/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Ответ для гагарин:

А тут гляжу - ролик.

При всём уважении к Вашей решимости, все более-менее стоящие результаты добиваются годами тренировок и труда. Протез сам не ходит. И по своему опыту могу сказать, что управлять Гениумом намного сложнее, чем какой-нибудь пневматикой. Большие возможности протеза требуют больше сил на постижение этих возможностей.

Ответ для Barmus:

Barmus:
управлять Гениумом намного сложнее, чем какой-нибудь пневматикой. Большие возможности протеза требуют больше сил на постижение этих возможностей.

Ну-ууу... может не будем пугать "новичков"? Ничего сложного в её освоении нет. Да и суть-сермяга создания всё более и более "крутых" узлов не в усложнении жизни пациента, а совсем наоборот, верно? Мне очень легко с Гениумом. А с пневматикой вообще ни в какое сравнение не идёт. Запорожец и Мерседес и то и то, конечно, автомобили, но... Простую гидравлику, типа 3R60 ещё можно, отдалённо, сравнивать, но не галимый пневмат. Имхо. Хотя, назвав 3R60 "простой", это я погорячился. Коленка - супер! К сожалению(а скорее к счастью) мне сравнивать не с чем - у меня всё от Отто-Бокк, не юзал ни Оссуры, ни какие там ещё бывают. Опять же - имхо, 3R80 вообще не "зашла", ну никак, - тяжёлая, неудобная, "глупая", ну её на фиг.

Barmus:
Протез сам не ходит.

Согласен.

Ответ для АлексейАлексей:
Алексей, у парня предстоит ампутация по мед.показаниям. И здесь трудно четко планировать свое будущее. Нельзя отсечь вероятность реампутации. Как и внутрибольничной инфекции (ее очень боялись мои хирурги после 2й операции на ноге, состоявшейся через месяц и 4 лня после первой на стопе). Потом вспомните, сколько нужно сгонять отек с культи, ждать, пока все заживет. Мне и после выписки дважды (!) дренировали этот жалкий обрубок.
Да, вдохновляющий фактор нужен. Но ставить телегу вперед лошали...

Ответ для nattalja:

nattalja:
Алексей, у парня предстоит ампутация по мед.показаниям. И здесь трудно четко планировать свое будущее. Нельзя отсечь вероятность реампутации

Об этом я и говорил раньше:

АлексейАлексей:
Сейчас твоя главная проблема, это "хорошая" ампутация. Чтобы, на фоне твоего заболевания, всё прошло без проблем, чтобы не случились осложнения, чтобы, не дай Бог, не потребовалась реампутация. Ни ты, ни, тем более, протезисты сейчас понятия не имеют, что останется от ноги, с чем работать?
Реабилитация и восстановление в любом случае займёт у тебя от трёх до шести месяцев.

Ответ для Barmus:

Barmus:
стоящие результаты добиваются годами тренировок и труда

Дорогу осилит идущий. Было бы куда идти. Кому-то до магаза дохромать, кому-то на Эверест забраться. Я на Эверест не хочу, я хочу в Вербье. Сколько бы сил и времени это не заняло.
В принцепе, все вышесказанное верно, и про возможные осложнения, и про телегу впереди паровоза. Но это уж как пойдет.
Тут пару раз в профильные темы параолимпиец Серафим заходил, так он вообще на Энергии начал кататься чуть ли не через 3 месяца. А как то, на спор, соорудил себе костыль а ля Джон Сильвер и на нем поехал. Боюсь представить, что при этом его тазобедренный и позвоночник ощущали (на колено при спуске дикая ударная нагрузка, и если протез не демпфирует - все идет вверх, ну и на второе колено). Это потом ему спонсоры всего накидали. У него вообще подход своеобразный - больше полагаться на себя, а не на технологии. И по фигу ему, что на спортивном протезе ходить нельзя, и с креселки приходится на пятой точке отползать. Чем труднее - тем прикольней! Хотя результаты впечатляют. Я так не умею. Я хочу попытаться технически максимально компенсировать утраченное. Типа, между Запором и Мерседесом выбрать Порше. Чтобы на одной и той же ноге и на работу, в горы, и в воду. Типа Гениус Х3, если на рынке чего получше не существует. Знает кто нибудь? А если начать думать про побочки и про не дадут, то можно передумать начинать.

Ответ для гагарин:

Судя по постам Михалыча, от него больше беды, чем счастья.

Это было, когда я сам делал протезы бедра! Теперь их делает Максим Олегович - наш новый мастер, на которого все бедра и свалились! Делает лучше меня и многие пациенты реально видят разницу между моими протезами и его. Далеко ходить не надо - АлексейАлексей - он долго протезировался у меня, в потом быстро пошел на гильзе Макса.
У Макса же получила протез и девушка по имени Александра, которая в прошлую субботу подбила меня прыгнуть с парашютом! Она сама на протезе имени Максима Олеговича ежедневно ходит по 5-10 км - ее муж с ней боится выходить из дому!
Если есть желание, записывайтесь к нам на прием по телефону 8 495 411 10 74 и мы вам все подробно разложим по полочкам. Потом сами тут все еще раз перескажете, чтобы другие тоже поняли.
Еще один пример. К нам обратился парень из Крыма. Ходил на "честном слове" на 20-й коленке и бездонной гильзе. Культя очень длинная. Мы ему изготовили нормальную гильзу, поставили 80-ку. Он полетел. Потом поставили наш подменный (сервисный) Гениум и он на нашем Гениуме пошел на комиссию в ФБ МСЭ. Когда ему начали ездить по ушам, мол Гениум хреновая коленка (типа, как тут Бармус пишет, мол ходить трудно) и пр. бла-бла-бла, наш пациент лихо "сплясал гопака" как говорится, и спросил, мол, как вам это? Высокая комиссия в ответ: "А это вы на чем?" А он им спускает штаны и ... минутная пауза - пациент-то на Гениуме, который они тут ласково в грязь втаптывали!!! И вот итог - ему недавно выплатили компенсацию - он нам денежку сегодня перевел (возврат займа), два ляма с лишним!
Как-то так...
Удачи!

Ответ для Михалыч:
Ок. Спасибо за приглашение.

Ответ для АлексейАлексей:
Возможно я недоформулировал свою мысль, но:

Ничего сложного в её освоении нет. Да и суть-сермяга создания всё более и более "крутых" узлов не в усложнении жизни пациента, а совсем наоборот, верно? Мне очень легко с Гениумом.

Под "управлением" Гениумом я подразумевал не ходьбу, а реализацию всех его функций. Я совсем новичок в отношениях с Гениумом и, например, подъем вверх по лестнице переменным шагом без опоры на перила мне пока не дается. Думаю, это вопрос времени и тренировок. Как полагаете, первичник будет использовать эту функцию колена?

Запорожец и Мерседес и то и то, конечно, автомобили, но...

предположу, что при обучении езде на площадке крайне не лишним будет массаж и обдув пятой точки, имеющийся в мерседесе и отсутствующий в запорожце. Не лишним, но не необходимым

3R80 вообще не "зашла", ну никак, - тяжёлая, неудобная, "глупая", ну её на фиг.

Готов подписаться. Тоже в свое время год на ней промучился, наивно думая, что это я чего-то недопонимаю.


Ответ для Михалыч:

Когда ему начали ездить по ушам, мол Гениум хреновая коленка (типа, как тут Бармус пишет, мол ходить трудно)

Армен, ходить легко. Легче, чем на любом другом колене. И учиться ходить, я думаю, тоже будет легко. Этим будет закрыто 5% потенциала Гениума (Мобис 1-2). За остальные 95% придется попотеть.

Насчет ФБ МСЭ - действительно так. У них там бытует мнение, что если колено с ВИЭ, то оно чуть ли не спортивное. И на нем надо только бегать и подвергать организм другим повышенным нагрузкам, а в обычной жизни оно страшно неудобное и даже вредное. Мне эта инстанция приводила ровно те же аргументы. Чтоб разубедить их в этом, нужно подробней говорить о разных возможностях колена, о спуске по лестнице (щадящем позвоночник), о префлексе и тд. и тп.

Ответ для гагарин:
Сорри, что отвечаю с опозданием! Москва в последнее время резко оборзела и стала отказывать инвалидам в помощи по временной регистрации! Увы и ах... На вашем месте, я бы все-таки попытался прописаться в Москве постоянным образом!
Удачи!

Ответ для гагарин:

гагарин:
Дорогу осилит идущий. Было бы куда идти.

У каждого своя история. Я с Арменом Михалычем встретился первый раз еще до ампутации. Если у вас ролик про лыжи зашел, то у меня первый ролик с Гениумом, где мужчина-модель на выставке по лестнице ходил и через пылесос переступал.
После этого 2 месяца уговоров врача на ампутацию бедра.
29 марта ампутация, 13 июня - первый протез с 3R80 в Отто Бокк, еще без ИПР за свои деньги. 13 июня меня первый раз отпустили с протезом домой.
В середине августа поездка с семьей в Турцию, с чемоданами, женой и дочкой Ходил без трости и костылей. Из незабываемого - поездка в какие-то пещеры. Мой рост - 192 см, с тех пор я никогда не пойду в пещеры. Вышел из них мокрый, хоть выжимай. Ступеньки каменные, скользкие, гладкие такие. И потолки местами низко. На первом протезе было очень непросто.
Я и сейчас на Гениуме ни за что не полезу опять.
Той же зимой покупка бу C-Lega с США. Причем ИПР и 3R80 я получил от ФСС, но уже не помню, до или после СиЛега. Получил через согласование с ФМБА для нашего ФСС, несколько месяцев борьбы с ФСС, все в этой теме есть. ФСС оплатила 3R80, мне получилось вернуть деньги.
Через 2 года после началась борьба за Гениум. Несколько месяцев и получилось.
Так что

Дорогу осилит идущий.

Дерзайте и все получится.

Ответ для Михалыч:

Михалыч:
Потом поставили наш подменный (сервисный) Гениум и он на нашем Гениуме пошел на комиссию в ФБ МСЭ.

А, кстати, ДА! Я же тоже крайний раз на комиссию ФБ МСЭ на твоём "сервисном" пошёл. До этого они меня всё "лечили", что он тяжёлый, тяжелее любого обычного, что сердце может не выдержать таких нагрузок , что он только для молодых астронавтов с идеальным здоровьем... А ты, помню, сказал: "Ну давай тебе Гениум "прикрутим" - иди, покажись им, как это "тяжело", как "неудобно"".
Да, ребята, хотите мира, готовьтесь к войне. На ФБ МСЭ не друзья нам сидят, а враги. Впечатление от их общения с тобой остаётся одно - они считают, что ты пытаешься кусок хлеба изо рта их детей вырвать, деньги на протез прямо из их личного кармана украсть. Как будто на каждое вписанное ТСР они из своей зарплаты потом скидываются.

здравствуйте. можно я не буду перечитывать всю тему, а просто задам вопрос?
знакомый попросил узнать: как получить импортный протез ноги? от обычного, после каждого выхода, ему приходится на коляску садиться на 2 недели. я в протезах не понимаю.

Ответ для Эльф:
1.Заключение МТК-Медико технической комиссии, где указывается рекомендуемый протез (указываются характеристики протеза).
2.Составление новой ИПРА – индивидуальная программа реабилитации и абилитации инвалида.
3.Заявление на изготовление и получение протеза в Государственное учреждение-региональное отделение Фонда социального страхования РФ.


друзья,если что поправьте)

Ответ для Алексейбур:
благодарю вас!

Ответ для Алексейбур:

Алексейбур:
1.Заключение МТК-Медико технической комиссии, где указывается рекомендуемый протез (указываются характеристики протеза).
2.Составление новой ИПРА – индивидуальная программа реабилитации и абилитации инвалида.
3.Заявление на изготовление и получение протеза в Государственное учреждение-региональное отделение Фонда социального страхования РФ.

Думаю ИПРА не нужно новую и старая пойдет - в ней не отражают комплектующие из какой страны необходимы, сегодня оссур (Исландия) завтро блэчфорд (Великобритания)послезавтро колено оттобокк (Германия) стопа оссур (Исландия) и вообще самое главное в протезе - это культеприемная гильза - она должна быть обязательно скелетированная и обязательно с изменяемыми обьемами и обязательно должна быть и сделана добротна под пациента - это о гильзе бедра - если сказать проще - то пациент должен набить столько шишек (условно говоря) что должен понимать и чувствовать как для него должна быть изготовлена культеприемная гильза - если сказать еще проще (на мой взгляд) то гильза должна всегда делаться по копии предыдущей гильзы и с небольшими доработками - изменениями - только так получится качественное изделие - но это когда культя сформирована

Ответ для gnomm:

Думаю ИПРА не нужно новую и старая пойдет

Совершенно верно. Это очередная уловка фсс по затягиванию гаек и главное оттяжки времени.

Если ИПР бессрочная - это априори. И естественно в ней ( старой ) никаких названий комплектующих, только четко обозначенный вид протезирования.

Ответ для gnomm:
По поводу гильзы(бедра).Во многом согласен.Но все-таки по
себе хочу отметить то,что каждую последующую гильзу нужно делать по слепку культи,а предыдущую в помойку.
Т.к. культя гуляет в объемах,причем и в большую и в меньшую сторону.Вот осенью поправился,так что на один селикон одевал протез,решил похудеть и сейчас уже 4 шерстяных в дополнение.И с этим учетом только СЛЕПОК культи(по моему мнению,конечно)
Самую важную роль играет техник-протезист, при изготовлении гильзы.Однажды сделали протез,с неплохой 92 оттобоковской коленкой,я неделю “отходил” и как не колдовал и в Проп возил,ничего не выходило.Натирал все что можно и нельзя.В итоге надел предыдущий протез и отходил на нем,получается 2 срока.Так вот,при получении протеза необходимо,чтобы культе в протезе было комфортно.Был случай,когда знакомому изготавливали вторую гильзу,потому что хреново сделали первую.Профессионализм техников-протезистов.
Теперь я волею судьбы протезируюсь в др.Пропе и там сразу встаю на новый,техник подстраивает все по фен-шую,уносит на облицовку и ухожу уже на новом.Огромное спасибо таким специалистам.
В заключении хочу посоветовать тем,кто не очень давно протезируется.При получении нового протеза-культе должно быть КОМФОРТНО.Никаких натираний！Даже чуточку,если надеитесь,что привыкните,это не так.Если что то не так,говорите технарям,пускай работают до достижения необходимого результата.

Ответ для alexnder:
Вероятно,я неправильно выразился.В ИПР должно быть указано,в моем случае“протез бедра модульный с внешним источником энергии”..
Если бы у меня не было этой записи в ИПР,а был указан другой вид протеза,то ИПР пришлось бы переделывать.И т.к. сейчас ИПР не делают,а делают ИПРА,поэтому я и сказал,что без необх.записи придется делать новую ИПРА.
Насколько мне известно, вносить изменения,т.е. делать новые записи в ИПР,корректировать нельзя...Не так ли?

Ответ для Алексейбур:

Если бы у меня не было этой записи в ИПР,а был указан другой вид протеза,то ИПР пришлось бы переделывать

Так это ежу понятно же...

Насколько мне известно, вносить изменения,т.е. делать новые записи в ИПР,корректировать нельзя

Конечно автоматом нельзя. Пишем заявление на корректировку-какие то дополнения. Начинается геморой в ЛПУ по врачам, потом едем на МСЭ.

Как правило половину теряем из того, что было в ИПР, например вместо трех колясок получаем только одну ))) Но зато корректируем старую ИПР, взамен получаем урезанную ИПРА. При любом раскладе, если вносятся изменения в ИПР по поводу протеза, а именно - был модульный, нужен с ВИЭ, только новая комиссия МСЭ и ИПРА,

Ответ для alexnder:
Оо,кстати,у меня кроме протеза нет ничего!)И если я захочу ИПРА с чем то еще,например,плавательный протез.То эти не совсем хорошие люди могут ли не вносить мой хороший протез,с внешн. источником,а заменить его на более бюджетный вариант...Какие еще полезности можно вписать в ИПРА,кроме протеза?У меня при составлении ничего не спрашивали,а я по незнанию и не задавал вопросов,к сожалению.Что можете посоветовать?