/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Ответ для Arhar:
Простите, а где тот шкаф? Адресочек подкиньте пожалуйста, но тока в личку, а то, боюсь, не успею я к этому шкафу...
А если серьезно, то да, так и мотаем

мокрые гипсовые бинты, ну и т.д.

Потому что, система типа Rodin4D, Biosculptor и подобные им стоят всего-ничего, каких-то 180 000 Евро - пустяк, но для меня пока неподъемный!
А вот реализуем содержимое того шкафчика, глядишь и купим системку...
Удачи.

Интересная инфа нарылась по адресу:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Romario 11 фев. 2011 14:03

… на что пояснили,если в программе ИПР стоит Высокотехнологичные протезы+в бюро ФГУ МСЭК взять МТЗ ( Медико Техническая Экспертиза) где будет пропитано степень активности,то проблем с выплатами не будет, а если будет, идете в суд есть закон, в котором сумма протезирования не огаваривается,а судья терминами медицины не владеет,то тогда дело в шляпе.И главное,побрить кх один раз,больше не прийдётся.На своем опыте знаю,

… пример мук из моей жизни; в нашем городе гос.программу оплачивает-СОЦ.ЗАЩ. в некоторых ФСС у нас она уже развалилась.Ну так вот,идём сначало на местную протезку и просим их изготовить высокотехнологичные протезы,всё зависит от того хотите на ней протезироваться или нет?Если да,то составляем с ними комплектующие которые вы бы хоттели,но во многих до сих пор, нет категории допуска на те или иные комплектующие разных фирм производителей.В моём случае:я выбирал направление между ФГУ МСЭК Москва и НИИПП Санкт-Питербург,т.к. в Москве раньше я уже был выбор остановился на ней.В протезке ,ни как не хотели давать направление,едем дальше,соц.защ. то же не особо желали разговаривать,мин.здрав. развели руками,мин.опеки и попечительства тоже самое.И тут мне попался телефон приёмной губертатора,шло обявление ,насчет:где торгуют наркотиками и его телефон.Позвонил,номер кстати,через 8800 во первых бесплатный,во вторых звонок дублируется в Москве.И тут началось,сами нашли,что бы вы хотели7

Есть вариант значительно эфективней:1)Идем в протезку и берем направление на протезирование,папример в Otto Bock? 2)Идем в соц.защ.и просим обявить тендер на протезирование,заранее позвонить в Отто Воск,по поводу что бы хотели... 3)(Заказать можно разное,поэтому и цена будет разная.),скорее всего соц.защ. вам откажет, НО, тогда пишем входящее заявление (в двух экземплярах,РЕГЕСТРИРУЕМ,второе забираем).на имя нач.органа в который обращаетесь. 4)идем в обл.соц.защ.,там вероятнее тоже откажут,опять пишем РЕГЕСТРИРУЕМ.
У всех чиновников на рассмотрение,установлен определённый срок,можно узнать в инете,прежде чед идти к ним,хорошо бы распечатать должносные инструкции и закон (протезирование)по защите прав инвалида.Должен прийти обоснованый ответ.
Далее всё собираем в кучку и в суд.
Судья,открывает закон,где черным по белому,и никаких ценовых ограничений,т.к. судья не заинтересованое лицо,и терминами медецины не владеет.,закон есть закон и все.
К тому же,все издержки тоже будутоплачивать они

Нужно с этим переспать, а потом попробовать разложить пошагово. А начинать в любом случае нужно с ИПРки.

Ответ для Arhar:
Я в данном случае никакого эффективного пути не вижу. ПРОП не может дать никакого направления на протезирование. Процесс обеспечения техническими средствами реабилитации урегулирован 240 постановлением Правительства РФ (в апреле внесены изменения) и приказом 57-Н Минздравсоцразвития РФ, срок рассмотрения обращений в 59-ФЗ который регулирует рассмотрение обращений граждан. Направление на протезирование выдает уполномоченный орган ФСС или соцзащита, направление они выдают в организацию уже отобранную по конкурсу это местный ПРОП и там проходит МТК в ходе которой определяется конкретный вид протеза и далее изготовление. Иные варианты сугубо индивидуальны поэтому повторюсь не коммерческие это секреты а к сожалению индивидуальная борьба с фантазерами-чиновниками.Поэтому как бы я не хотел предложить, что либо все сведется к описанию индивидуальных историй, это я делаю с коллегами на своем сайте. Поэтому надо работать индивидуально.

Решил не дожидаться согласия от ФГУ "ФБМСЭ" и создать соответствующую тему про высокофункциональные протезы через ФСС.
Я первичник, поэтому не знаю ВСЕХ возможных нюансов (хотя до этого и делали много раз ортезы, еще до появления ИПР), буду писать конкретно про свой случай и свой опыт, а вам предлагаю дополнять его конкретными деталями, а не обтекаемыми рассуждениями.

1. Итак, была операция 29 марта 2011 года. Как только смог, съездил на Обнинский ПРОП, получил Бланк медико-технической комиссии, он необходим для оформления ИПР, так как только протезисты могут указать что именно нужно, но не врачи МСЭК.
Вот текстовое отображение той таблицы, что есть у меня:

Бланк медико-технической комиссии
Протезно-ортопедические изделия (ПОИ) и технические средства реабилитации (ТСР)
1. Протез левого бедра основной высокофункциональный 1шт. на 3 года
2. Протез левого бедра основной купальный 1шт. на 3 года
3. Чехол на культю п/ш бедра 2шт. на 1 год
4. Чехол на культю х/б бедра 2шт. на 1 год
5. Чехол полимерный гелевый бедра для основного протеза 1шт на 1 год
6. Чехол полимерный гелевый бедра для купального протеза 1шт на 1 год
7. Косметическая оболочка бедра для основного протеза 1шт на 1 год
8. Ремонт протеза левого бедра основного по мере необходимости
9. Ремонт протеза левого бедра основного купального по мере необходимости
10. Обувь на протез летняя 1пара на 1 год
11. Обувь на протез зимняя 1пара на 1 год
ТСР (поручни, санитарные стулья, костыли, трости, ходунки)
1. Костыли с подлокотниками 2шт на 2года с УПС
2. Трость опорная 1шт. на 2 года с УПС
3. Поручни для ванной и туалета 4 шт. на 3 года
4. Насадки противоскользящие на зимнюю обувь 1 пара на 1 год
5. Коврик противоскользящий в ванную 1 шт на 1 год

Диагноз: ампутационная культя левого бедра. Общее заболевание

Важный момент. Если вы уговорите в ПРОП вписать вам высокофункциональный протез, то он выдается на 3 года, просто протез основной выдается на 2 года. Это важно, потому что со временем бывает необходимо переделывать культеприемную гильзу (а у первичников это 100%, что надо будет переделывать несколько раз за 3 года), поэтому обязательно нужна запись про ремонт (она в любом случае нужна), можно договориться с ПРОП о переделке гильзы под видом ремонта, но это надо обговаривать с ПРОП. Если они не согласны или не хотят (нет выгоды им это делать), то задумайтесь о разнице в сроках между простым протезом и высокофункциональным. Дорогая и могучая "коленка" без хорошей гильзы - пустая и ненужная железка.

2. Следующий шаг - получение ИПР. Идете в поликлинику к профильному специалисту (онколог, хирург или терапевт), узнаете все детали, получаете обходной лист для прохождения специалистов (у меня был онколог, терапевт, невропатолог), и далее по списку, который вам должны объяснить в поликлинике. У меня уже была инвалидность, поэтому мне сразу дали бланк для получения ИПР, в котором и были записи всех врачей, а так же всего того, что было в МТК из пункта 1.
Когда комиссия в поликлинике сказали, что я подготовил всё, что надо для ИПР, и поставили свое резюме на этом обходном листе, то меня направили в МСЭК.

3. Непосредственное получение ИПР. Его выдал социальный работник. ОБЯЗАТЕЛЬНО прочитайте свою ИПР, прежде чем подписывать её. ВАЖНО, чтобы в ИПР не стояли всякие коды протезов, типа ПН06-ОБ и т.д. Надо, чтобы было просто записано "Протез бедра высокофункциональный", так как у меня, например, ИПР выдана бессрочно, а коды могут поменяться через год, или у разных фирм изготовителей могут быть разные коды. Если укажите конкретное изделие, то только его вам ФСС и может выдать, поэтому требуйте указать максимально общие формулировки, типа "протез бедра высокофункциональный" и всё.
ОЧЕНЬ ВАЖНО, чтобы любые документы об оплате протезов (например, платежки в банке) были ПОСЛЕ даты выдачи ИПР. Например, в вашей ИПР указана дата 1 июня 2011 года, если платежка из банка от 30 мая или даже 1 июня, то ФСС откажет в выплате компенсации, поэтому это ключевой момент. Надо, чтобы было 2 июня или позже.
Сделать ИПР задним числом будет невозможно (или очень сложно), так как при создании ИПР она вносится в базу, которая видна ФСС (иди даже в их базу), поэтому прийти 1 июня и "договориться" сделать ИПР от 1 февраля чисто технически сложно (хотя чего у нас только не бывает, вон во втором меде в Москве 3/4 абитуриентов были "мертвыми душами")

Ваша ИПР - это "золотой" документ, который надо беречь как золото, желательно в банке и в сейфе
Особенно, если она с записью о высокофункциональном протезе.


4. После получения ИПР есть 2 варианта. Купить протез за свои деньги и попытаться получить компенсацию за него (но с 1 февраля 2011 года сумма компенсации может сильно отличаться от потраченной) или полностью получить протез через ФСС через конкурс, направление и т.д.
Тут каждый решает сам, что ему удобнее-выгоднее.
Я решил сделать по второму пути.

5. Поехал с ИПР в "Отто Бокк" г. Москва, где мне сделали развернутое заключение медико-технической комиссии. Именно тут и указывается уровень активности пациента, конкретные комплектующие типа 3R80, стопа 1C30 (Trias), крепление вакуумно-мышечное или с силиконовым чехлом и т.д. У меня сейчас нет этой бумаги, она в ФСС.
В этом заключении МТК и появляется стоимость протеза именно в этом предприятии. Например, 350 тыс. руб
С этой бумагой и ИПР идем в ФСС и начинается самое интересное.

6. Пишем заявление на обеспечение протезом в ФСС. При попадании в кабинет к инспектору, он смотрит паспорт, справку об инвалидности, ИПР, проверяет их в базе, узнает, что вы хотите получить протез. Смотрит в заключение МТК и видит цену 350 тыс. руб
Потом мне было сказано, что "Это оччень большая сумма. Чтобы получить такой протез нужно оччччень большое кол-во бумаг, которые будут отправлены на согласование в Москву в ФГУ "ФБМСЭ", если такое согласование будет одобрено, то КОГДА БУДУТ деньги ФСС объявит конкурс, кто победит, туда и поедите"
- Хорошо, говорю, какой список документов нужен?
Это была выездная комиссия ФСС из Калуги в г. Обнинск (2 раза в месяц), сказала, что списка у нее с собой нет, в след. раз смогу узнать.
Я настоял, чтобы они приняли заявление на выдачу мне протеза, именно того, который я хочу. Инспектор согласилась, и я в их бумажке указал
"Прошу выдать протез левого бедра высокофункцилнальный, изготовленный в Отто Бокк, Москва с 3R80, 1С30, гильза склелетированная бла-бла-бла"
К этому заявлению подкололи копию ИПР, оригинал заключения МТК. Пообещали в течение 15 дней прислать уведомление по почте о приеме моего заявления. В этом ответе и должен быть список бумаг для согласования.
Всё это было неделю назад, в среду 3 августа.

Продолжаю. Смогу создать тему только с пробелом в слове "высокофункциональный", так как форум отказывается создавать тему с таким длинным словом.

Я не стал ждать письма из ФСС, приехал в Обнинский ПРОП и получил очень интересный документ, в котором и указывается, что именно надо предоставить, чтобы получить протез стоимостью выше 120 тыс. руб

Если у вас цена протеза ниже, то всё должно быть намного легче.
Вот этот документ (перепечатал ксерокопию факса за 2009 год, но звонил в ФСС, вроде не изменилось)
Начала нет, сразу идет:

... социальных показаний.
Экспертиза, как правило, проводится заочно по документам, представленным исполнительными органами Фонда социального страхования, вместе с соответствующим запросом, в срок до 1 месяца с момента поступления документов. Решение Экспертной комиссии оформляется в виде выписки из протокола, которая направляется исполнительному органу Фонда.
В случае невозможности проведения экспертизы по представленным документам, Экспертная комиссия ФГУ "ФБМСЭ" извещает исполнительный орган Фонда и по согласованию с ним в соответствии с заключенным договором приглашает инвалида в профильное отделение клиники ФГУ "ФБМСЭ" для проведения специальных исследований, разработки (доработки) индивидуальной программы реабилитации, в том числе оказания протезно-ортопедической помощи.
В целях рациональной организации это работы прошу Вас довести до сведения региональных отделений Фонда о необходимости представления полного набора документов для проведения заочной экспертизы, в частности: (номера я проставил сам) (1) справки об инвалидности, (2) индивидуальной программы реабилитации инвалида, (3) развернутого заключения медико-технической комиссии, о комплектации протеза, протезно-ортопедического изделия, другого технического средства реабилитации, рекомендованного инвалиду предприятием (учреждением) - изготовителем, а так же документов о состоянии здоровья инвалида ([4] выписки из истории болезни, (5) амбулаторной карты, (6) заключения профильного специалиста-врача, (7) рентгеновские снимки, (8) справки и др.), (9) акт социально-бытового обследования.
Для работающих инвалидов необходима производственная характеристика с места работы о характере, объеме и условиях труда инвалида.
Все перечисленные документы представляются в виде надлежаще заверенных исполнительным органом Фонда копий.
Приложение.
Перечень документов.
Копии медицинских документов, содержащих сведения:
- о причине ампутации, при односторонней ампутации конечности, состояние сохранной конечности, возможность ее использования (для нижней конечности) для длительной и полноценной опоры
- о состоянии культи, тканей, о возможности нагружения конца культи, описание рентгеновских снимков
- об общем состоянии здоровья с заключением о возможности инвалида осуществлять длительные физические нагрузки, связанные с ходьбой на протезе. Результаты функциональных и нагрузочных проб
- о подвижности вышележащих ампутации суставов, наличии выраженных контрактур и нарушений другого порядка, описание рентгеновских снимков
- о наличии или отсутствии наркологической или алкогольной зависимости
Дополнительно:
При онкопоталогии ампутированной конечности: заключение онколога
При сахарном диабете: заключение эндокринолога (терапевта) с указанием характера течения заболевания, уровня глюкозы в крови в динамике и по УЗДГ сосудов сохранной конечности
При облитирующем атеросклерозе: заключение хирурга, терапевта и по УЗДГ сохранной конечности и ЭХО-КГ

Итого 10 документов.
Акт социально-бытового обследования мне сделали сразу, когда выдавали ИПР (тот же социальный работник и сделал). Нет оригинала сейчас, он в ФСС, не могу выложить тут. Но он про квартиру (ее размеры, санузел раздельный или нет, чисто или нет), про состав семьи, про мою активности и походы в театры Это вкратце.

Характеристику с работы нашел в инете, подправил, дал на подпись начальнику.
Вот образец из инета:

Характеристика условий труда
на ___ Ф.И.О. год рожд. место работы:ООО___
Специальность _техник- технолог Должность _ мастер швейного участка
Разряд_ НЕТ Категория _ НЕТ Стаж работы 16 лет :Средняя зарплата за последние 3 месяца __руб
В чем заключается работа ( кем работает, краткое описание рабочего процесса, режим труда и отдыха)__ МАСТЕР ШВЕЙНОГО УЧАСТКА , ПОЛУЧАЕТ КРОЙ , РАСПРЕДЕЛЯЕТ РАБОТУ ШВЕЙ, ОТЧИТЫВАЕТСЯ ПО КОЛИЧЕСТВУ СШИТОЙ ПРОДУКЦИИ В КОНЦЕ МЕСЯЦА. НАЧАЛО РАБОТЫ В 8-00 ОКОНЧАНИЕ 17-00, ОБЕДЕННЫЙ ПЕРЕРЫВ С 12-00 _13 -00 ВЫХОДНОЙ СУББОТА , ВОСКРЕСЕНЬЕ.
Класс условий труда ___( в соответствии с "...Категориями и классификациями условий труда" утв. Главным государственным санитарным врачом 29.07.2005г.)
Условия работы:
1. напряженность труда в течении рабочего дня ( интеллектуальные, сенсорные, эмоциональные нагрузки; монотонность труда, режим работы) __
ТРУД МОНОТОННЫЙ , ОДНООБРАЗНЫЙ
2. степень физической и динамической нагрузки в течении рабочего дня(какие тяжести приходится поднимать и перемещать вручную(кг), частота и стереотипность движения, перемещения в пространстве (км); рабочее место-обычное, специально созданное,на дому:
РАБОЧЕЕ МЕСТО- ПОСТОЯННОЕ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ В ТЕЧЕНИИ РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ ПО ШВЕЙНОМУ УЧАСТКУ,-5ООМ2; ПОДНЯТИЕ ТЯЖЕСТИ 15-18 КГ.
3.наличие вредны факторов в условиях труда
- вредные вещества,шум, вибрация запыленность:- МЕЛКАЯ ПЫЛЬ ОТ ТРИКОТАЖНОЙ ПРОДУКЦИИ , ШУМ
- поля- электрические, магнитные, инфразвук, ультразвук __НЕТ
освещенность рабочей поверхности_ естественная, искусственная : ИСКУССТВЕННАЯ
метеорологические условия на рабочем месте : НОРМАЛЬНЫЕ
наличие эффективной вентиляции НЕТ
4. использование индивидуальных защитных приспособлений :ЗАЩИТНАЯ ОДЕЖДА ,ХАЛАТ
5. производственная характеристика(как справляется с работой . частота пребывания на б/л, имел ли место перевод на другую работу по состоянию здоровья )
ПО СОСТОЯНИЮ ЗДОРОВЬЯ ПЕРЕВОДОВ НА ДРУГУЮ РАБОТУ НЕ ИМЕЛА. ЖАЛОБ НЕ БЫЛО НА СОСТОЯНИЕ ЗДОРОВЬЯ.
Руководитель организации __ подпись дата печать

КРУПНЫМ шрифтом --- это заполнено ген директором

Пришел в поликлинику к онкологу о справке об общем состоянии здоровья, о тканях, культе и т.д.
Показал эту бумагу для согласования. Он не знал на каком бланке и что писать. Пошел к заведующей поликлиникой (единственной в первом наукограде России), та тоже не знала, хотя она входит в комиссию МСЭК, которая оформляет инвалидность Написали на общем бланке "Заключение", поставили все печати, что были в поликлинике. Надеюсь, не завернут из-за "не того бланка".
Остальные бумаги более менее понятны.
Да, что такое "нагрузочные и функциональные пробы" тоже никто не знает. Я знаю, что такие есть, когда смотрят работу сердца на беговой дорожке, но мне пока не на чем бегать или даже ходить

Завтра повезу все документы в ФСС, вчера звонил, уточнял список. По телефону, мне сказали, что в прошлый раз пошли мне навстречу, когда приняли заявление. Мол, без всех этих бумаг не имели права принимать заявление на протез.

Когда будут какие-нибудь результаты, отпишусь.

Ответ для bold:
Жеееесть...Да вы батенька самый настоящий борец с бюрократическими инстанциями ну и попросту Герой России) Честь вам и хвала, если вам удастся эта авантюра! Я пока ограничусь ипр, там посмотрим.

Ответ для AfonyaShmonya:

AfonyaShmonya:
Жеееесть...Да вы батенька самый настоящий борец с бюрократическими инстанциями ну и попросту Герой России) Честь вам и хвала, если вам удастся эта авантюра! Я пока ограничусь ипр, там посмотрим.

Абсолютно не жесть и никакой борьбы пока не было. Самое долгое из всего - это попасть к инспектору ФСС в Обнинске, так как они приезжают всего 2 раза в месяц и собирается огромная толпа за всем: ходунками, тростями, памперсами, а так же море пенсионеров со справками насчет льгот и чего-то еще. Вот там я потратил 3 часа, а был в кабинете 10 минут.
Всё остальное, при наличии ИПР заняло часов 7 моего времени. Это с поездкой к наркологу (справка стоит 175 руб ), выяснение с заведующей поликлиники про бланк и т.д.
Как мне показалось, самое муторное - это ИПР. И врачей надо пройти, и дважды попасть на комиссию, а потом еще сдать документы на ИПР. Я сдал документы 1 июня 2011 года. 8 июня я поехал в Отто Бокк, где мне сделали слепок, выставили счет и т.д., 9 июня я оплатил счет, а ИПР я получил... 20 ИЮЛЯ, так как наш МСЭК был в отпуске с 6 июня по 18 июля. Хорошо, у меня ИПР от 1 июня, а так бы я не мог подать на компенсацию.
Но компенсация мне пока не интересна, потому что вернут намного меньше, чем я потратил. Вот иду по длинному пути.

Так что не бойтесь, главное получить ИПР, а потом всё решается быстро, если шевелить "булками".

Ответ для bold:
кто хочет получить ИПР с записью про высокофункциональность[/q]
Для начала давайте определимся, что есть высокофункциональный протез, я когда то решал эти вопросы и на этой странице выложил заключение МТК в котором написано "Понятия высокофункциональный протез в нармотивных актах не определено"

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

А Вы как понимаите высокофункциональный протез, какими нормативными актами пользуютесь,как Российские граждане будут доказывать, что им нужен именно высокофункциональный протез и где границы основного протеза и суперпупер.
удачи

Ответ для gnomm:
Полностью согласен, что бардак с этим термином "высокофункциональный" уже даже не смешон.
Я читал в нашем форуме о ссылках на какие-то объяснения то ли ФСС, то ли других органов, что "свыше 120 тыс. руб - это высокофункциональный", хотя это звучит совсем не убедительно.
Я слышал мнение в Отто Бокк, что их руководитель Оливер вообще против такого термина, и у них протез с самой навороченной коленкой C-Leg - это такой же протез, как и с замковым для старенького дедушки.
И я полностью с этим согласен. Мне нужен протез бедра, а суперпупер он, или гиперпупер - это к формальным определениям.

Для меня лично, весь этот сыр-бор с указанием именно слова "высокофункциональный" связан именно с возможностью пытаться получить тот протез, который мне нужен (который мне порекомендовал протезист, после того, как посмотрел меня, выслушал, узнал про мои возможности и желания). Вот и всё. Если для получения такого протеза нужно слово "высокофунциональный", то я добьюсь этого слова в ИПР, в любой другой бумаге. Если ФСС попробует отказать в получении протеза "из-за того, что в ИПР стоит основной протез, а конкурс в нашей области на них прошел, и вот вам что-нибудь за 190 тыс. руб", то я против любого повода отказать мне и предложить что-то, что мне не нужно.
И сделали именно ТАМ, ГДЕ Я ХОЧУ, чтобы мне сделали. С этим намного сложнее, потому что конкурс может выиграть и другое предприятие. Но что-нибудь придумаем.

Сегодня отвез все документы в ФСС. Обещали в скором времени отправить их на согласование в ФГУ "ФБМСЭ"
Как будет ответ, отпишусь.
Если кому-нибудь нужен пример акта социально-бытового обследования, я могу его тут набить (надо поставить себе FineReader). Конечно, социальный работник обязан его составить сам, но вы сильно все упростите себе (и ему, если он медленно печатает на компе) и сможете подчеркнуть свои достоинства (почему именно вам должны дать согласие), если сами все набьете заранее, а с соц. работником только отшлифуете текст.

Ответ для gnomm:
Ответ для bold:
Доброе время суток!
Вот выдержки из Письма, возможно дадут какие-то ответы. (не помню где нарыл письмо, может и здесь, если надо кину целиком):
Письмо Министерства здравоохранения и социального развития РФ
от 5 мая 2006 г. N 2317-ВС
Методические рекомендации
по обеспечению инвалидов техническими средствами реабилитации в рамках Федерального перечня реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду
(предназначены для специалистов федеральных учреждений медико-социальной экспертизы)
«При протезировании инвалидов с дефектами нижних конечностей необходимо учитывать уровень их двигательной активности, который оценивается в зависимости от уровня физического состояния инвалида, наличия сопутствующих заболеваний, ограничивающих передвижение; социально-бытового статуса, экономической самостоятельности и др.
…
Выбор конструкции назначаемого протезно-ортопедического изделия осуществляет врач с учетом индивидуальных особенностей больного, в том числе учитывается:
1. Анатомо-функциональное состояние культи, ее подготовленность к протезированию, способность воспринимать механическое воздействие со стороны протеза без возникновения негативных последствий.
…
8. Запросы инвалида (социальные, трудовые, бытовые, спортивные и др.).
…
К третьей группе относятся инвалиды с сохраненной способностью к длительным нагрузкам ходьбы на протезе(ах) в течение дня (от 2 до 4 км). Как правило, это лица молодого и среднего возраста, трудоспособные, социально активные, связанные с необходимостью длительной ходьбы, пользованием и управлением автотранспортом и др. средствами передвижения.
Для них наиболее целесообразно использование при протезировании энергосберегающих модулей повышенной функциональности для восстановления двигательных способностей без выраженных физических перегрузок организма.
…
Использование дорогостоящих импортных модульных полуфабрикатов должно быть аргументировано ожидаемым комплексным реабилитационным эффектом, обосновываться не только степенью компенсации утраченных опорно-двигательных функций, но и благоприятным воздействием на сохранность здоровья, социальный статус инвалида, пользующегося протезом.»
Важное, на мой взгляд, подчеркнул.

Ответ для piligrimz:

piligrimz:
(предназначены для специалистов федеральных учреждений медико-социальной экспертизы)

Добрый день.
Все хорошо и красиво, только как говорится не там рыбку ловим, такие рекомендации для медико-технической комиссии бы были, а МСЭ ничего этого не пишет и вообще всего боятся как черт ладона, только дежурные стандартные фразы, бывают конечно исключения.
Вот как то так, спасибо

Ответ для gnomm:
Я описал, как я понимаю весь процесс в FAQ. Вот ссылка:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Мне, если честно, жалко работников МСЭК. С одной стороны разъяренные мы, с другой стороны ФСС (или другой орган), который видел нас всех и МСЭК в далеком далеке. А еще скорее всего указивки сверху о сокращении числа инвалидов и расходов на них (типа приведенного письма чуть выше). И на этих соц. работников и валится весь список наших претензий, что протез из комплектующих энергия, а они .авно, что трости плохие или пенсии маленькие. Как будто этот соц. работник решает, сколько должна быть пенсия по стране.
Да, председатель комиссии назначает группу инвалидности, и от него зависит пенсия. Только обычно все выплескивается не на председателя, а на того, кто документы собирает или оформляет ИПР.
Они просто в защитной реакции так же лают в ответ.

Я собрал все справки (официально без ноги) за 4 дня, а мое письмо из ФСС на эту комиссию в ФБ МСЭ 2 недели уходило. То подписи не было от начальства, то еще чего. Но зато ровно в период рассмотрения моих документов по регламенту...
Но я ни одной лишней бумаги не видел в списке. Даже про нарколога - это нормальная справка. Зачем хроническому алкоголику дорогой протез?
Так что в теории всё нормально с этим МСЭ. Тот, который не захочет собрать все эти бумажки (плюнет на них раньше), значит не настолько его хочет. И гос-ву очень удобно. А если человек "живет за 100 км от города, у него дети и ему некогда столько времени тратить на чиновников. То это... издержки. И для гос-ва полезно, меньше денег потратит"
Зло меня берет

Ответ для bold:
Скажи, у тебя производственная травма?
Как вообще люди, потерявшие руки/ноги в результате ДТП, отморозивших по пьяне, стихийных бедствий, электротравм получают протезы?
Неужели им пластмассовые и деревяшки выдают от государства?

Ответ для Evgenyy:
Нет, не производственная. И это (а так же все ваше сообщение) к теме не очень относится.
Это лучше во флудилку.
Наверное, как и мое сообщение выше (и это).

Как получают? Как получится, так и получают. Так же как и мы все. Не вижу никаких особенностей в получении протеза из-за ДТП или из-за атеросклероза, например. Вот если бы с виновника ДТП получать возмещение ущерба, пособие для родственников погибших, и желательно всю жизнь, если он пьяный за рулем был. И чтобы не просто "должен", а реально приставы работали. То эффект бы был, меньше бы пили за рулем, меньше бы народу гибло на дорогах.

Производственная травма - это особый случай. И его как раз следует вынести из списка "по пьяни, стихийных бедствий".

Ответ для bold:
Ты протезировался в ОТТО БОК?
Понимаешь, нам не так уж и мило предоставляют все данные, чтоб подороже и поэффективнее протезироваться. Вот я например, хочу протез, биоэлектрику от ОТТО БОК, не говоря за недоступные нам айлимбы и микеланджело.
Но как убедить ФСС в надобности такого возмещения вреда производственнику?
Я не думаю, что они с охотой направят меня в Москву.
Говорили, мне ещё в 2001, что.. нужно какие-то заключения... помню как Руденковский протез мне сделали предварительно спросив у директора ПРОП, тот сказал - любой активный протез. Мне никто вопросов не задавал за эту тыщу долларов потраченную на протез (очень неплохой кстати!), сделали и отдали.

Ответ для piligrimz:
Спасибо за письмо!
Я никогда не сомневался, что работники МСЭК не сами определяют кому давать, а кому не давать. Мы же не их деньги стараемся получить, не их зарплату забираем.
Всегда есть указания свыше, и их так же проверяют, как и нас, когда мы хотим получить протез не из каменного века.

Ответ для gnomm:
Да полюбому и для медико-технической комиссии такие рекомендации есть нужно просто отыскать. У них они скорее всего лежат где-то очень очень далеко в кабинете у руководителя в сейфе и простому люду они их ни за что не покажут.
Как правильно высказался bold: "..никогда не сомневался, что работники... не сами определяют кому давать, а кому не давать....Всегда есть указания свыше,и их так же проверяют,..."
От себя добавлю, что уж так устроено у нас государство Российское (отголоски совдепии на мой взгляд), что все строится на приказах, указаниях, рекомендациях, коих тма тмущая, только толку от них мало. Да и разобраться в них и как действовать, порой не могут сами те кто их должен исполнять, не говоря уже о тех для кого они с "заботой" издаются.
И по теме вопроса, правильно сказано дорогу осилит идущий.Вот только дороги можно выбрать разные. Я полагаю, что gnomm прав "Помочь Мы себе в большинстве случаев можем только сами, изучая с Вашей помощью (модули протезирования)методики протезирования и законодательство Российское, а также должны иметь терпение, умение слушать и много еще чего, но своего добиваться рано или поздно."

Всем доброго времени суток и неугасаемого жизненного оптимизма!
Заранее простите, если не в тот пост, или вдруг не по теме (новичок я) и сильно попрошу не «бить», и не писать типа «читай форум, это уже было здесь…. и здесь, а если уж и писать, то плз. ссылку. Лопатить весь форум, в т. ч. с длиннющими постами аж с 2009 г. проблематично, да и время не стоит на месте.
Есть мнение и вопросы.
О себе: 34 года, вес 95 кг., хочу вернуть свой образ жизни (снегоход, квадроцикл, охота, рыбалка) к прежнему, и конечно же улучшить. Ампутация стопы май 2011, культя голень нижняя треть. В н.в. не дожидаясь МСЭ, инвалидности и пока «государство» мне поможет, взял протез так называемый учебно-тренировочный на комплектующих ОТТО БОК (об успехах использования и проблемах либо позже, либо отдельно), стопа Pedelin Sach foot 1S66 + 2R8, 4R21, 2R3, манжета (может неправильно назвал) Juzo Genu 300, чулки Stump Sock 451B1-70 (сейчас уже надеваю 4 штуки подряд, ношу полтора месяца). Сам ничего не выбирал все за меня решил протезист, сказав: «что культя будет худеть и этот вариант самый нормальный, позже сделаешь себе постоянный протез». Правда сделал быстро за неделю, вот только странно расходники 2007 г.в.
1. Полагаю, что следующее может будет кому-то полезно, или я услышу свои ошибки, НО: Для того чтобы НОРМАЛЬНО «отпротезироваться» необходимо для начала не найти хорошего протезиста, а напичкать себя информацией о возможностях протезирования и новейших разработках. Поскольку чтобы понять насколько протезист хорош или покрайней мере что-то выбрать, нужно понимать из чего, как делается и для каких целей. Поверьте (из небольшого личного опыта) НИКОМУ КРОМЕ ВАС ЭТО НЕ НАДО . (да простят меня здешние спецы, говорю о своем регионе).
2. Что вам «положено» и что вам оплатит гос-во, ИМХО зависит в большей степени от вас. Я еще только в начале пути, но думаю, что я у них буду не самый сговорчивый «клиент» (да поможет мне мое юрид-е образование). Оплатят и не куда не денутся (на худой конец все еще действует у нас в стране «телефонное право»+ подарки, и можно найти знакомого у которого есть знакомый и т. д., и сдвинуть дело с мертвой точки). В конце концов не из своего они кармана за это платят. И еще, под лежачий камень вода не течет.
3. Хотелось бы протез, в соответствии с системой уровней активности ОТТО БОКК MOBIS®: 3 и 4. Повторюсь вес 95 кг. Вернувшись к п. 1. Именно хочу, а не то что предложит мне ИПР, ФСС (или кто-там) и протезист. По последнему, уж извините, ну не встретил я еще которому доверился бы на все 100 % (то наровят тупо денег заработать (читай содрать), то толкают не то что тебе надо, пример: проблемы у scenic, хотя я кассу готов платить, в разумных пределах конечно). А дельных специалистов к сожалению маловато, да и далеко мы от Москвы и Питера. Михалычу и др. РЕСПЕКТ за отношение к делу, и в т. ч. за информативный форум.
Остановился на ступне 1C30 Trias. Стопа 1C40 C-Walk®, я так понимаю не подходит по моему весу. Нужен ли Торсионный РСУ DeltaTwist?
Может не правильно я начал со стопы, и надо с культеприемника и способа крепления. Подскажите?

З.Ы. Извиняйте за много букв и возможно агрессивный стиль, но вот как-то так.