Victor:
Я предполагаю, что замена стопы на Тритон не облегчит передвижение на подъемах
Victor!
Я попытаюсь объяснить проблему,кстати, это касается всех моих ""КОЛЛЕГ"" по передвижению.
Ровная поверхность, тело человека находится вертикально(под углом 90* к ровной поверхности). Естественный шаг--упор на пятку,перекат на носок,пружинистый выброс ноги дальше -вперёд и снова на пятку и т.д. Ось тела и центр тяжести совпадают и находятся под углом 90*к поверхности. Все мышцы работают примерно ""равномерно"".
Подъём крутой(20*). Человек не двигается,стоит на подъёме. Тело,чтобы не упасть,естественно НАКЛОНЯЕТСЯ вперёд,то есть у "живой" ноги,обратите внимание, голень тоже наклоняется вперёд,образуя угол со стопой уже НЕ 90*. Но это у живой ноги, а что происходит с протезом голени. Культя с коленкой тоже как бы подаются вперёд,стараясь сохранить равновесие тела человека и для хорошей "гибкой" стопы ощущение ,что пятка стопа приподнимается от площадки в сторону носка,пытаясь сделать перекат. Вот тут и хитрость,что переката нет. Он не может осуществиться. Для его осуществления надо на пятку приложить УСИЛИЕ--НАСТУПИТЬ и только тогда возникнет обратный импульс энергии для переката.. А если всё же приложить к пятке усилие,наступив на неё,то или нарушается равновесие и можно упасть на спину,или требуется дополнительная мобилизация мышц спины и бедра,чтобы не упасть. Передвижение становится не комфортным,даже на такой универсальной стопе,как С-40. Это и обусловило мои вопросы и поиск оптимального варианта. Хотелось бы узнать опыт людей с этой стопой
С--60---их ощущения на подъёмах. Большое спасибо всем за терпение.
P.S.Впервые узнал,что проблема КАЧЕСТВА "нормальной" походки это целая наука. В 2007 году находясь в отделении реабилитации больницы ШИБА(Тель-Авив) случайно принял участие в опробовании системы контроля и коррекции походки человека.
Ковровая дорожка,а под ней целая система датчиков с передачей информации и её обработке на компьютер. Помню лишь некоторые параметры
--скорость,длина шага,стабильность повторяемости шага,"география" шага,если есть палочка или костыли --их периодичность и сочетание с шагом ног,величина силы на ступни ног и на палочки и костыли,равномерность распределения усилия по длине стопы и ширине и т.д. К сожалению ни у одного протезиста Израиля я ничего подобного для контроля не видел. Всё базируется только на субъективных ощущениях протезируемого. Друзья из Германии также небыли "избалованы" такой методикой.
Ответ для ИраБриггс:
ИРИНА!!! Тудыть твою растудыть!!! Еще раз блин, вякнешь про самопал из ОБИ забаню нафиг!!! (читать серьезно, но с небольшим намеком на дружескую фамильярность)
Ира, ты, кажетс обещаа не давать таких вредных олезных советов. И что с тобой делать? Все, последнее предупреждение! Потом без предупреждений забаню.
Теперь о сути проблемы. Если Лев хочет поэкспериментировать, то я ему предложил бы следуюее. Лева, найди, купи, укради (ненужное вычеркнуть) 2 втулки-хомута 4R21 и несколько обрезков труб от несущих модулей. Только смотри, чтобы эти обрезки не имели следов от тисков - это очень чревато, причем очень неожиданно чревато! Перед тем, как разбирать свой протез, обрисуй положение мам-адаптеров на обеих пирамидках тонким перманентным маркером. Потом пойми, какие из 2 юстировочных винтов заглублены более всего, ориентироваться по из внешним концам (там где 6-гр отверстия под ключ) не рекомендую, т.к. не фкт, что в адаптерах не использованы винты с РАЗНОЙ длиной (у меня они всегда разнодлинные)! Отвинти два самых глубокозавинченных винта. Потом привинти оба хомута к стопе и к замку и меняя(или подрезая) трубки доейся нужной высоты, при нейтрально собранной стопе. Но, если понадобится более тонкая юстировка, то придется тебе кланяться протезисту. А еще лучше, пусть, как ты правильно сказал, сам протезист все это и сделает и соберет статику, согласно тех.документации на конкретную стопу, и потом займитесь вместе с ним динамической центровкой.
Но, Лева, ты же умный человек, ну поверь куче народа, который тебе твердит одно и тоже - 60-ая стопа мало что тебе даст!!! Но, как говорится в армянской пословице, "говорящему еще и слушатель нужен"...
Удачи.
Михалыч:
как говорится в армянской пословице, "говорящему еще и слушатель нужен"...
По Ожегову:
Пословица - Краткое народное изречение с назидательным содержанием.
Разве с народом поспоришь?! Михалыч, я не просто слушаю,что говорят на форуме,но и собираю всё в специальную папку для информации,где напрямую или косвенно затрагиваются вопросы по протезам голени(моя сегодняшняя жизнь).
Моё кредо---ампути это не клиент протезиста.Как минимум это единомышленник,а максимум это член семьи---я не иронизирую. Только думая и чувствуя на одной волне ампутант и протезист создадут ВМЕСТЕ нормальную "часть человеческого тела". Естественно,что для этого нужны знания т.е. надо собрать информацию,проанализировать её,обобщить и с конкретными вопросами идти к специалисту. Согласен? Если ,Михалыч,не возражаешь---будем на связи. Удачи!
Еще раз блин, вякнешь про самопал из ОБИ забаню нафиг!!!
Хорошо-хоршо, извиняюсь, и больше не буду! Только так и не поняла, чего такого крамольного я сказала - про ножки для стола из ОБИ что ли? Ну так нормальные, кстати, ножки, стальные, вполне крепкие и никелированные. ))
Моё кредо---ампути это не клиент протезиста.Как минимум это единомышленник,а максимум это член семьи---я не иронизирую.
Как-то уж слишком близко к сердцу вы всё это воспринимаете. )) Колёса у своего автомобиля тоже вместе с профессионалами из автосервиса подкачиваете? И это правильно! Потому, что риск от неправильно накачанного колеса гораздо больше, чем от неправильно юстированной стопы протеза. ))
Surfer:
Ответ для ляр:
Я вот не пойму у вас с нормальными протезистами еще хуже чем у нас, или просто захотелось сэкономить пару шекелей.
Могу подробно описать(если это кому то интересно) свою протезную жизнь в Израиле и контакты в Германии в теме--- протезирование за рубежом. Но если коротко,то лучше Михалыча не скажешь--
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
""Но, то, что в Израиле есть хорошие мастера - факт. Но и то, что не все израильские протезисты суперспецы - то же факт! Так что ставить уровень индивидуального мастерства в зависимость от гражданства, прописки или национальности - дело явно бессмысленное! И это то же - факт!
И еще один факт - надо найти СВОЕГО мастера""
Что касается второго вопроса--финансового. Для примера--мой старый протез голени,модульный(Otto Bock),стопа--С--30,трубки титановые,силиконовый лайнер Iceross Comfort 3мм с пином на конце,стандартная гильза ,косметика протеза+два хлопковых плотных чулка с отверстием для пина,стандартный набор Prevent и Repair-5300$ год 2011. Протез оплачивает больничная касса(минздрав).Приём протеза я фиксирую единственной моей подписью. Эта подпись на документе---разрешение больничной кассе на перечисление денег протезисту за протез. Все протезисты частники, а посему протезист не менее ампутанта заинтересован в качестве своей работы. Я получаю протез одеваю и пошёл домой ничего не подписываю---идёт апробация протеза. Всё это в разумных пределах--1--3недели. Затем моё одобрение или нет, или некоторая подгонка с возможным дополнительным испытанием и так пока всё не будет ОК!. Потом в моём присутствии (пару часов)делается косметика и лишь потом моя подпись и бай,бай. Я надеюсь,Ирина согласится с моим утверждением--всё это возможно лишь при полном единении ампутанта и протезиста. Всем удачи и благополучия!
чего такого крамольного я сказала - про ножки для стола из ОБИ что ли?
Ира, тебе понятие "военная приемка" что-нибудь говорит? Мне -говорит! Это когда сделано не просто "хорошо и качественно, для обычного ОТК", а сделано "ну ваще суперски". Так вот, лично для меня Отто Бокк - это "военная приемка", отечественное или Китай (правильный, завожской, с кучей сертификатов ISO и CE) - это просто "хорошо", а ОБИ - это пипец и ходячая подстава (в области протезирования). Для столов и столиков - ОБИ, может и сгодится, а вот в протезировании - ни за что и никогда! Блин, если бы ты не была бы нормальный человеком и женой нормального человека, я бы тебе от души пожелал бы стоя на самой верхней ступеньке 18-ти ступенечного марша, наступив на протез, полететь с этой ысоты, из-за того, что под тобой подломился модуль несущий из ОБИшной трубы-ножки для стола... Поэтому, давай договоримся так - ты больше никому и никогда не советуешь ходить на чем-то несертифицированном и самопальном. И самой пользоваться тем же самым не рекомендую! У армян говорится - "несчастье случается один раз", т.е., если умрешь от чего-то, то второго раза уже не будет! У американцев другая поговорка: "Things happen..." Типа "всякое случается..." Когда я поправил своего инструктора Кармена Табладу на "Shit happens..." (типа "всякая хрень случается..."), он засмеялся и поправил меня: "No, Armen, shit happens ALWAIS!" (всякая хрень случается ВСЕГДА!" Так что, не провоцируй судьбу и не ищи приключения на свою 5-ю точку, ходи на нормальных комплектующих, а то похороны обойдутся дороже! Учись на чужих ошибках, не срами нацию!
Удачи.
Ну так нормальные, кстати, ножки, стальные, вполне крепкие и никелированные.
Ира, вы же с Андрюшей, два очень технически грамотных человека! И должны понимать, что 30 мм и 30 мм - это могут быть ДВЕ большие разницы! Плюс/минус четыре десятые доли мм для ножки стола - фигня, а для модуля несущего - катастрофа вселенского масштба! +4 десятки и труба не лезет во втулку, а если и влезла, то фиг вынешь! -4 десятки, то влезает как миленькая, по крутится, и фиг затянешь! Едем дальше. Стальную труборезом не обрезать, приходится затягивать в тиски, следовательноидет деформация и проблемы со втулкой. Да, есть усиленные труборезы, которые даже полдюймоую водопроводную труб режут, но после такого трубореза во втулку вряд ли что-то войдет!
Удачи.
полететь с этой ысоты, из-за того, то под тобой подломился модуль несущий из ОБИшной трубы-ножки для стола...
Всё поняла, больше про НЕоригинал не скажу ни слова!
Только, если честно, так и не понимаю, как же люди прикручивают неоригал в подвеску своих автомобилей? Вот простой пример - передний рычаг
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
. Понятно, что 90% народу не покупает оригинал за 8 тыщ, и китай за 500 р., а берут что-то среднее за 1,5-2 тыщи. И ведь ничего страшного не случается. А если подумать, что может произойти с твоим автомобилем на скорости 150 при поломке этого рычага, то становится гораздо страшнее, чем съехать на попе по лестнице. ))) Но это я так, извиняюсь, к слову...
...то становится гораздо страшнее, чем съехать на попе по лестнице.
Но, не удивлюсь, что кто-то покупает и Китай за 500 руб... Но, это надо себя, родного, ой как сильно не любить! "На попе" говоришь, а если вперед, рыбкой, не думала? Я просто видел пару раз модули несущие (про титановые шины - не говорю) и пациентов, которые рассказывали, что они просто СТОЯЛИ и вдруг, ни с того, ни с сего, падают мордой вперед! Один, слава Богу, стоял перед раковиной - зубы чистил, и то чуть не убился! Так что на лесенке - это очень даже очень!!! И не дай Бог!
И именно из-за четырех поломок несущих модулей производства нашего "славного" Метиза (владелец Ермалюк В.Н., зам. директора по продажам - БСерега), мой друг Степа в Нью-Йорке был вынужден объявить о массовой замене этих "замечательных" и очень профессионально изготовленных модулей несущих! И пациенты были не ой какие тяжелые, и не такие шибко подвижные, а модули сломались... Было принято около 100 пациентов, которым Степан и его техники заменили российский модуль на Отто Бокковский титановый! Ермалюк же ограничился "щедрым" обещанием аж за свой счет обменять эту партию туфтовых модулей на аналогичные СВОЕГО же производства, без какой-либо компенсации труда протезистов(!), хотя свой косяк признал. В результате чего, Степа послал его куда по-дальше... А ты говоришь ОБИ...
Удачи.
Поучительная история... А можно узнать, на всякий случай, какие это были трубки (дюралевые, или титановые) и где они отломались? Ведь как сказал Андрей, они не могли сразу сломаться, и там должна была образоваться усталостная трещина. Скорее всего между втулкой и трубкой. И если не натягивать на протез косметику, и каждый раз хотя бы бегло осматривать протез перед надеванием, то эту трещину можно увидеть?
Михалыч:
И именно из-за четырех поломок несущих модулей производства нашего "славного" Метиза (владелец Ермалюк В.Н., зам. директора по продажам - БСерега), мой друг Степа в Нью-Йорке был вынужден объявить о массовой замене этих "замечательных" и очень профессионально изготовленных модулей несущих!
Сколько можно пересказывать историю почти 15-летней давности. Серега к этой истории вообще никакого отношения не имеет, по причине того что он был тогда не большим, а маленьким. В России сейчас примерно каждый второй модуль Метизовский и они уже давно не ломаются. Ермалюк в прибыли Степины в Нью-Йорке не распределял, с чего он должен брать на себя его убытки и прочие риски. Если продукция не надлежащего качества, она должна просто быть заменена и не более. Кстати в России и тогда метизовские модули не ломались. По настоянию Степы или нет,не знаю, в конструкцию модуля данной партии были внесены изменения которые и привели к проблеме. Сейчас любые, даже мелкие изменения в конструкции вводятся только после стендовых циклических испытаний.
ИраБриггс:
А можно узнать, на всякий случай, какие это были трубки (дюралевые, или титановые) и где они отломались?
Трубки в тех модулях были из сплава аналогичного сплаву Д-1 производства Отто-Bock. В Метизе тогда и теперь использовались трубки из сплава Д-16Т. Д-16Т имеет лучшие прочностные циклические характеристики. Метиз в тот период устанавливал трубки в несущие модули с помощью холодной посадки. Труба охлаждалась в жидком азоте и вставлялась во втулку. При такой заделке на трубу действуют дополнительные сжимаюшие силы. Д-16Т такую заделку легко выдерживал, Д-1 ломался.
После известного инцидента Метиз перешел на вклейку. Труба ломалась на границе втулки. Процесс развивался лавинобразно. Между появлением трещины и поломкой проходило несколько сотен циклов, хотя без видимых изменений труба стояла порядка миллиона циклов. Ловить трещину в дюрале не имеет смысла. Все равно не уследите.
Ответ для aam:
Сломать Д-16 не реально,если он не"ЛЕВЫЙ"видимо это последствия шалостей снабженцев,еще одно объяснение высоких цен на комплектующие,качество материала первостепенно.
Любой алюминиевый сплав, рано или поздно сломается от любой циклической нагрузки. Если во время работы конструкции циклическое напряжение в материале не превышает сигму минус 1, то можно быть уверенным что конструкция выдержит 20 000 000 циклов. Для Д16Т сигма минус 1 равна примерно 12 кг/мм2.
Ответ для bold:
Модули Метиз из Д16Т и при вклейке и при холодной посадке всегда выдерживали 3 000 000 циклов на нагрузку 100 кг. Испытания проводились с соответствие гост р-исо 10328. Все производители должны проводить данные испытания. 3 000 000 это два года интенсивной носки протеза. Что происходит через 3 000 000 циклов, он должен рано или поздно сломаться. Поэтому раз в два года протез надо поменять, как бы хорошо он не выглядел.
Victor!
Я попытаюсь объяснить проблему,кстати, это касается всех моих ""КОЛЛЕГ"" по передвижению.
Ровная поверхность, тело человека находится вертикально(под углом 90* к ровной поверхности). Естественный шаг--упор на пятку,перекат на носок,пружинистый выброс ноги дальше -вперёд и снова на пятку и т.д. Ось тела и центр тяжести совпадают и находятся под углом 90*к поверхности. Все мышцы работают примерно ""равномерно"".
Подъём крутой(20*). Человек не двигается,стоит на подъёме. Тело,чтобы не упасть,естественно НАКЛОНЯЕТСЯ вперёд,то есть у "живой" ноги,обратите внимание, голень тоже наклоняется вперёд,образуя угол со стопой уже НЕ 90*. Но это у живой ноги, а что происходит с протезом голени. Культя с коленкой тоже как бы подаются вперёд,стараясь сохранить равновесие тела человека и для хорошей "гибкой" стопы ощущение ,что пятка стопа приподнимается от площадки в сторону носка,пытаясь сделать перекат. Вот тут и хитрость,что переката нет. Он не может осуществиться. Для его осуществления надо на пятку приложить УСИЛИЕ--НАСТУПИТЬ и только тогда возникнет обратный импульс энергии для переката.. А если всё же приложить к пятке усилие,наступив на неё,то или нарушается равновесие и можно упасть на спину,или требуется дополнительная мобилизация мышц спины и бедра,чтобы не упасть. Передвижение становится не комфортным,даже на такой универсальной стопе,как С-40. Это и обусловило мои вопросы и поиск оптимального варианта. Хотелось бы узнать опыт людей с этой стопой
С--60---их ощущения на подъёмах. Большое спасибо всем за терпение.
P.S.Впервые узнал,что проблема КАЧЕСТВА "нормальной" походки это целая наука. В 2007 году находясь в отделении реабилитации больницы ШИБА(Тель-Авив) случайно принял участие в опробовании системы контроля и коррекции походки человека.
Ковровая дорожка,а под ней целая система датчиков с передачей информации и её обработке на компьютер. Помню лишь некоторые параметры
--скорость,длина шага,стабильность повторяемости шага,"география" шага,если есть палочка или костыли --их периодичность и сочетание с шагом ног,величина силы на ступни ног и на палочки и костыли,равномерность распределения усилия по длине стопы и ширине и т.д. К сожалению ни у одного протезиста Израиля я ничего подобного для контроля не видел. Всё базируется только на субъективных ощущениях протезируемого. Друзья из Германии также небыли "избалованы" такой методикой.
"Гавно" полное ни одна стопа до двух лет не прожила.
Скажите куда обратиться, если стопа сломалась? А новый будет только к концу месяца... Где выписывать больничный?
ИРИНА!!! Тудыть твою растудыть!!! Еще раз блин, вякнешь про самопал из ОБИ забаню нафиг!!! (читать серьезно, но с небольшим намеком на дружескую фамильярность)
Ира, ты, кажетс обещаа не давать таких вредных олезных советов. И что с тобой делать? Все, последнее предупреждение! Потом без предупреждений забаню.
Теперь о сути проблемы. Если Лев хочет поэкспериментировать, то я ему предложил бы следуюее. Лева, найди, купи, укради (ненужное вычеркнуть) 2 втулки-хомута 4R21 и несколько обрезков труб от несущих модулей. Только смотри, чтобы эти обрезки не имели следов от тисков - это очень чревато, причем очень неожиданно чревато! Перед тем, как разбирать свой протез, обрисуй положение мам-адаптеров на обеих пирамидках тонким перманентным маркером. Потом пойми, какие из 2 юстировочных винтов заглублены более всего, ориентироваться по из внешним концам (там где 6-гр отверстия под ключ) не рекомендую, т.к. не фкт, что в адаптерах не использованы винты с РАЗНОЙ длиной (у меня они всегда разнодлинные)! Отвинти два самых глубокозавинченных винта. Потом привинти оба хомута к стопе и к замку и меняя(или подрезая) трубки доейся нужной высоты, при нейтрально собранной стопе. Но, если понадобится более тонкая юстировка, то придется тебе кланяться протезисту. А еще лучше, пусть, как ты правильно сказал, сам протезист все это и сделает и соберет статику, согласно тех.документации на конкретную стопу, и потом займитесь вместе с ним динамической центровкой.
Но, Лева, ты же умный человек, ну поверь куче народа, который тебе твердит одно и тоже - 60-ая стопа мало что тебе даст!!! Но, как говорится в армянской пословице, "говорящему еще и слушатель нужен"...
Удачи.
По Ожегову:
Пословица - Краткое народное изречение с назидательным содержанием.
Разве с народом поспоришь?! Михалыч, я не просто слушаю,что говорят на форуме,но и собираю всё в специальную папку для информации,где напрямую или косвенно затрагиваются вопросы по протезам голени(моя сегодняшняя жизнь).
Моё кредо---ампути это не клиент протезиста.Как минимум это единомышленник,а максимум это член семьи---я не иронизирую. Только думая и чувствуя на одной волне ампутант и протезист создадут ВМЕСТЕ нормальную "часть человеческого тела". Естественно,что для этого нужны знания т.е. надо собрать информацию,проанализировать её,обобщить и с конкретными вопросами идти к специалисту. Согласен? Если ,Михалыч,не возражаешь---будем на связи. Удачи!
Я вот не пойму у вас с нормальными протезистами еще хуже чем у нас, или просто захотелось сэкономить пару шекелей.
Хорошо-хоршо, извиняюсь, и больше не буду! Только так и не поняла, чего такого крамольного я сказала - про ножки для стола из ОБИ что ли? Ну так нормальные, кстати, ножки, стальные, вполне крепкие и никелированные. ))
Как-то уж слишком близко к сердцу вы всё это воспринимаете. )) Колёса у своего автомобиля тоже вместе с профессионалами из автосервиса подкачиваете? И это правильно! Потому, что риск от неправильно накачанного колеса гораздо больше, чем от неправильно юстированной стопы протеза. ))
Могу подробно описать(если это кому то интересно) свою протезную жизнь в Израиле и контакты в Германии в теме--- протезирование за рубежом. Но если коротко,то лучше Михалыча не скажешь--
зарегистрируйтесь или войдите
""Но, то, что в Израиле есть хорошие мастера - факт. Но и то, что не все израильские протезисты суперспецы - то же факт! Так что ставить уровень индивидуального мастерства в зависимость от гражданства, прописки или национальности - дело явно бессмысленное! И это то же - факт!
И еще один факт - надо найти СВОЕГО мастера""
Что касается второго вопроса--финансового. Для примера--мой старый протез голени,модульный(Otto Bock),стопа--С--30,трубки титановые,силиконовый лайнер Iceross Comfort 3мм с пином на конце,стандартная гильза ,косметика протеза+два хлопковых плотных чулка с отверстием для пина,стандартный набор Prevent и Repair-5300$ год 2011. Протез оплачивает больничная касса(минздрав).Приём протеза я фиксирую единственной моей подписью. Эта подпись на документе---разрешение больничной кассе на перечисление денег протезисту за протез. Все протезисты частники, а посему протезист не менее ампутанта заинтересован в качестве своей работы. Я получаю протез одеваю и пошёл домой ничего не подписываю---идёт апробация протеза. Всё это в разумных пределах--1--3недели. Затем моё одобрение или нет, или некоторая подгонка с возможным дополнительным испытанием и так пока всё не будет ОК!. Потом в моём присутствии (пару часов)делается косметика и лишь потом моя подпись и бай,бай. Я надеюсь,Ирина согласится с моим утверждением--всё это возможно лишь при полном единении ампутанта и протезиста. Всем удачи и благополучия!
Ира, тебе понятие "военная приемка" что-нибудь говорит? Мне -говорит! Это когда сделано не просто "хорошо и качественно, для обычного ОТК", а сделано "ну ваще суперски". Так вот, лично для меня Отто Бокк - это "военная приемка", отечественное или Китай (правильный, завожской, с кучей сертификатов ISO и CE) - это просто "хорошо", а ОБИ - это пипец и ходячая подстава (в области протезирования). Для столов и столиков - ОБИ, может и сгодится, а вот в протезировании - ни за что и никогда! Блин, если бы ты не была бы нормальный человеком и женой нормального человека, я бы тебе от души пожелал бы стоя на самой верхней ступеньке 18-ти ступенечного марша, наступив на протез, полететь с этой ысоты, из-за того, что под тобой подломился модуль несущий из ОБИшной трубы-ножки для стола... Поэтому, давай договоримся так - ты больше никому и никогда не советуешь ходить на чем-то несертифицированном и самопальном. И самой пользоваться тем же самым не рекомендую! У армян говорится - "несчастье случается один раз", т.е., если умрешь от чего-то, то второго раза уже не будет! У американцев другая поговорка: "Things happen..." Типа "всякое случается..." Когда я поправил своего инструктора Кармена Табладу на "Shit happens..." (типа "всякая хрень случается..."), он засмеялся и поправил меня: "No, Armen, shit happens ALWAIS!" (всякая хрень случается ВСЕГДА!" Так что, не провоцируй судьбу и не ищи приключения на свою 5-ю точку, ходи на нормальных комплектующих, а то похороны обойдутся дороже! Учись на чужих ошибках, не срами нацию!
Удачи.
Продолжаю занудство. Ира, вы же с Андрюшей, два очень технически грамотных человека! И должны понимать, что 30 мм и 30 мм - это могут быть ДВЕ большие разницы! Плюс/минус четыре десятые доли мм для ножки стола - фигня, а для модуля несущего - катастрофа вселенского масштба! +4 десятки и труба не лезет во втулку, а если и влезла, то фиг вынешь! -4 десятки, то влезает как миленькая, по крутится, и фиг затянешь! Едем дальше. Стальную труборезом не обрезать, приходится затягивать в тиски, следовательноидет деформация и проблемы со втулкой. Да, есть усиленные труборезы, которые даже полдюймоую водопроводную труб режут, но после такого трубореза во втулку вряд ли что-то войдет!
Удачи.
Всё поняла, больше про НЕоригинал не скажу ни слова!
Только, если честно, так и не понимаю, как же люди прикручивают неоригал в подвеску своих автомобилей? Вот простой пример - передний рычаг
зарегистрируйтесь или войдите
Но, не удивлюсь, что кто-то покупает и Китай за 500 руб... Но, это надо себя, родного, ой как сильно не любить! "На попе" говоришь, а если вперед, рыбкой, не думала? Я просто видел пару раз модули несущие (про титановые шины - не говорю) и пациентов, которые рассказывали, что они просто СТОЯЛИ и вдруг, ни с того, ни с сего, падают мордой вперед! Один, слава Богу, стоял перед раковиной - зубы чистил, и то чуть не убился! Так что на лесенке - это очень даже очень!!! И не дай Бог!
И именно из-за четырех поломок несущих модулей производства нашего "славного" Метиза (владелец Ермалюк В.Н., зам. директора по продажам - БСерега), мой друг Степа в Нью-Йорке был вынужден объявить о массовой замене этих "замечательных" и очень профессионально изготовленных модулей несущих! И пациенты были не ой какие тяжелые, и не такие шибко подвижные, а модули сломались... Было принято около 100 пациентов, которым Степан и его техники заменили российский модуль на Отто Бокковский титановый! Ермалюк же ограничился "щедрым" обещанием аж за свой счет обменять эту партию туфтовых модулей на аналогичные СВОЕГО же производства, без какой-либо компенсации труда протезистов(!), хотя свой косяк признал. В результате чего, Степа послал его куда по-дальше... А ты говоришь ОБИ...
Удачи.
Поучительная история... А можно узнать, на всякий случай, какие это были трубки (дюралевые, или титановые) и где они отломались? Ведь как сказал Андрей, они не могли сразу сломаться, и там должна была образоваться усталостная трещина. Скорее всего между втулкой и трубкой. И если не натягивать на протез косметику, и каждый раз хотя бы бегло осматривать протез перед надеванием, то эту трещину можно увидеть?
Ответ для Михалыч:
Сколько можно пересказывать историю почти 15-летней давности. Серега к этой истории вообще никакого отношения не имеет, по причине того что он был тогда не большим, а маленьким. В России сейчас примерно каждый второй модуль Метизовский и они уже давно не ломаются. Ермалюк в прибыли Степины в Нью-Йорке не распределял, с чего он должен брать на себя его убытки и прочие риски. Если продукция не надлежащего качества, она должна просто быть заменена и не более. Кстати в России и тогда метизовские модули не ломались. По настоянию Степы или нет,не знаю, в конструкцию модуля данной партии были внесены изменения которые и привели к проблеме. Сейчас любые, даже мелкие изменения в конструкции вводятся только после стендовых циклических испытаний.
Трубки в тех модулях были из сплава аналогичного сплаву Д-1 производства Отто-Bock. В Метизе тогда и теперь использовались трубки из сплава Д-16Т. Д-16Т имеет лучшие прочностные циклические характеристики. Метиз в тот период устанавливал трубки в несущие модули с помощью холодной посадки. Труба охлаждалась в жидком азоте и вставлялась во втулку. При такой заделке на трубу действуют дополнительные сжимаюшие силы. Д-16Т такую заделку легко выдерживал, Д-1 ломался.
После известного инцидента Метиз перешел на вклейку. Труба ломалась на границе втулки. Процесс развивался лавинобразно. Между появлением трещины и поломкой проходило несколько сотен циклов, хотя без видимых изменений труба стояла порядка миллиона циклов. Ловить трещину в дюрале не имеет смысла. Все равно не уследите.
Сломать Д-16 не реально,если он не"ЛЕВЫЙ"видимо это последствия шалостей снабженцев,еще одно объяснение высоких цен на комплектующие,качество материала первостепенно.
Так я не понял, после инцидента перешли на вклейку. И труба ломалась? Или перестала ломаться? Или стала ломаться после миллиона циклов?
Любой алюминиевый сплав, рано или поздно сломается от любой циклической нагрузки. Если во время работы конструкции циклическое напряжение в материале не превышает сигму минус 1, то можно быть уверенным что конструкция выдержит 20 000 000 циклов. Для Д16Т сигма минус 1 равна примерно 12 кг/мм2.
Модули Метиз из Д16Т и при вклейке и при холодной посадке всегда выдерживали 3 000 000 циклов на нагрузку 100 кг. Испытания проводились с соответствие гост р-исо 10328. Все производители должны проводить данные испытания. 3 000 000 это два года интенсивной носки протеза. Что происходит через 3 000 000 циклов, он должен рано или поздно сломаться. Поэтому раз в два года протез надо поменять, как бы хорошо он не выглядел.
Для протеза более чем,но мы уходим от стоп в дебри материаловедения,а это не желательно