/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

05 дек 2008 14:02

Ответ для розза:
Приехав на протезирование в Германию Вы можете столкнуться с двумя проблемами помешающими изготовить качественное изделие:
- «языковой барьер» (даже если знаете немецкий или английский, менталитет разный);
- ограничение по времени нахождения в стране хотя бы из-за стоимости проживания.
В любом случаи протез через два три года лучше менять, хотя бы по мед. показаниям, и протезироваться у одного мастера которому доверяете – в германию не наездиться.
Будьте очень внимательны при выборе мастерской, можно нарваться на дилетантов, с такой короткой культей не каждый справиться.
Если же все-таки надумаете в Германию советую через представительство Отто-Бокк помогут не только с выбором мастерской, но и с оформлением документов на въезд в страну.

05 дек 2008 18:40

Ответ для Shtop:
Полность с Вами согласна, что если ехать в Германию, то лучше все вопросы решать через представительство Отто-Бокк. Они помогут все документы оформить и приглашение сделают, плюс найдут квартиру для проживания.
По поводу языкого барьера я с вами не соглашусь, тк в фирме Отто-Бокк в Германии (г. Дудерштат- главный офис Отто Бок ) работают русские девушки, которые помогут объясниться пациенту с протезистом.

06 дек 2008 00:03

Ответ для Volshebnica:
Так если вопрос стоит о протезировании на Отто Бокке, то лучше Александра Глебовича Комова ни в каком другом представительстве Отто Бокка никто ничего не сделает (полностью согласен со штопором).
Но ведь вопрос стоит более абстрактно - просто тупо хочу в Германию, т.к. там типа медом мазано и там не люди, а ангелы во плоти, и т.д. и т.п. и пр. Ну как в пословице "Соседские куры лучше несутся", "У соседа жена всегда краше"...
Но, все-таки, прежде чем куда-то ехать, см. мой первый пост на счет Комова и нас, но я ни в коем случае не навязываюсь, т.к. работы у нас выше крыши...
Удачи.

15 янв. 2009 21:38

Ответ для розза:совершенно случайно стала свидетелем процесса изготовления протеза(помогла с переводом и пр.)ампутирована нога(ок.30 см.ниже колена)да!забыла сказать:живу в Ганновере.ок.100км от известного отто бока(г.Дудерштадт)Оценить могу только внешне,но человек,который мучался 3 года на протезе сделанном якобы так-же как и немецкий(общее на наш взгляд-только дырка для клапана)Самое,пожалуй,прекрасное-протез начинают делать через 15 дней после ампутации,не отмирает кожа из-за нарушенного кровеобращения+++...На глупости типа-ментлитет не тот,не обращайте внимание!тот менталитет!!и цена-7311еuro,41cent конечно+жильё(ок.3-х нед.)дорога,еда..Но я слышала у вас цены покруче

16 янв. 2009 10:44

Ответ для Леони:


Спасибо за ответ. Если Вас не затруднит , напишите подробнее как они делают , какой у них продход . Я готова и настроена делать протез в Германии . А так как это не дешево , я хочу понять чем отличается сделанный у нас протез из материалов и ступни отто бока от немецкого. Если в Германии такой же подход по снятию мерок и подгонка по моим ощущениям , которые я не могу понять ни во время примерки ни сечас пока пытаюсь научиться ходить.
Меня убеждают , что все зависит от протезиста и вроде как правы . Если от протезиста то смысл платить такие деньги , мне мой протезист вроде как подходит , есть ньюансы которые я пытаюсь выяснить на форуме , чтобы ему задавать вопросы .

Но я всегда считала , что заграничное качество всегда лучше и не раз в этом убеждалась , поэтому и должна этот вариант тоже продумать. Тем более это моя жизнь , мое настроение и отношение к жизни.

16 янв. 2009 17:03

Ответ для розза:если хотите я вам позвоню.пишу т.е печатаю я медленно.а лучше, попрошу разрешения позвонить человеку для которого протез делали.я знаю одно,что о потёртостях,пластырях,скрипах,трениях речи быть не может. всё делается при помощи самых высоких тенологий и только под ваш вес рост ит.дкстати глянте на

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

я-это видела живьём.фантастика!!! наберите на русском google там есть перевод. а хороший протезист дело хорошее. но если есть с чем работать...

16 янв. 2009 17:17

Ответ для Леони:
А как Ваши "высокие технологии" ведут себя с быстроформирующейся (усыхающей) культей первичника? Только меня на сайты не отсылайте, а ответьте прямо на вопрос: Я проснулась утром с похудевшей культей - культеприемник стал немного велик - я в него чуть-чуть провалилась - дошла до протезки (хи-хи, как это каждые две недели в течении трех месяцев сделать из России в Германию?) - натерла себе культю, немного, но лечить придется и пластырь клеить... Вы видели первичника? Или тот человек давно ходил на протезах, сформировал культю и просто делал там себе очередной?

16 янв. 2009 23:59

Ответ для Anechka и всех остальных:
О чем спор? Что дешевле -

7311еuro,41cent конечно+жильё(ок.3-х нед.)дорога,еда.

по курсу 1 Евро где-то за 40 руб, или 70 000 руб + комплектующие, еда, жилье и проезд в России? Берите калькулятор и считайте.

Но я слышала у вас цены покруче

А как же! Круче нас только яйца в смятку. А если серьезно, то все зависит от комплектации.
А то, что заграничное всегда лучше - не факт, но вполне вероятно.
Что делать Розе? - ее проблемы, лично я сказал все, что хотел, сказать больше нечего.
Просьба к Розе - после Германии напишите все по порядку, плиз.
Удачи.

17 янв. 2009 00:09

Ответ для Михалыч:
Я не про дешевизну. Зачем мне считать чужие деньги? Мне интересно, что господа, советующие первичнику ехать в Германию, посоветуют ему/ей через парочку недель делать на Родине, когда культя в гильзу проваливаться начнет? И так с завидным постоянством почти весь первый год?

17 янв. 2009 00:21

Ответ для Anechka:

Мне интересно, что господа, советующие первичнику ехать в Германию, посоветуют ему/ей через парочку недель делать на Родине, когда культя в гильзу проваливаться начнет?

А хрен его знает, товарищ командир... Не я такие советы даю - не мне и отвечать. На свете есть много чудаков, которые любят давать непрофессиональные советы, но самое интересное, что есть на свете и те, кто таким советам следует...
Цитата из "Машины времени": "Я давно дал обет, никогда не являться в такой ситуации..." Я пытаюсь эту цитату воплощать в жизнь, но не скажу, что сильно преуспел.

17 янв. 2009 00:31

Ответ для Михалыч:
Подождем ответа от автора совета, эх-эх...

17 янв. 2009 13:28

Ответ для Anechka: люди! пишу о том ,что видела своими глазами,слышала своими ушами.могу только сказать,что речь шла об об экстремальном похудении(10 и больше кг)но опять-же,протезист больше волновался о ступне.она понятно сделана под его очень не малий вес.для самой культи с собой ему дали 4 спецноска разной толщины. Да,этот человек не новичок,но я спрашивала сама:на 15 день они приступают к протезированию.Как они это делают?...

17 янв. 2009 13:36

Ответ для Михалыч:Какие комплектующие??? Вы о чем?? 7300 за все! приехал без; уехал с..
и еще!я советов не даю, это по Вашей части.Я просто видела!И Вам бы посмотреть ,а не рассуждать о немецком менталитете и качестве!а еще немцы не хамят!!с уважением!Л.С

17 янв. 2009 14:13

Ответ для Леони:
Спасибо за честный ответ, но Вы не поняли моего вопроса, что вполне естественно, т.к. Вы с этим, слава Богу, не жили. Я спрашивала о пациенте-первичнике, это тот, кто недавно перенес ампутацию и кому делают его первый в жизни протез. Так вот, послеампутационная культя втечение нескольких лет! формируется. В ней перестраивается кровоснабжение и лимфоснабжение согласно новому (в протезе!) ее существованию. По-простому она худеет. Независимо от изменений веса самого пациента. Т.е. человек может оставаться в своих размерах и весе, а культя похудеет все равно. В ней уменьшатся отеки, переформируется жировая клетчатка и атрофируются/разовьются различные мышцы (это похудение/формирование неравномерно по всей культе и просто чулками очень плохо корректируетс). Первые несколько месяцев носки протеза это происходит особенно быстро, потом процессы постепенно замедляются, но могут происходить еще несколько лет. Так вот эти первые месяцы пациент особенно зависим от своего протезиста, к которому приходится ездить каждые две-три недели и следить за формированием культи и корректировать (у протезистов есть приемы как) культеприемник. Где-то месяцев через 9 - год первичный культеприемник полностью заменяют и в нем уже можно ходить дольше и быть менее "пришитым" к протезке. Но и через два года оказывается, что новый (свежесделанный третий) культеприемник - меньше, чем оба старых. При этом комплектующие (дорогие модули) можно не менять или менять частично. Так вот мой вопрос был, как в свете таких естественных и вполне ожидаемых "лавинных" изменений культи ездить к протезисту в другое государство. Опустим вопрос финансов. Физически наездишься? Мое личное мнение (мнение пользователя двух протезов двух конечностей!) Ваш совет хорош для того, у кого культя хорошо сформирована, иначе кроме проблем и расстройств из такой поездки ничего не получится, эх-эх...

17 янв. 2009 15:35

Ответ для Anechka:Поняла отлично! не знаю! вопрос я задавала по просьбе
человека,которому только отняли ногу, но если хотите, в понедельник позвоню протезисту, спрошу. конечно, смешно предполагать,что человек из россии,украины и т.п будет мотаться туда сюда, и это прекрасно известно всем

17 янв. 2009 15:53

Ответ для Леони:
Это уже как захочет розза, я свои первую пару лет уже пережила, и больше не нуждаюсь в столь частой корректировке культеприемника. Теперь дело за роззой сделать свой выбор, учитывая такие неудобные нюансы жизни первичника (кстати, культи верхних конечностей, нагрузка на которые несравнимо меньше "худеют" и формируются тоже в довольно больших объемах, хоть и не так "лавинно", как нижних), эх-эх...

17 янв. 2009 22:46

Ответ для Леони:

Какие комплектующие??? Вы о чем??

Именно о них, о комплектующих, т.е. о стопе, модуле несущем, силиконовом лайнере (чехле), замке к нему и куче других мелочей и нюансов. Их суммарную стоимость надо прибвавить к стоимости работы. Это про комплектующие. А из чего складывается сумма 7300 (умноженная на курс рублей или гривен или еще какой валюты) Евро, т.е. какие комплектующие туда в протез входят и сколько сотавляют накладные расходы? И еще было бы неплохо уточнить стоимость проживания, проезда, гимор с визами и стоимость перевода и т.д. Т.е. во сколько обойдется ВСЕ протезирование? Могу предположить порядка 10000 Евро, это за 400 000 рублей! Один протез голени или даже бедра! А у Розы такие деньги есть? Хочется надеяться, что ДА.

Я просто видела!

Я тоже видел пациента, который воюет в Чечне на протезе. Розе что с того? Ей от этого легче, если она того парня тоже увидит? Вы просто видели, я просто видел и еще куча народа видела много чего. При чем тут Роза? А она при том, что вы ей рисуете картину заоблачного счастья и рая на земле, под названием "маде ин ненаше" или "сделано заграницей" и у человека складывается видение того, что стоит ей поехать в Германию и все ее проблемы рассосутся самои по себе, стоит лишь ей оказаться в какой-нибудь протезной лаборатории. Дай Бог!
Про менталитет я не писал. А может забыл? Напомните, плиз-з-з.
Так вот, исходя из вышесказанного, давайте сделаем вывод - не надо травить душу пациенту заоблачными ценами и не будет настраивать их на несбыточное фантазирование. Я бы Розе посоветовал бы одно, забыть про заграницу, в т.ч. и про Россию и поискать себе нормального мастера, где-нибудь поблизости от своего дома.
Удачи.

17 янв. 2009 23:17

Ответ для Михалыч: стоимость ПОЛНОСТЬЮ!!я не знаю много или мало.7300 это не только работа.это от мерки до выхода из мастерской.а если у человека есть чем платить,то лучше такой люксж. С удоволствием отвечу на ваши вопросы.
С уважением Л.

21 янв. 2009 11:42

Спасибо всем ответившим.

Да вот закрутили . Все обсудили и деньги и наше и ненаше.

Хочу сказать , что я не собираюсь прямо сейчас ехать в Германию. Сами немцы сказали не раньше 10-12 месяцев после ампутации.

На сегодня я собираю информацию и отзывы , чтобы сделать выводы для себя. Но почемуто на этом форуме нет ни одного человека , кто протезировался бы в Германии и чтобы от него услышать что и как.
Скорее всего там действительно делают хорошие протезы , и нет необходимости общаться на такого рода форумах у них и так все нормально.

Конечно если я решусь , я обязательно напишу как делают там и как я буду пользоваться .

Леони если есть возможность , дайте мне телефон человека который делал протез в Германии.

21 янв. 2009 12:17

Ответ для розза:

розза:
Но почемуто на этом форуме нет ни одного человека , кто протезировался бы в Германии и чтобы от него услышать что и как.

1. Представил себе рассказ про плохое протезирование: "Я такой-то, поехал протезироваться в Германию, оставил там 10 килоевро, получилось не очень... Лох я педальный..." . Вы что, правда думаете что кто-то будет такое рассказывать?
2. Представил себе рассказ про хорошее протезирование: "Я потратил 10 килоевро...". И что из этого будет следовать? Тут народ с ФСС воюет за 10 тыр на замену изношенного лайнера на новый...

розза:
Сами немцы сказали не раньше 10-12 месяцев после ампутации.

Как это согласуется со сказками Леони?

Леони:
Самое,пожалуй,прекрасное-протез начинают делать через 15 дней после ампутации.

Я так понимаю что остальные посылы Леони про Германию заслуживают такого же доверия....