Вот в Америке тож было "движение инвалидов" и они добились принятия всех законов и норм чтоб им хорошо жилось без всяких ОИ.
А мы пошли другим путем как всегда ,насоздавали всяких обществ ,и получается примерно так :одни добились установки светофора - для слепых , а другое общество добилось его демонтажа и установки другого светофора - для глухих , вот так и живем как чудаки ...
Мне просто кажется , да я в этом уверен на 100% , что этим всем "функционерам представляющим инвалидов" ,всяким ОИ , ВОИ , просто выгодно что у нас такая куча проблем.
Если бы не было проблем , то сразу станут не нужны все эти структуры.
А так они создают видимость какой-то работы , какой-то движухи получая гранты под свои проекты.
Они просто присосались к власти и мы им просто нужны как повод что б выкружить что-то для себя любимых!Ну и нам конечно немного перепадает.
Сущность всех ОИ характеризует такая притча:
Было 10 человек, и было у них 10 яблок.
Выбрали из своей среды самого безобидного, щупленького и плешивого, чтобы он яблоки раздал.
А он себе сразу 3 яблока заграбастал.
Оставшиеся 9 заволновались...
Тогда плешивый двум самым бойким выдал по 2 яблока. И они, особо не раздумывая, встали на сторону плешивого.
Осташиеся 7 выразили недовольство...
Плешивый выбрал ещё двух поактивней, и дал им что просили, по одному яблоку...
Оставшиеся впятером без яблок, взвесили свои шансы... и выразили осторожный протест...
Плешивый бросил им одно оставшееся яблоко на всех.
мужик:
А если я не хочу довольствоваться огрызками что делать ?
Открывать стопиццот тем, взрывать мозг всем на портале и махать трусами. Вы этим с удовольствием занимаетесь.В Ваших эмоциональных и гневливых постах есть доля здравого смысла, но Вы же не даете этот здравый смысл поддержать! Вам все неугодны. рассуждаешь - плохо, молчишь - плохо. вы сами себя послушайте! Можно и подумать на заданные темы, обсудить, более того, на портале достаточно юристов, стало быть, можно заручиться правовой поддержкой. Но Вы же кроме себя никого больше не слышите! Какой может быть конструктив, если нет ни малейшего шанса о чем-то подискутировать в темах, которые Вы открываете?
при том. Нет никакого смысла фонтанировать эмоциями, если по-сути нечего сказать. А суть, в том числе, должна быть юридически грамотно оформлена и юридически грамотно преподнесена, иначе это графоманство, бестолковщина и словоблудие.
А суть, в том числе, должна быть юридически грамотно оформлена и юридически грамотно преподнесена, иначе это графоманство, бестолковщина и словоблудие.
Мы о том, что с чиновниками ( Вы же на это замахиваетесь) нужно говорить на казенном языке (мне ближе термин - на юридически грамотном). Так вот, чтобы что-то принести туда, надо это сперва оформить, а прежде, чем оформить - договориться хотя бы тут, на портале, вменяемо! программа, в общем, нужна
*меня сводят с ума? я объясняю очевидные вещи - значит, меня просто дурят*
Сормовский, я удаляюсь. вы кого угодно с ума сведете Удачи в дальнейших дискуссиях!
Я с Вами хочу поговорить , а не с чиновниками ,откуда Вы это взяли вообще ?
Я спросил лишь мнение форумцев : Почему в Америке инвалиды смогли добиться ,а мы нет ? Вот и все ,что тут юридически оформлять ?
Оттуда. Что переливать из пустого в порожнее? Пустозвонить на форуме? Если что-то не устраивает, то это не тут бестолково обсуждать нужно, а доносить до власти. при том, в том виде, в каком это (может быть) будет услышано.
Почему в Америке круче, чем у нас? вы реально это хотите обсуждать??? да нипочему!!! Потому что, там Америка Традиции другие, законы другие, менталитет другой, история другая. Все, обсудили?
Меня многое не устраивает. Да, меня не устраивает многое, но я и позитив тоже вижу! Мне выдается без проблем дорогостоящее, пожизненное лекарство против рассеянного склероза, мужу-колясочнику выдаются коляски и прочие необходимые штуки. Да, выдают Дельту, а хотелось бы Майру. Но мало ли, что кому хочется? Мне, например, хочется 100 тыс в месяц получать, а я получаю в половину меньше, мне блондинкой , может, хочется быть, а я брюнетка... Вы, Сормовский, понимаете, к чему я веду? Есть желания, мы в них не ограничены. А есть реальность, и не стоит думать, что она плохая. Человеку для счастья (для комфорта, для чувства устроенности) нужно совсем немного, если честно.
мужик:
смогли добиться ,а мы нет ?
Вы чего именно недополучаете? ну вот реально, ежедневно? Что Вам плохо, в чем плохо?
Ответ для Taiwana:
Человеку для счастья (для комфорта, для чувства устроенности) нужно совсем немного, если честно.
Ну и прекрасно ВСЕ счастливы ,законы работают ,письма никто тут в ФСС и МСЭ не пишет ,катаются на улице на хороших колясках а на дворе лето поют птички, абзац!
Ответ для мужик:
Мы никуда и никогда никаких писем не писали. И на форуме не жаловались. Мистер Пронька получает все, что вписано в ИПР. Я продуктивно лечусь от РС (в нашей районной поликлинике таких, как я, пятеро. Трое из нас получают лекарства: двое бетаферон, я - ребиф. Оставшимся двоим, к сожалению,это не подходит - первично-прогрессирующая форма) Закон о ДЛО в моем случае работает. МСЭ у нас тоже условно-бестолковая, но при грамотном обращении от них можно почти спокойно получить все то, что нужно (мы их так загрузили, что они от бестолковости вписали Володе три!! коляски
В остальном - жаловаться не на что. Оба работаем. Ремонт сделали, отдыхать ездим с кайфом и комфортом. Доступная среда кругом, хочешь в кино, хочешь в магазин, хочешь - в троллейбус и на Невский гулять
Но, может, кому это и абзацем покажется, о вкусах не спорят...
                    мужик
                    20 нояб. 2011 21:23
                 
            
Почему мы пошли другим путем?А мы пошли другим путем как всегда ,насоздавали всяких обществ ,и получается примерно так :одни добились установки светофора - для слепых , а другое общество добилось его демонтажа и установки другого светофора - для глухих , вот так и живем как чудаки ...
Мне просто кажется , да я в этом уверен на 100% , что этим всем "функционерам представляющим инвалидов" ,всяким ОИ , ВОИ , просто выгодно что у нас такая куча проблем.
Если бы не было проблем , то сразу станут не нужны все эти структуры.
А так они создают видимость какой-то работы , какой-то движухи получая гранты под свои проекты.
Они просто присосались к власти и мы им просто нужны как повод что б выкружить что-то для себя любимых!Ну и нам конечно немного перепадает.
Сущность всех ОИ характеризует такая притча:
Было 10 человек, и было у них 10 яблок.
Выбрали из своей среды самого безобидного, щупленького и плешивого, чтобы он яблоки раздал.
А он себе сразу 3 яблока заграбастал.
Оставшиеся 9 заволновались...
Тогда плешивый двум самым бойким выдал по 2 яблока. И они, особо не раздумывая, встали на сторону плешивого.
Осташиеся 7 выразили недовольство...
Плешивый выбрал ещё двух поактивней, и дал им что просили, по одному яблоку...
Оставшиеся впятером без яблок, взвесили свои шансы... и выразили осторожный протест...
Плешивый бросил им одно оставшееся яблоко на всех.
                    kubanec
                    20 нояб. 2011 21:34
                 
            
Почему мы пошли другим путем?
                    мужик
                    20 нояб. 2011 21:39
                 
            
Почему мы пошли другим путем?может это происходит из-за нашего молчания,все это происходит с нашего молчаливого одобрения ?
                    kubanec
                    20 нояб. 2011 21:44
                 
            
Почему мы пошли другим путем?
                    мужик
                    20 нояб. 2011 21:48
                 
            
Почему мы пошли другим путем?А если я не хочу довольствоваться огрызками что делать ?
                    kubanec
                    20 нояб. 2011 21:53
                 
            
Почему мы пошли другим путем?
                    мужик
                    20 нояб. 2011 22:03
                 
            
Почему мы пошли другим путем?Я хотел Ваше мнение по данному вопросу услышать.
                    Taiwana
                    20 нояб. 2011 22:06
                 
            
Почему мы пошли другим путем?Открывать стопиццот тем, взрывать мозг всем на портале и махать трусами. Вы этим с удовольствием занимаетесь.В Ваших эмоциональных и гневливых постах есть доля здравого смысла, но Вы же не даете этот здравый смысл поддержать! Вам все неугодны. рассуждаешь - плохо, молчишь - плохо. вы сами себя послушайте! Можно и подумать на заданные темы, обсудить, более того, на портале достаточно юристов, стало быть, можно заручиться правовой поддержкой. Но Вы же кроме себя никого больше не слышите! Какой может быть конструктив, если нет ни малейшего шанса о чем-то подискутировать в темах, которые Вы открываете?
                    мужик
                    20 нояб. 2011 22:21
                 
            
Почему мы пошли другим путем?причем тут правовая поддержка ,меня интересует :почему в Америке "движение за права инвалидов" добилось результата , а наше ВОИ нет!
                    Taiwana
                    20 нояб. 2011 22:28
                 
            
Почему мы пошли другим путем?при том. Нет никакого смысла фонтанировать эмоциями, если по-сути нечего сказать. А суть, в том числе, должна быть юридически грамотно оформлена и юридически грамотно преподнесена, иначе это графоманство, бестолковщина и словоблудие.
                    мужик
                    20 нояб. 2011 22:33
                 
            
Почему мы пошли другим путем?я на форуме или в суде ,вы о чем?
                    vpch
                    20 нояб. 2011 22:39
                 
            
Почему мы пошли другим путем?На форуме можно бестолково словоблудничать, Вы думаете? Кратко - потому, что менталитет другой у них.
                    Taiwana
                    20 нояб. 2011 22:40
                 
            
Почему мы пошли другим путем?Мы о том, что с чиновниками ( Вы же на это замахиваетесь) нужно говорить на казенном языке (мне ближе термин - на юридически грамотном). Так вот, чтобы что-то принести туда, надо это сперва оформить, а прежде, чем оформить - договориться хотя бы тут, на портале, вменяемо! программа, в общем, нужна
*меня сводят с ума? я объясняю очевидные вещи - значит, меня просто дурят*
Сормовский, я удаляюсь. вы кого угодно с ума сведете
                    мужик
                    20 нояб. 2011 22:53
                 
            
Почему мы пошли другим путем?Я с Вами хочу поговорить , а не с чиновниками ,откуда Вы это взяли вообще ?
Я спросил лишь мнение форумцев : Почему в Америке инвалиды смогли добиться ,а мы нет ? Вот и все ,что тут юридически оформлять ?
                    Taiwana
                    20 нояб. 2011 23:15
                 
            
Почему мы пошли другим путем?Оттуда. Что переливать из пустого в порожнее? Пустозвонить на форуме? Если что-то не устраивает, то это не тут бестолково обсуждать нужно, а доносить до власти. при том, в том виде, в каком это (может быть) будет услышано.
Почему в Америке круче, чем у нас? вы реально это хотите обсуждать??? да нипочему!!! Потому что, там Америка
Меня многое не устраивает. Да, меня не устраивает многое, но я и позитив тоже вижу! Мне выдается без проблем дорогостоящее, пожизненное лекарство против рассеянного склероза, мужу-колясочнику выдаются коляски и прочие необходимые штуки. Да, выдают Дельту, а хотелось бы Майру. Но мало ли, что кому хочется? Мне, например, хочется 100 тыс в месяц получать, а я получаю в половину меньше, мне блондинкой , может, хочется быть, а я брюнетка... Вы, Сормовский, понимаете, к чему я веду? Есть желания, мы в них не ограничены. А есть реальность, и не стоит думать, что она плохая. Человеку для счастья (для комфорта, для чувства устроенности) нужно совсем немного, если честно.
Вы чего именно недополучаете? ну вот реально, ежедневно? Что Вам плохо, в чем плохо?
                    мужик
                    20 нояб. 2011 23:26
                 
            
Почему мы пошли другим путем?Человеку для счастья (для комфорта, для чувства устроенности) нужно совсем немного, если честно.
Ну и прекрасно ВСЕ счастливы ,законы работают ,письма никто тут в ФСС и МСЭ не пишет ,катаются на улице на хороших колясках а на дворе лето поют птички, абзац!
                    Taiwana
                    20 нояб. 2011 23:42
                 
            
Почему мы пошли другим путем?Мы никуда и никогда никаких писем не писали. И на форуме не жаловались. Мистер Пронька получает все, что вписано в ИПР. Я продуктивно лечусь от РС (в нашей районной поликлинике таких, как я, пятеро. Трое из нас получают лекарства: двое бетаферон, я - ребиф. Оставшимся двоим, к сожалению,это не подходит - первично-прогрессирующая форма) Закон о ДЛО в моем случае работает. МСЭ у нас тоже условно-бестолковая, но при грамотном обращении от них можно почти спокойно получить все то, что нужно (мы их так загрузили, что они от бестолковости вписали Володе три!! коляски
В остальном - жаловаться не на что. Оба работаем. Ремонт сделали, отдыхать ездим с кайфом и комфортом. Доступная среда кругом, хочешь в кино, хочешь в магазин, хочешь - в троллейбус и на Невский гулять
Но, может, кому это и абзацем покажется, о вкусах не спорят...
                    мужик
                    21 нояб. 2011 00:40
                 
            
Почему мы пошли другим путем?а я не про вас и писал то ,но если посмотреть темы на форуме ,то проблем у людей полно ,согласитесь ?
Ну чо ,молодцы Питерцы , а как быть остальной массе народа кто живет в городах поменьше ?
                    MisterPronka
                    21 нояб. 2011 00:57
                 
            
Почему мы пошли другим путем?А вот фиг его знает.
Хотя и у нас, Питерцев, проблем хватает. Одним надо круглосуточное соцтакси "куда душа пожелает", другим персональную парковку
                    jiniy
                    21 нояб. 2011 03:11
                 
            
Почему мы пошли другим путем?