсь, я Вам хоть чем то помогла.
Ответ для Comrade:
Еще добавить хотела... путаница с шифрами давно всех беспокоит, и поэтому. что бы всех уровнять, для проведения конкурсов и тендоров, что бы все были в равных условиях, введены технические описания конструкций протезов...каждый узел протеза описан по своим характеристикам.например для коленных узлов указывается: одноосный или многоосный, как регулируется сгибание и разгибание, каким механизмом, пневматика или гидравлика или механика, есть ли фиксация под нагрузкой или вообще колено с замком. и так далее.. Коллеги могут меня поправить или дополнить.
Виталий:
Всем привет,вот решил написать,вчера получил направление на протезирование в Санкт-Петербургском филиале OTTO BOCK - протез ПН6-ОБ коленный шарнир GENIUM,стопа TRITON 1C60,протез оплачивает фонд,скоро еду делать протез.
Ага, нашел этот протез на сайте ФСС. 1,98 млн руб
Ребята, кому поставили C-Leg'и, Genium'ы, RheoKnee - посмотрите, пожалуйста, попали ли они в списки ФСС.
Было очень интересно, не побоятся ли они выложить суммы в 1,5-2 млн руб в списки компенсаций.
Облазил весь форум, не нашёл ответ на оч важный для меня вопрос. Так все таки имеет ли инвалид право на замену ПЕРВОГО протеза, после года его эксплуатации, если можно ссылку на правовой документ? Дело в том что при получении первого своего протеза, я был уверен что он мне выдавался на год. Ну думаю я годик помучаюсь, хрен с ним. Как я прожил этот год, отдельная история, если начну описывать, то там будет сплошная "ЦЕНЗУРА", в общем не самый мой радужный год в жизни. В результате хождения на этом хмм "лечебном" изделии появились нехорошие последствия (боль в спине суставе). Такое безобразие не могу терпеть, решил сделать за свои кровные, с последующей хотя бы какой никакой неполной компенсацией, для этого надо взять направление в Гос ПРОП. Однако ФСС утверждает что протез мне уже выдали на 2 года , и что в ближайший год права на протезирование у меня нет.
Ответ для Comrade:
В течении года поменял только гильзы,три раза и без проблем,как по гарантии,а остальное-железо,колено разболталось,сам виноват,здесь пишут,что оно не любит пиковых нагрузок,ну,а организм перестраивался,как без болей
Ответ для Comrade:
Здравствуйте!Посмотрите ,что записано в ИПР.Если лечебно-тренировочный ,то он на год, если постоянный ,то на 2 года!Но в каждом городе свои особенности работы ФСС, МСЭ и протезок!
Ответ для Comrade:
Приказ Минздравсоцразвития России от 27 декабря 2011 года № 1666н
«Об утверждении Сроков пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями до их замены»
В ИПР вписан протез? Или Вы не проходили комиссию через год? Если не вписан, то с ФСС трудно спорить.
Ответ для Mouse:
В ипр написано "Протез функционально-косметический первично-косметический с пневматическим КМ".Срок проведения реабилитационных мероприятий с применением ТСР -1 год. Переосвидетельствование уже сейчас т.е прошёл ровно год с момента выдачи ИПР и протеза.
Ответ для Comrade:
Сейчас когда будете проходить переосвидетельствование, Вам должны будут оформить новую ИПР проследите, чтобы в ИПР вписали протез бедра, тогда можно будет делать новый протез, ФСС не сможет отказать, хотя иногда такое ощущение, что им закон не писан.
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 18 апреля 2007 г. N 3092-ВС
Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации отзывает с исполнения письма Министерства от 05.05.2006 N 2317-ВС и от 05.05.2006 N 2318-ВС (копии не приводятся).
Доведите настоящее письмо до сведения всех федеральных государственных учреждений медико-социальной экспертизы.
В.И.СТАРОДУБОВ
Этим письмом данные рекомендации отозваны и бюро МСЭ не имеют права использовать их в практической деятельности.рекомендации напрвлялись в бюро МСЭ для использования письмом от 5 мая 2006 г. N 2317-ВС.
олешна
28 сен. 2012 10:12
Высокотехнологичный протез.Это все понятно,что нужно ходить,добиваться и ждать... Вопрос про запись в ИПР? С такой как у меня можно добиться чего нибудь,или все таки по возможности переделать запись?
PSmith
28 сен. 2012 10:49
Высокотехнологичный протез.МСЭ и ФСС работают на разных планетах. Кто-то с записью в ИПР "высокофункциональный протез с доп.функциями" не может его получить. А кто-то с простым "протез бедра" добивается C-Leg.
За что и сколько платить решает фонд. Там и надо добиваться своего. ИМХО
Sibiryak
28 сен. 2012 11:20
Высокотехнологичный протез.Так пробуйте..) Тут два варианта - либо с этой записью прорветесь, либо ФСС само вас попросит переделать запись..)))) Тем более у Вас, в Новокузнецке, вроде как уже ставят людей на ноги.. -
олешна
28 сен. 2012 13:03
Высокотехнологичный протез.Конечно попробую,другого выбора нет)Да это видео видела и слышала. Но вот что то мне не везет, гильзу нормально сделать не могут пол года переделывали 3 раза,сейчас уже просто нет желания больше туда ехать,думаю лучше не сделают.Спасибо за внимание)))
Sibiryak
28 сен. 2012 13:51
Высокотехнологичный протез.Так с гильзы надо было и начинать..))) Тогда Вам надо дождаться ответа Михалыча.., либо связаться с ним напрямую (он тут рядом).
Серебряный
30 сен. 2012 14:35
Высокотехнологичный протез.На любом модульном протезе можно ходить нормально, если он сделан РУКАМИ, и пациент, понимая, что протезы САМИ не ходят, упорно РАБОТАЕТ, осваивая протез.
олешна
30 сен. 2012 16:56
Высокотехнологичный протез.Видимо просто ни в те "руки" я попала((( и поверьте очень понимаю что протезы сами не ходят,упорно работаю осваивая протез,если его можно так назвать.
alexnder
15 окт. 2012 23:14
Высокотехнологичный протез.Знаю эту протезку отлично, на Малой 5. Скоро поеду туда переделывать, перенастраивать свой протез, сделанный в Смоленске. Как то надо год отходить до смены гильзы. Раньше там( на Малой 5) не протезировался лишь из за отсутствия стационара( живу в соседнем городе), поэтому делал на Малой 7. Скоро поеду к брату в Новокузнецк, заскочу, пообщаюсь с протезистами) Кстати на этом Проп получаю обувку второй год, довольно не плохую, заводского пошива, выйти не стремно..
alexnder
15 окт. 2012 23:24
Высокотехнологичный протез.Совершенно верно, руками!
Главное чтобы извилины были кривыми, а руки прямыми, но не наоборот...
Со временем будет отчет, но только когда будет с чем сравнить( для наглядности).
Comrade
12 янв. 2013 10:55
ПН6-ОБ и остальные непонятные шифры?
Vlairina
12 янв. 2013 14:44
ПН6-ОБ и остальные непонятные шифры?уважаемый Александр. Во времена, когда вся страна работала по единым калькуляциям и единым шифрам, когда лечебно тренировочный протез именовался ПН6- 47, протез бедра цельнодеревяный ПН6- 01, шинно- кожаный протез голени был ПН3-12, тогда мы могли бы Вам сказать и дать ссылку на нормативные документы министерства. Сейчас, когда все предприятия частные и государственные работают в условиях рынка, у всех зарегистрированы разные конструкции протезов. соответственно у всех номенклатура своя собственная. поэтому у Ивановского Проп и у Ярославского Проп и даже у Отто бок под шифром ПН6-ОБ могут скрываться совершенно разные протезы. Для того , что бы Вам получить ответ на интересующий Вас вопрос, Вам необходимо обратится на то предприятие в тот регион откуда вы эти шифры выкопали. Вам, я так думаю, нужно идти от обратного, определиться с тем, что вы хотите, какой протез С какими узлами, и уже задача МТК определять шифр протеза в конкретном регионе.В нашем регионе, уже давно мы научили МСЭ писать просто протез бедра или просто протез голени, и уже на комиссии , учитывая все пожелания пациента, определяем конструкцию протеза и соответственно шифр изделия изготавливаемого конкретно на нашем предприятии.
из общих понятий номенклатуры, я уже где то писала, но повторюсь:
ПН3-ОБ: П-протез, Н-нижней конечности(Ноги), 3- уровень культи голени.
ПН6-ОБ: П- протез, Н- ноги, 6- уровень культи бедра
ПН8-ОБ:П- протез, Н- ноги, 8- уровень вычленения бедра
ОБ-из комплектующих компании Отто бок. на каждом предприятии под одинаковыми шифрами могут быть скрыты совершенно разные узлы от Отто- бока.
ПР2: П- протез, Р- верхней конечности ( Руки), 2- уровень культи предплечья
ПР4:П- протез, Р- верхней конечности ( Руки), 4- уровень плеча
и т. д.
есть общепринятый принцип шифрования изделий.
тоже самое и в ортезах
например АН0- 01,, АН4-01 АН8-12 и так далее А- аппарат, Н - ноги, 8- на всю ногу, 0- на голеностопный сустав или стопу, 4- на колено
далее ТНО- 02, ТН4, ТН8: соответственно Т- тутор , Н ноги, цифра обозначает уровень применения изделия. 0 стопа, 2 голеностопный сустав,3- голень, 4. колено, 6 бедро, и так далее
буквы или цифры после дефиса означают комплектующии той или иной фирмы, могут быть миксы, стопа от "Метиза", колено от "Эндолайт" , а трубки и втулки вообще китай
Надеюсь, я Вам хоть чем то помогла.
Vlairina
12 янв. 2013 15:06
ПН6-ОБ и остальные непонятные шифры?Еще добавить хотела... путаница с шифрами давно всех беспокоит, и поэтому. что бы всех уровнять, для проведения конкурсов и тендоров, что бы все были в равных условиях, введены технические описания конструкций протезов...каждый узел протеза описан по своим характеристикам.например для коленных узлов указывается: одноосный или многоосный, как регулируется сгибание и разгибание, каким механизмом, пневматика или гидравлика или механика, есть ли фиксация под нагрузкой или вообще колено с замком. и так далее.. Коллеги могут меня поправить или дополнить.
bold
17 янв. 2013 13:22
Высокотехнологичный протез.Ага, нашел этот протез на сайте ФСС. 1,98 млн руб
Ребята, кому поставили C-Leg'и, Genium'ы, RheoKnee - посмотрите, пожалуйста, попали ли они в списки ФСС.
Было очень интересно, не побоятся ли они выложить суммы в 1,5-2 млн руб в списки компенсаций.
Comrade
18 янв. 2013 23:28
Первый протез.
freestail
19 янв. 2013 09:47
Первый протез.В течении года поменял только гильзы,три раза и без проблем,как по гарантии,а остальное-железо,колено разболталось,сам виноват,здесь пишут,что оно не любит пиковых нагрузок,ну,а организм перестраивался,как без болей
артемка
19 янв. 2013 15:54
Первый протез.Здравствуйте!Посмотрите ,что записано в ИПР.Если лечебно-тренировочный ,то он на год, если постоянный ,то на 2 года!Но в каждом городе свои особенности работы ФСС, МСЭ и протезок!
Mouse
19 янв. 2013 17:37
Первый протез.Приказ Минздравсоцразвития России от 27 декабря 2011 года № 1666н
«Об утверждении Сроков пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями до их замены»
В ИПР вписан протез? Или Вы не проходили комиссию через год? Если не вписан, то с ФСС трудно спорить.
Comrade
21 янв. 2013 06:41
Первый протез.В ипр написано "Протез функционально-косметический первично-косметический с пневматическим КМ".Срок проведения реабилитационных мероприятий с применением ТСР -1 год. Переосвидетельствование уже сейчас т.е прошёл ровно год с момента выдачи ИПР и протеза.
Mouse
22 янв. 2013 00:01
Первый протез.Сейчас когда будете проходить переосвидетельствование, Вам должны будут оформить новую ИПР проследите, чтобы в ИПР вписали протез бедра, тогда можно будет делать новый протез, ФСС не сможет отказать, хотя иногда такое ощущение, что им закон не писан.
совасова
22 фев. 2013 10:17
Первый протез.РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 18 апреля 2007 г. N 3092-ВС
Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации отзывает с исполнения письма Министерства от 05.05.2006 N 2317-ВС и от 05.05.2006 N 2318-ВС (копии не приводятся).
Доведите настоящее письмо до сведения всех федеральных государственных учреждений медико-социальной экспертизы.
В.И.СТАРОДУБОВ
Этим письмом данные рекомендации отозваны и бюро МСЭ не имеют права использовать их в практической деятельности.рекомендации напрвлялись в бюро МСЭ для использования письмом от 5 мая 2006 г. N 2317-ВС.