/ Форум / Закон и право / Пенсионное обеспечение

Ответ для tryvitalij:

tryvitalij:
И, судя, по Вами изложенному тексту, получается, что Валерий-vpch прав в своем утверждении, что уход не является работой, хотя, официальный сайт ПФ РФ в разделе ответов на вопросы граждан, утверждает обратное.

Уход за нетрудоспособными гражданами не является работой, но за неё начисляется страховой стаж. Почитайте внимательно о страховом и трудовом стаже в ФЗ "О трудовых пенсиях в РФ".
Да. я же говорил об этом сегодня в ответе vpch и тект статьи копировал

Ответ для tryvitalij:
Хорошо, завтра переправлю его Вам
Мне еще нужно разобраться, где находится эта "личка"

Ответ для tryvitalij:

tryvitalij:
Пример ответа на официальном сайте ПФ РФ об употреблении понятия работа привел,

Да. это работа, но она не учитывается при исчислении трудового стажа, вот и вся разница.
Просто в русском языке точного слова для этого случая не придумали ещё

Ответ для Zavit:

Zavit:
что эта коллизия права давно решена в ПФР

Коллизия права решена ПФ? Прямо-таки перл Не смешите. Коллизии разрешаются судом. Впрочем, я должна принимать во внимание отсутствие у вас юридического образования (

прослужил в органах внутренних дел на должностях среднего и старшего начальствующего состава, из них 13 лет в подразделении БХСС-БЭП, подполковник милиции, образование высшее экономическое

- не катит, при всем уважении к вашим регалиям) и делать вам на это скидку. Мне не трудно: я повторю и уточню - дождитесь ответа Департамента по финансово-экономической политике и обеспечению социальных гарантий МВД России (или как там он у вас называется правильно), то есть, того ведомства, от которого зависят ваши выплаты. ПФР-то что? Не они ж вам платят . Хотя, справдливости ради надо заметить, что для суда, если он у вас будет, ответ ПФР очень даже хорош. Возможно, действительно, "ваш" Департамент примет ту же точку зрения не дожидаясь суда. Учитывая ваши явные трудности в восприятии вопросов, меня не затруднит спросить вас еще раз: вы здесь что и с какой целью хотите доказать?

Ответ для Yuliyanna:
Юль, разъясни мне идиЁту, это сотрудник ОБХСС разработал столь коварный план мести чиновникам от бывшей своей службы … ?!

Zavit 27 окт. 2011 22:48 :
Моя дочь собирается еще оформить уход за бабушкой её подружки, о чём её попросили родители этой подружки. И никаких сомнений у нас нет, что ни каких препятствий при её оформлении не будет. Да, она может оформить уход за любым количеством граждан, нуждающихся в уходе

Zavit 15 окт. 2011 16:18 :
Моей дочери сейчас 17 лет, она студентка дневного отделения ВУЗа, вполне здорова и в полной степени трудоспособна и к тому же осуществляет уход за моим престарелым отцом и получает компенсационную выплату, назначенную другим пенсионным органом.

Ответ для tryvitalij:
Zavit жжет!

Ответ для Yuliyanna:
Юль, мне данная тема интересна в основном возможностью получать на халяву трудовой стаж для "ухожОра". Для детей со студенчиского возраста из своего кармана платил за стаж. С 18 лет, сантехниками, дворниками, уборьщицей они у меня работали. К окончанию института у них уже по 5-6 лет было непрерывного трудового стажа.
Вывод таков:
- пошел устроился на любую работу. Завел трудовую книжку. Отработал месяц-три. Расчитывайся и устраивайся по уходу за родсвенником или другим немощьным лицом. Иди учись на дневное отделение в ВУЗ.
- перед пенсией расчитался с "ухожОров". Устроился на работу. Отработал годик-другой. Вот и набрал необходимые 25 лет трудового стажа для начисления пенсии с коэффициентом 0,75.

Жена, дети, ... о их трудовом стаже пекусь.

Ответ для tryvitalij:

tryvitalij:
набрал необходимые 25 лет трудового стажа для начисления пенсии с коэффициентом 0,75.

- не получится ,при данном стаже,и даже мак.коэф.по з.п. - всего 0.66. (0,55 х 1,2)

Ответ для Лопаткин:
Володь, да все понятно. Не претендую на точность цифр, писал примерно, для смыслового контраста. За эти 25 лет поменяют не раз законы и правила расчета, тока, трудовой стаж нужен будет при любой власти и при любом раскладе. Непрерывный трудовой стаж, дает льготы по выплатам за больничный, ... по премиям, ... да и в отделе кадров по другому смотрят на таких работников.
К примеру, моя младшая сноха к моменту окончания ВУЗа имела необходимых пять лет непрерывного стажа работы помощником адвоката, так, в прошлом году пошла и сдала экзамены на адвоката. А ей всего то 27 годков.
Я старой закалки. Боюсь тунеядцев.

Ответ для Zavit:

Zavit:
Да. я же говорил об этом сегодня в ответе vpch и тект статьи копировал

Разве? Я всё намекал, что уход не работа в полном смысле, хотя юридически и имеет один её важный признак - трудовой стаж. Всё. Именно так, мне кажется, обосновать Вашу позицию и нужно. Поэтому никакие подписки никем не нарушены.

Ответ для vpch:
Да, не включается уход за инвалидами в расчет исчисления трудового стажа, идет только страховой стаж, поэтому это и не является работой в полном смысле этого слова и трудовой стаж вы на этом не заработаете

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
Zavit: Жаль, что Вы не увидели этого, поэтому я, к своему сожалению, вправе усомниться в качестве Вашей юридической подготовки

Сомневайтесь на здоровье. Какое это может иметь для меня значение? Вы - дилетант, моим клиентом не являетесь, а на каждый роток, как говорится, не накинешь платок.

Вы правы - Вашим клиентом я действительно не являюсь и, слава Богу! Но о качестве Вашей юридической подговки могут узнать Ваши клиенты и коллеги. Будьте готовы к этому.
Я был лучшего о Вас мнения. Я глубоко разочарован

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
Ответ для Zavit: Zavit: что эта коллизия права давно решена в ПФР

Коллизия права решена ПФ? Прямо-таки перл улыбка Не смешите. Коллизии разрешаются судом. Впрочем, я должна принимать во внимание отсутствие у вас юридического образования (

Да, Господи, о чём это Вы? Я неоднократно говорил, что никакой "коллизии права" здесь нет, а в приведенной Вами моей фразы я просто не взял в кавычки.
Кто в нашей стране более авторитетен в вопросах пенсионного законодательства чем ПФР? - МВД? ФСБ? МО? или, может, Страсбургский суд?
Какую "коллизию права" нужно обжаловать в суде, если нет самого предмета спора? Я ещё больше разочарован (без всякой улыбки).
Никакие министерства и ведомства не вправе принимать решение, если оно ухудшает социальное положение граждан, гарантированных им государством (то же самое касается и принятие новых ФЗ).
Почему у гражданских пенсионеров иждивенец может ухаживать за лицом у которого он находится на иждивении, а у военных такого права нет? Почему им отказано в таком праве? Это же явно нарушает права военных пенсионеров. Что здесь ещё нужно доказывать?
Я еще раз повторю: эта т.н. "коллизия права" осталась лишь в головах чиновников нашего ЦПО (и, добавлю - и в Вашей тоже) и я убежден, что в других регионах о существовании этой "коллизии" и знать не знают. Всё это выдумки нашего ЦПО и, думаю, в Департаменте МВД не дураки сидят - поймут это сразу

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
Учитывая ваши явные трудности в восприятии вопросов, меня не затруднит спросить вас еще раз: вы здесь что и с какой целью хотите доказать?

Доказать свою правоту я хочу лишь с одной целью - убедить Вас и tryvitalij, что ваша точка зрения в этом вопросе не верна и, надеюсь, что диалог в этой теме будет интересен и полезен как для гостей, так и для участников форума, ведь они многое узнали для себя что-то новое (и я в том числе) и это может пригодиться им в жизни

Ответ для Zavit:

Zavit:
не включается уход за инвалидами в расчет исчисления трудового стажа, идет только страховой стаж,

Поскольку не профи в экономике или юриспруденции, не видел разницы между этими понятиями. Век живи...

Ответ для vpch:
Рад, что хоть Вы увидели эту разницу, хоть и не являетесь "профи в экономике или юриспруденции, другие "профи" её, эту разницу, почему-то не видят

Ответ для tryvitalij:

tryvitalij:
все Ваши желания дедок tryvitalij понял очень давно: - по формальным признакам разного изложения формулировок и понятий в различных законодательных актах добиться одновременно двух безусловных выплат за период с 16 до 18 летнего возраста Вашей дочери. Одна из доплат является работой по уходу, в полном смысле слова работа - трудовая деятельность. Ваше желание шире. Указанные денежные средства, желаете получать в период возраста Вашей дочери с 16 до 23 лет, при куче условий “ЕСЛИ”.

Да, успокойтесь Вы. Уход не является работой в полном смысле этого слова и моя дочь на этом свой трудовой стаж не заработает, а когда будет выходить на пенсию, то и не вспомнит, что когда-то ухаживала за своим отцом и нужно будет для этого обратиться в ПФ за справкой для учёта страхового стажа. Да она про это и знать не знает, если только в ОПФ подскажут. Эти суммы страховых взносов будут настолько малы, что не окажут какого-то существенного влияния на размер назначаемой пенсии

Ответ для tryvitalij:

Ответ для Zavit:

Zavit:
Никакой трудовой стаж Вы, при осуществлении ухода за нетрудоспособными гражданами, не заработаете. Это лишь Ваши фантазии

C этого места хотелось бы поподробнее. Страховой стаж не является трудовым? Ничего не понимаю! Кто платит страховые взносы?

Ответ для tryvitalij:

tryvitalij:
мне данная тема интересна в основном возможностью получать на халяву трудовой стаж для "ухожОра". Для детей со студенчиского возраста из своего кармана платил за стаж. С 18 лет, сантехниками, дворниками, уборьщицей они у меня работали. К окончанию института у них уже по 5-6 лет было непрерывного трудового стажа. Вывод таков:

...
Ответ см. выше. Никакой "халявный" трудовой стаж Вы, при осуществлении ухода за нетрудоспособными гражданами, не заработаете. Это лишь Ваши фантазии