Открывая эту тему, хочу сказать, что в законодательстве я не очень силен, да и в понимании законов тоже по этому тех кто хочет помочь в разъяснении данной проблемы, прошу не только цитировать законы, но и разъяснять их практическое применение.
Для меня не секрет, что многие законы которые существуют для облегчения жизни инвалидов, на деле являются только помехой и делают инвалида еще более бесправным, поскольку зачастую этот закон, не помогает ему в осуществлении прав, а наоборот становиться препятствием. Как пример, закон о праве инвалида на труд (или как он там называется).
Но, иногда бывает и так, что инвалид становиться заложником этого закона, по собственному незнанию или просто дырах в законах.
Итак, переходим к сути.
У одной моей знакомой есть инвалидность, есть ребенок- который живет с ней. Эта знакомая развелась с мужем по собственной инициативе. Так вот, вопрос в следующем, в этом случае, что может послужить поводом для отнятия ребенка у матери- инвалида, при условии что муж здоров.
Тут ситуация выражаясь бытовым языком, что по закону, как объяснила юрист у матери-инвалида могут забрать ребенка в пользу здорового отца. В этом конечно есть зерно здравого смысла, НО вопервых отец, которому судя по всему хочет вернуть жену через ребенка, может надавить на мать(теоретически), а практически возникает такая ситуация, как только мать-инвалид пытается спросить с власти реализацию прав, положенных по закону, на ее пороге появляются проверяющие из определенных структур, якобы проверяя условия содержания ребенка, а на самом деле намекая, что они могут легко отобрать ребенка в пользу здорового мужа, а сам муж, хоть ребенок ему не нужен, может пойти на принцип и его забрать. Возможно, то что я изложил, более компетентным в данном вопросе людям покажется смешным. Но ситуация то существует в реальности. Так вот, кто в курсе, проясните пожалуйста ситуацию, действительно ли такое возможно или юрист, к которому обратилась моя знакомая просто "льет воду на мельницу" властей... Это вот все страшилка или реальность? Ведь мать есть мать независимо есть ли у нее инвалидность или нет...
Ответ для Домовой:
Тема не конкретная Больше теоретическая. Семейный кодекс отстаивает не только права родителей и отдает кому то предпочтение, а стоит на стороне ребенка. Следует учесть что у родителей при разводе права на ребенка равные и решить у кого останется ребенок, если родители не договорились, может только суд. А суд уже учитывает конкретику, материальное состояние, моральное, мнение самого ребенка. На практике суд отдает предпочтение матери, но сейчас успешно реализуется новая политика судов, когда ребенок остается у отца.Поэтому это не страшилка, а реальность.
Тема конкретная, есть мать-инвалид, которой вертят как хотят, угрожая отобрать у нее ребенка, и выхода из этой ситуации закон не предлагает, я так думаю, за любовь к ребенку нужно платить, так выходит? Куда конкретнее то.
Поэтому это не страшилка, а реальность.
То есть фактически, этот закон делает бесправным мать-инвалида перед произволом властей, я думаю не надо объяснять, что значат для матерей их дети, они могут отказаться от всех своих льгот под угрозой потерять их. Защищает ли как нибудь закон от подобных действий мать- инвалида?
Вот с этого место поподробнее, учитывается ли мнение самого ребенка? Какую роль играет психологическая и экономическая составляющая в данном вопросе. Я так понял без суда отобрать не могут у матери ребенка ни одна структура? А суд может отобрать вопреки желанию ребенка? Вообще хотелось бы понять как бы вы действовали на месте матери или находясь на ее стороне в качестве адвоката, какие составляющие в пользу матери будут, если учесть что ребенок не хочет жить с отцом, а противостояние сторон возникнет по принципу "инвалид" и "здоровый". Ясное дело, что такой расклад не в пользу инвалида. По этому поставлю задачу проще. Какие условия могут усилить позицию "инвалида" и ослабить позицию "здорового"?
Не проще надо а конкретнее.
Готовясь к суду, мама должна "поработать" с органами опеки и попечительства, убедить их в том что ребенку с мамой будет лучше.
Т.е., ребенок должен быть привязан с маме, братьям, сестрам, бабушкам, дедушкам со стороны мамы.
Очень важную роль играет возраст ребенка, если до пяти лет ребенку, мама приоритетная в практике решения судов.
Важную роль играют моральные, нравственны и личные качества родителей их физическое состояние. Например папа алкоголик, меняет женщин...ясно что суд не будет его рассматривать в приоритете или же у мамы тяжелое онкологическое заболевание и нуждается в постоянном уходе.
Отношения между ребенком и родителем, как ребенок относится к родителю, насколько часто родитель принимает участие в воспитании ребенка...даже, такие моменты принимаются во внимание, кто его отводит и забирает из садика или школы.
Насколько возможно одному из родителей создать условия для нормального проживания, воспитания и развития ребенку? Причем материальное обеспечение, не главный критерий, всегда есть возможность алиментов с одного из родителей.
Может быть еще кто то и что то добавит
Ответ для Ncil:
По моему добавлять тут нечего Хотя может еще вопросы появятся, вы сейчас сказали самое главное в отличии от "того юриста" у матери-инвалида есть шанс одержать победу в случае возникновения проблемы, то есть давить на нее не так просто, особенно если у самого рыльце в пушку, это уже хорошо, но если на органы опеки надавят власти, что делать тогда. В больших городах может и есть много рычагов для защиты от этого, а в маленьких городках какой нибудь местный князек, что хочет, то творит... Эту ситуацию я описал в первом посте, когда органы опеки подчиняясь местной власти угрожает матери отобрать ребенка.. Как быть в этом случае?
Домовой:
органы опеки подчиняясь местной власти угрожает матери отобрать ребенка.. Как быть в этом случае?
Что бы забрать у матери ребенка, надо сначала через суд лишить ее родительских прав. Наличие только инвалидности у матери ребенка-не достаточно для суда.
Домовой:
А суд может отобрать вопреки желанию ребенка?
да.
Насколько инвалидность играет в этом важную роль если группа 2?
Я именно в этом ключе спрашиваю, поскольку у отца перед матерью только два превосходства, он здоров и его доход немного больше дохода матери...
Matina:
если только родитель официально трудоустроен.
Это не так, суд может взыскать в виде фиксированной суммы, а не процентов, далее механизм понятет, хотя и труден приставы, арест собственности...не находит суммы-срок Горький опыт моего знакомого
Что бы забрать у матери ребенка, надо сначала через суд лишить ее родительских прав. Наличие только инвалидности у матери ребенка-не достаточно для суда.
Извиняюсь под "забрать", я имел ввиду, принудить детей жить с отцом, видите ли в чем дело, по сути не органам опеки, ни самому отцу это все ненужно, просто сам закон используется как средство давления на человека, то есть меру к нему никто не применил такую, но угрозы отдать детей отцу были.
Домовой:
Насколько инвалидность играет в этом важную роль если группа 2?
Все в совокупности, как и материальное, моральное и прочее...уже говорил. Это один из минусов, но не главный. Если отец наркоман например, этот критерий перевесит инвалидность матери.
Домовой:
по сути не органам опеки, ни самому отцу это все ненужно
по сути на начальном этапе развода, если родители не могут договориться, то тогда один из них начинает строить козни, пугать и пр.
по собственному опыту скажу-надо уметь договариваться...
Если, под этим подразумевается не покупка дорогих игрушек, сотовых телефонов и прочих гаджетов и игрушек, а уделение времени ребенку и его воспитанию, то тут все в порядке.
по сути на начальном этапе развода,
В том то и дело, что развод давно осуществлен и у мужа претензий по поводу детей нет, но они могут возникнуть для достижения других целей, а вот доказать это сложно, случись такая проблема.
Недавно была какая-то программа по телевидению, смотрела мельком, там мама на коляске и отец хочет забрать дочь.Юрист сказал, что не надо забирать у матерей-инвалидов детей, а нужно создать условия для воспитания ребенка матерью.
Домовой:
на ее пороге появляются проверяющие из определенных структур, якобы проверяя условия содержания ребенка,
Мне, видимо, повезло, но никто из проверяющих у меня никогда не был, никому не было дела до меня, а я и не знала, что можно куда-то обратиться за материальной помощью,просто искала надомную работу и как ни странно, находила. Правда, это было уже давно, сейчас моему сыну 33 года.
Ответ для lapka:
[q]Мне, видимо, повезло, но никто из проверяющих у меня никогда не был, никому не было дела до меня, а я и не знала, что можно куда-то обратиться за материальной помощью,просто искала надомную работу и как ни странно, находила.[q] Так в том то и дело, что представители данной структуры начали появляться когда возникли трения с властными структурами, до этого тоже всем было все равно, вот в чем проблема...
Домовой
14 сен. 2011 11:45
Права матери- инвалида.Для меня не секрет, что многие законы которые существуют для облегчения жизни инвалидов, на деле являются только помехой и делают инвалида еще более бесправным, поскольку зачастую этот закон, не помогает ему в осуществлении прав, а наоборот становиться препятствием. Как пример, закон о праве инвалида на труд (или как он там называется).
Но, иногда бывает и так, что инвалид становиться заложником этого закона, по собственному незнанию или просто дырах в законах.
Итак, переходим к сути.
У одной моей знакомой есть инвалидность, есть ребенок- который живет с ней. Эта знакомая развелась с мужем по собственной инициативе. Так вот, вопрос в следующем, в этом случае, что может послужить поводом для отнятия ребенка у матери- инвалида, при условии что муж здоров.
Тут ситуация выражаясь бытовым языком, что по закону, как объяснила юрист у матери-инвалида могут забрать ребенка в пользу здорового отца. В этом конечно есть зерно здравого смысла, НО вопервых отец, которому судя по всему хочет вернуть жену через ребенка, может надавить на мать(теоретически), а практически возникает такая ситуация, как только мать-инвалид пытается спросить с власти реализацию прав, положенных по закону, на ее пороге появляются проверяющие из определенных структур, якобы проверяя условия содержания ребенка, а на самом деле намекая, что они могут легко отобрать ребенка в пользу здорового мужа, а сам муж, хоть ребенок ему не нужен, может пойти на принцип и его забрать. Возможно, то что я изложил, более компетентным в данном вопросе людям покажется смешным. Но ситуация то существует в реальности. Так вот, кто в курсе, проясните пожалуйста ситуацию, действительно ли такое возможно или юрист, к которому обратилась моя знакомая просто "льет воду на мельницу" властей... Это вот все страшилка или реальность? Ведь мать есть мать независимо есть ли у нее инвалидность или нет...
Ncil
14 сен. 2011 12:26
Права матери- инвалида.Тема не конкретная
Домовой
14 сен. 2011 12:34
Права матери- инвалида.Тема конкретная, есть мать-инвалид, которой вертят как хотят, угрожая отобрать у нее ребенка, и выхода из этой ситуации закон не предлагает, я так думаю, за любовь к ребенку нужно платить, так выходит? Куда конкретнее то.
То есть фактически, этот закон делает бесправным мать-инвалида перед произволом властей, я думаю не надо объяснять, что значат для матерей их дети, они могут отказаться от всех своих льгот под угрозой потерять их. Защищает ли как нибудь закон от подобных действий мать- инвалида?
Ncil
14 сен. 2011 12:46
Права матери- инвалида.Еще раз, рассматривать надо не бесправие матери или отца, а права ребенка! Где ребенку, по мнению суда будет лучше.
Домовой
14 сен. 2011 12:56
Права матери- инвалида.Вот с этого место поподробнее, учитывается ли мнение самого ребенка? Какую роль играет психологическая и экономическая составляющая в данном вопросе. Я так понял без суда отобрать не могут у матери ребенка ни одна структура? А суд может отобрать вопреки желанию ребенка? Вообще хотелось бы понять как бы вы действовали на месте матери или находясь на ее стороне в качестве адвоката, какие составляющие в пользу матери будут, если учесть что ребенок не хочет жить с отцом, а противостояние сторон возникнет по принципу "инвалид" и "здоровый". Ясное дело, что такой расклад не в пользу инвалида. По этому поставлю задачу проще. Какие условия могут усилить позицию "инвалида" и ослабить позицию "здорового"?
Matina
14 сен. 2011 13:01
Права матери- инвалида.да. если ребенку уже 10 лет.
важную.
без суда-отец.
да.
Ncil
14 сен. 2011 13:16
Права матери- инвалида.Не проще надо
Готовясь к суду, мама должна "поработать" с органами опеки и попечительства, убедить их в том что ребенку с мамой будет лучше.
Т.е., ребенок должен быть привязан с маме, братьям, сестрам, бабушкам, дедушкам со стороны мамы.
Очень важную роль играет возраст ребенка, если до пяти лет ребенку, мама приоритетная в практике решения судов.
Важную роль играют моральные, нравственны и личные качества родителей их физическое состояние. Например папа алкоголик, меняет женщин...ясно что суд не будет его рассматривать в приоритете или же у мамы тяжелое онкологическое заболевание и нуждается в постоянном уходе.
Отношения между ребенком и родителем, как ребенок относится к родителю, насколько часто родитель принимает участие в воспитании ребенка...даже, такие моменты принимаются во внимание, кто его отводит и забирает из садика или школы.
Насколько возможно одному из родителей создать условия для нормального проживания, воспитания и развития ребенку? Причем материальное обеспечение, не главный критерий, всегда есть возможность алиментов с одного из родителей.
Может быть еще кто то и что то добавит
Домовой
14 сен. 2011 13:27
Права матери- инвалида.По моему добавлять тут нечего
Matina
14 сен. 2011 13:31
Права матери- инвалида.Не главный, но и не последнии.
если только родитель официально трудоустроен.
Matina
14 сен. 2011 13:35
Права матери- инвалида.Что бы забрать у матери ребенка, надо сначала через суд лишить ее родительских прав. Наличие только инвалидности у матери ребенка-не достаточно для суда.
Домовой
14 сен. 2011 13:36
Права матери- инвалида.Ну это понятно...
Насколько инвалидность играет в этом важную роль если группа 2?
Я именно в этом ключе спрашиваю, поскольку у отца перед матерью только два превосходства, он здоров и его доход немного больше дохода матери...
Ncil
14 сен. 2011 13:37
Права матери- инвалида.Это не так, суд может взыскать в виде фиксированной суммы, а не процентов, далее механизм понятет, хотя и труден
Домовой
14 сен. 2011 13:42
Права матери- инвалида.Извиняюсь под "забрать", я имел ввиду, принудить детей жить с отцом, видите ли в чем дело, по сути не органам опеки, ни самому отцу это все ненужно, просто сам закон используется как средство давления на человека, то есть меру к нему никто не применил такую, но угрозы отдать детей отцу были.
Ncil
14 сен. 2011 13:43
Права матери- инвалида.Все в совокупности, как и материальное, моральное и прочее...уже говорил. Это один из минусов, но не главный. Если отец наркоман например, этот критерий перевесит инвалидность матери.
Matina
14 сен. 2011 13:47
Права матери- инвалида.не группа играет роль...
а на сколько мать выполняет роль матери...
Matina
14 сен. 2011 13:53
Права матери- инвалида.по сути на начальном этапе развода, если родители не могут договориться, то тогда один из них начинает строить козни, пугать и пр.
по собственному опыту скажу-надо уметь договариваться...
Домовой
14 сен. 2011 13:57
Права матери- инвалида.Если, под этим подразумевается не покупка дорогих игрушек, сотовых телефонов и прочих гаджетов и игрушек, а уделение времени ребенку и его воспитанию, то тут все в порядке.
В том то и дело, что развод давно осуществлен и у мужа претензий по поводу детей нет, но они могут возникнуть для достижения других целей, а вот доказать это сложно, случись такая проблема.
lapka
14 сен. 2011 14:56
Права матери- инвалида.Недавно была какая-то программа по телевидению, смотрела мельком, там мама на коляске и отец хочет забрать дочь.Юрист сказал, что не надо забирать у матерей-инвалидов детей, а нужно создать условия для воспитания ребенка матерью.
lapka
14 сен. 2011 15:01
Права матери- инвалида.Мне, видимо, повезло, но никто из проверяющих у меня никогда не был, никому не было дела до меня, а я и не знала, что можно куда-то обратиться за материальной помощью,просто искала надомную работу и как ни странно, находила. Правда, это было уже давно, сейчас моему сыну 33 года.
Домовой
14 сен. 2011 15:31
Права матери- инвалида.[q]Мне, видимо, повезло, но никто из проверяющих у меня никогда не был, никому не было дела до меня, а я и не знала, что можно куда-то обратиться за материальной помощью,просто искала надомную работу и как ни странно, находила.[q] Так в том то и дело, что представители данной структуры начали появляться когда возникли трения с властными структурами, до этого тоже всем было все равно, вот в чем проблема...