/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Ответ для AfonyaShmonya:
не нужно путать формирование с изменениями, в течении 2х лет формируется новый орган "культя", многие ошибочно считают, что это заканчивается на операционном столе. Процесс этот сложный, связан с атрофией усеченных мышц, формированием сосудов и изменениями в иннервации в частности проприоцепции, ( в коже и мышцах есть эдакие датчики, которые тоже адаптируются к новым условиям) .
а дальше уже начинаются процессы такие же как и во всем организме: полнеем , худеем, стареем. конечно нужно учесть изменения связанные с болезнями культи.

AfonyaShmonya:
и гильзу предпочтительно менять ежегодно!

а это все индивидуально, есть пациенты которых 12 лет не заставишь протез поменять.

Добрый день. Хочу... как бы сформулировать... мне 27 лет. инвалидность получил в 6 лет после дтп. Протезы всегда получал бесплатно в госс учр. в Санкт-Петербурге. раньше были разные модели а сейчас (уже 4 подряд) делают один и тот же протез (на картинке второй справа-рядом с красным) (у меня протез правой ноги голень ниже колена сантимеров 20-25) Они все на поясном ремне и этот ремень постоянно разрываеться(каждые 4 месяца стабильно да и носить его не очень то и удобно( особенно ночью))) ну или когда жара и снимаешь футболку все его видят..он как бы выше пояся оказываеться всегда). еще был на завязках(на ляшке кожанный чехол получался ) но там у меня стабильно ломались крепления 4-5 раз в год. да и нынешние протезы после года экспуатации почему все начинают скрипеть в районе ступни..а иногда даже под гильзой(активный образ жизни..велосипеды,походы и.т.п). Хотелось бы узнать какие есть варианты получения протеза(по госс. т.е бесплатно) другова типа.. видел вы тут про силикон общаетесь.. подойдет ли оно мне? можно его как то заказать.. Или делает ли кто в СПБ протезы на заказ.. и какова средняя стоимость? в общем еще наверно много вопросов есть... Может кто-то хочет и может всё объяснить..может даже чем то помочь.. или направить куда следует ? ))))
Извиняюсь что не в ту тему(наверно не в ту..ну я уверен что не в ту)

Ответ для clooki:
В Питере есть институт им. Альбрехта - рядом с вашим родным протезным заводом, а на Гороховой есть филиал фирмы Отто Бокк. Обратитесь к ним - они-то лучше знают, что и куда написать/сказать, чтобы власти города послали (в самом хорошем смысле этого слова) вас к ним.
А подойдет ли вам силикон или нет - видите ли, вас отседа плохо видно...
Удачи, однако.

Ответ для clooki:

clooki:
делает ли кто в СПБ протезы на заказ.. и какова средняя стоимость?

Попробуйте связаться с Михаилом (Otto Bock).
Контакты в профиле

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Там Вам подскажут, что делать, какие цены и какие есть варианты.

Ответ для ИраБриггс:
Ира, а почему бы не сделать компромисс - снять слепок с пухлой культи и сделать из полистирола пробную гильзу? Да, будет чуть дороже, чем твои полимерные бинты, но зато это будет НАСТОЯЩИЙ протез. Только он прослужит максимум неделю, так же как и твоя дешевка из полимерных бинтов. Если у кого-то есть деньги, то любой каприз за ваши деньги - да хоть раз в 2 дня буду делать слепки и глубокую вытяжку. Но, честно говоря, это будет непрофессионально и слишком уж разорительно. Но, я готов!
И еще раз для плохо слышащих блондинок - тупого обжатия Айс-кастом что бинтов, что гипса, что эксперсс-гильзы - это не та форма, что получается после моделирования гипсового позитива!!! Блин, какой же дурой надо быть, чтобы в течении 2 лет этого не понять!!! Я тебе об этом талдычу при каждом удобном случае! Ты же видела видео, что снял твой супруг у меня в Обнинске. Пересмотри еще раз! Может дойдет!
Удачи, однако...

Ответ для Михалыч:
Так я же о протезистах забочусь, чтобы они не возились лишний раз с моделированием гипсовых позитивов. А они меня дурой обзывают. ))) Ну хотите трахаться с гипсом и глубокой вытяжкой - да и пожалуйста. ))

ЗЫ. А с экспресс-гильзой я всё поняла, когда её попробовала. Ходить на ней можно, хотя и не очень комфортно, если целый день. А для первичников на пару часов в день сошло бы за глаза и за уши. Ну да ладно, не буду спорить.

Ответ для ИраБриггс:
Коротко:
- "массово применяет" - не верно. Только для чехлов с пиновым креплением и культя должна быть идеальной по восприятию нагрузки и по форме. Пиновое крепление уж никак не преобладает над вакуумным. Да и формы чаще далеки от идеальных.
- "только внешним видом и прочностью" - ПРОЧНОСТЬ! Это очень важно, пользование протезом должно быть безопасным! Если уж трескаются постоянные гильзы, то что говорить о бинтах! И очень важна возможность доработки в процессе работы - подформовка, корректировка и тд. Ну и немаловажна эстетическая сторона. Далее вес пациента - дешевизна может выйти боком.
Можно было бы еще о культуре производства, и о... и... и т.д. и т.п.

Ответ для Victor:
Ну так разговор-то начался с того, что на три лечебно-тренировочных гильзы по контракту дают 30 тыщ. руб. Ну вот я и предложила, как можно удешевить и упростить, чтобы всем было хорошо. Ну а если товарищи протезисты за эти деньги готовы моделировать три позитива, да ещё и делать три эстетичных и суперпрочных гильзы, я ничего против не имею, делайте! )) Главное, чтобы при таком подходе пациент не ходил два года на первой гильзе, кутаясь в десяток шерстяных чехлов. )))

Ответ для ИраБриггс:

Ну хотите трахаться с гипсом и глубокой вытяжкой - да и пожалуйста. ))

Ирочка, трахаются половые партнеры, а мы работаем и ЭТО наша работа. И стоит она недешево. И никто (по крайней мере я) не собирается за 30 тыщ делать конфетку. Так же как и учителя, если им платят 12 000 в месяц.

А для первичников на пару часов в день сошло бы за глаза и за уши.

А ты уверена, что после такой "чудо-гильзы" они не лягут на реампутацию?

хотя и не очень комфортно

Ключевое слово тут - "не очень комфортно"! Слушай, если ты права, то почему бы тебе не открыть свою собственную протезку? Я, вот, открыл... Теперь - твой выход! Покажи нам, дуракам, КАК надо ставить людей на ноги! Через год работы - доложи ситуацию и мы за тебя порадуемся!
Удачи.

Ответ для ИраБриггс:
Я верю в Ваши благие намерения, но мы опять, мне кажется, из темы к теме обращаемся не к причине, а к следствию...

Ответ для Victor:

но мы опять, мне кажется, из темы к теме обращаемся не к причине, а к следствию...

Витя, ты гениально прав! Но, я на выходных был на Отто Боковском семинаре, в компании с вашими Антоном и Алексеем. И знаешь, что было самое интересное? Все мои попытки собрать заинтересованных специалистов, чтобы поговорить по поводу реформирования нашей отрасли оказались гласом вопиющего в пустыне! Очень грустно, все это... А на фоне бардака с финансированием будет рост таких вот "рацпредложений", увы и ах...
Удачи.

Ответ для clooki:
Сам хожу, катаюсь на велосипеде, сноуборде, лазаю по горам на протезе голени, так что понимаю как это ходить с ремнем =) Давно это конечно было и слава богу =)
Приглашаю на бесплатную консультацию в фирму Отто Бокк Санкт-Петербург,на ней мы и выясним подойдет ли вам силиконовый чехол или же придется использовать другой вид крепления.
Записаться можно по телефону
8-905-252-52-65
8 (812) 643-77-81
Пн-Пт с 9:00 до 16:00
Роман
техник-протезист верхних и нижних конечностей

У меня протез голени вакумный, с 1 мембраной, двигательная активность высокая. После нескольких месяцев его использования лайнер с мембраной стал открепляться от гильзы и съежать, в гильзе стали возникать поршневые движения с сильным звуком, который слышен окружающим. И сколько я б не надевала чехлов на лайнер ситуация не изменяется, когда нажимаешь руками на гильзу от себя протез тихонько съезжает. А раньше все держалось намертво. В чем тут может быть причина или в похудении культи, нужно при лайнере с 1 мембраной, чтобы было строго по размеру или клапан пропускает воздух. Когда сяду, а потом встаю слышно как шипит выходит воздух. Посоветуйте что-нибудь протезисты и пациенты, кто пользуется протезами с мембраной. Или лайнер с 1 мембраной не надежно крепится и лучше предпочесть с 5 мембранами.

Ответ для ИраБриггс:
У меня предыдущий протез был вакумный с клапаном и наколенником, в принципе все устраивало. минус очень много силикона на ноге. поэтому и решила попробовать с мембраной. В этом мне удобно ходить, ощущение плотности на ноге, практически не ощущаешь, что ходишь на протезе. Но тут возникли эти проблемы, теперь вот думаю, что придется вернуться к предыдущему виду с наколенником. Хотя и на этот с мембраной можно одеть наколенник, чтобы не было лишних звуков, чтоб не ездил по ноге. Но так не хочется носить этот наколенник, честно говоря.

Здравствуйте.
В своей протезке(Хабпроп) мне сказали,что вакуумные(типа хармони), как и замковые, фактически опираются на низ культи.Мне такие не приемлемы(пробывал на замковом лайнере),т.к. малая берцовая практически одного размера с большой и при ходьбе меня хватает минут на 20, дальше боль.Вот и хотел узнать-спросить, если какие из вариантов креплений,кроме на ремнях, чтоб опоры на низ культи был сведен к минимуму или вообще отсутствовал и при этом не было ремней и поясов всяких. спасибо.

Ответ для ElefantDV:

ElefantDV:
Здравствуйте.
В своей протезке(Хабпроп) мне сказали,что вакуумные(типа хармони), как и замковые, фактически опираются на низ культи

Очень сомнительные специалисты у вас там . Даже мне дилетанту известно что основная опора приходится на мыщелки коленки. И лучше мембраны пока что нет ничего. Хотя все сугубо индивидуально и по показаниям.

Ответ для ElefantDV:

мне сказали,что вакуумные(типа хармони), как и замковые, фактически опираются на низ культи.

Глупость они вам сказали. В любом протезе голени можно разгрузить низ ноги до нуля, а опора происходит в основном под колено (на собственную связку надколенника). Ну а под низ ноги на дно гильзы может подкладываться подушечка из мягкого силикона, которая создаёт давление в несколько процентов от массы тела (максимум килограмм 5-10) для повышения "чувства земли" и улучшения кровообращения. Если не понравится, её всегда можно вытащить, и уменьшить давление до нуля.

Вот и хотел узнать-спросить, если какие из вариантов креплений,кроме на ремнях, чтоб опоры на низ культи был сведен к минимуму или вообще отсутствовал и при этом не было ремней и поясов всяких. спасибо.

После ремней, думаю, самым логичным вариантом был бы силиконовый лайнер с замком. А дальше разберётесь с Хармони и другими видами вакуума. Но скорее всего, вас и замок после ремней полностью устроит.

Ответ для ИраБриггс:
В том то и дело,что силиконовый с замком мне не пошел(через полгода слез с него из-за болей низа культи). Вот и ищу альтернативу на замену и чтоб низ культи был не опорный. Вакуумные у нас не делают и направляют в Питер, но прежде чем начинать суету и выбивать туда направление- хотел выяснить все про них.
А в нашей протезке мне сказали, что вакуум как и замковые имеют опору(частичную) на низ культи и это типа шило на мыло менять.

Ответ для ElefantDV:
Значит это имеется в виду давление самого лайнера на низ ноги, а не опора на него. Тут, действительно, нет разницы между замком и вакуумом - и там и тут нужен силиконовый лайнер, а он немножко давит на конец ноги. Так что боюсь, тут только один выход - реконструктивная операция на ноге (т.е. реампутация). Либо классический ушастый протез с педилиновым вкладышем без донышка и висячая в гильзе нога. Если правильно сделать уши и захват за мыщелки, то можно и без ремней.

ЗЫ. Хотя, если немного пофантазировать, то может и получилось бы обрезать донышко у лайнера, а крепление сделать наколенником. И даже вакуум в виде отдельного насоса, или хармони можно добавить. Только непонятно, как такой резаный лайнер надевать? Может зменить лайнер педилиновым вкладышем? + наколенник + вакуум? Или сделать индивидуальный силиконовый лайнер без донышка методом намазывания силикона слоями прямо на ногу,и надевать этот лайнер поверх хб-чехла? Только меня сейчас опять забанят за "вредные советы".

{ bold }
Действительно бан. Но прежде всего за

Так что боюсь, тут только один выход - реконструктивная операция на ноге (т.е. реампутация)

Ирина, ни разу не являясь профессионалом, вы начинаете писать "про один выход" основываясь на своих догадках и предположениях. Возможно, имеется в виду совсем не то, что вы поняли.
Заочные консультации от специалистов и то бывают "50 на 50", а ваш цирк одного актера не только надоел, но и может быть вредным.

Ответ для ElefantDV:

ElefantDV:
и это типа шило на мыло менять.

Если будут делать те же "спецы", то скорее всего будет всегда одно шило на другое мыло.
Вариантов, почему предыдущий силикон не подошел масса - от неправильного размера, формы до криворукости мастеров с изготовлением гильзы.
Не слушайте диванных экспертов, обращайтесь с вопросами и консультацией к другим спецам. Да дорого, но всяко дешевле, чем реампутация. Узнавайте у Марата или Тиграна с этого сайта, вдруг планируется поездка во Владивосток. Может это будет дешевле, чем в Москву слетать.