/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Гиви:
Вот как раз о таких данных я и говорил чуть выше как о страшилках, которые кочуют по инету из поста в пост. Понимаете, Гиви, то что вы перепостили – ложь, очень умело перемешанная с тенденциозно подобранной правдой. Но что бы показать, где тут ложь, надо написать в несколько раз больше вашего. Повторюсь, неужели трудно хотя бы в Википедию заглянуть? Или она у вас тоже в «пропутинских» числится? Вот сходу:

Гиви:
1-е место в мире по добыче и экспорту природного газа(35%мировой добычи).

Ложь. С 9 года лидируют США, их доля примерно 19%, наша около 18%, но никак не 35%

Гиви:
1-е место в мире по величине природных ресурсов.

Ложь. Что это за показатель? Ни его экономический смысл, ни методика расчета мне непонятны.
Дальше (про запасы) примерно пополам ложь и правда. Например по платине да, правда, по углю мы на 2, а не на первом, и т. д. Лукавство здесь в другом: разведанные запасы и реальная добыча – разные вещи. Что бы первое стало вторым нужны деньги и немалые. Представьте, у вас есть дачный участок, а под ним, на глубине 1 км проходит золотая жила. Вы станете жить лучше от одного осознания этого факта?

Гиви:
1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров и 2-е место - по КОЛИЧЕСТВУ долларовых миллиардеров (после США).
-67-е место в мире по уровню жизни

Вот это одна из наших основных бед. Даже если места указаны неточно, столь высокая разница между самыми богатыми и бедными – это ужасная проблема. И решить, к сожалению, ее быстро не получится. Еще раз повторю – это серьезно, и этим государство занимается мало.

Гиви:
-71-е место в мире по уровню развития человеческого потенциала

Тоже липовый показатель. С потолка взяли, как-то загадочно посчитали, проранжировали… Короче, ложь.

Гиви:
-111-е место в мире по средней продолжительности жизни

К сожалению, хуже. По данным ООН 135, по «Книге фактов ЦРУ» 131. Что ж, печально, из стран БРИК ниже нас только Индия. Но 5 лет назад было хуже. А 10 лет назад еще хуже.
По остальной демографии – нет сейчас данных под рукой, но по памяти правда, полуправда и ложь примерно в равных долях. Главное – не учитывается динамика: даже по самым «плохим» показателям есть улучшения за последние 5 – 10 лет.
По алкоголю – ложь.
По табаку – ложь
По производству героина – ложь (скорее даже опечатка). По потреблению – к сожалению правда. Однако стоит вспомнить, когда и по каким причинам в Россию массово стал завозиться относительно дешевый героин.
Никто в здравом уме не скажет, что у нас нет проблем. Мы в конце 80-х − в 90-х так в них увязли, что дай Бог к 2020 выбраться бы. Требовать и ждать более быстрого улучшения – безответственно. Никто в здравом уме не скажет, что существующая власть не делает ошибок. Но не видеть (или делать вид, что не видишь) положительной динамики – тоже нечестно.

Ответ для Копай:

Крайне опасное и смелое утверждение для данного форума

Ну так я не против компенсации за ТСР, просто в том виде в котором он был он явно не смог бы быть единым для всех, денег бы всем не хватило, а следовательно он не был бы единым для всех. Что не есть хорошо.

Ответ для laylishna:
Уважаемая, Вы так пропагандируете "здоровый образ жизни", как будто являетесь непосредственным участником всех событий

Ответ для Копай:

Копай:
Никто в здравом уме не скажет, что существующая власть не делает ошибок. Но не видеть (или делать вид, что не видишь) положительной динамики – тоже нечестно.

Положительная динамика есть и с этим не поспоришь.Но она могла быть и должна быть в разы лучше.И это полностью вина существующей власти,которая не может(или не хочет) это делать.

Ответ для Домовой:
правильно, никому и ничего) лучше деньги в американский банк запихать)

Ответ для Юрич:

улыбка правильно, никому и ничего) лучше деньги в американский банк запихать)

Что бы было сейчас, если бы в свое время, правительство не запихало не запихало деньги в Американский банк?

Ответ для Копай:

Что вы понимаете под словом "нормально"?

Если касаемо ВМФ-то прежде всего это должен быть флот способный решать свои задачи-как минимум по охране своих границ и гражданского флота от нападок из вне, когда норвежцы обьявили нейтральными воды своими и стали отлавливать наших рыбаков и силой задерживать в своих портах, Медведев (только принял президенство) признал, что у нас нет просто этого класса кораблей способных отстоять интересы России у берегов Норвегии (понятно что авианосец Кузнецов и БПК не для этого) А между прочем Путин при вступлении президентов в начале 2000-го обьявил военную доктрину о ВМФ, через 8 лет ситуация стала ещё хуже-в маштабах государства это преступление, достаточно сегодня набрать в поисковике любой из четырёх флотов и можно отследить его состояние, а лучше почитать форумы военных, инет слава богу может обьективную оценку дать в отличии от кремлёвских СМИ, вот хотя бы первое что вышло скину

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Домовой:
))) есть фанатики. с ними бестолку дискутировать.

удаляюсь из данной темы.

Ответ для Домовой:

Домовой:
Что бы было сейчас, если бы в свое время, правительство не запихало не запихало деньги в Американский банк?

Приятно слышать здравомыслящих.

Ответ для Копай:

Копай:
Вот как раз о таких данных я и говорил чуть выше как о страшилках, которые кочуют по инету из поста в пост. Понимаете, Гиви, то что вы перепостили – ложь, очень умело перемешанная с тенденциозно подобранной правдой. Но что бы показать, где тут ложь, надо написать в несколько раз больше вашего. Повторюсь, неужели трудно хотя бы в Википедию заглянуть?

Ложь говоришь?!Я конечно же не перепроверял все те сведения в нескольких источниках,времени жалко.Та же Википедия не есть истина в последней инстанции,смотреть надо данные Росстата и других заслуживающих доверия источниках.

Копай:
Гиви:
1-е место в мире по добыче и экспорту природного газа(35%мировой добычи).

Ложь. С 9 года лидируют США

Даже если Россия и занимает не 1 а 2 место,все равно это говорит о богатстве нашей страны,разве нет?

Копай:
Гиви:
1-е место в мире по величине природных ресурсов.

Ложь. Что это за показатель? Ни его экономический смысл, ни методика расчета мне непонятны.

Природные ресурсы-нефть,газ,леса,вода,уголь и много других.Надеюсь никто спорить не будет что в нашей стране этого больше чем у кого бы то небыло?Так в чем тут ложь?!

Копай:
Дальше (про запасы) примерно пополам ложь и правда. Например по платине да, правда, по углю мы на 2, а не на первом, и т. д.

Повторюсь еще раз-даже если и не первое место у нас,то уж точно 2-3,это говорит о том что мы живем в богатейшей стране мира.

Копай:
Лукавство здесь в другом: разведанные запасы и реальная добыча – разные вещи. Что бы первое стало вторым нужны деньги и немалые

Кому как не мне этого не знать,все таки немало отработал в нефтянке и знаю что по чем.Так вот,примерно с середины 90-х годов геологоразведка не ведется(в тех масштабах какая была раньше),живем за счет разведанных при СССР запасах.Пример из жизни-компания Роснефть(ого-го какая компания,не правда ли?), по правилам должна сначала пробурить разведывательную скважину(надо же знать что там и в каком количестве) при освоении месторождения.Так даже она не хочет вкладывать деньги в разведку(а зачем?).

Копай:
1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров и 2-е место - по КОЛИЧЕСТВУ долларовых миллиардеров (после США).
-67-е место в мире по уровню жизни

Вот это одна из наших основных бед. Даже если места указаны неточно, столь высокая разница между самыми богатыми и бедными – это ужасная проблема. И решить, к сожалению, ее быстро не получится. Еще раз повторю – это серьезно, и этим государство занимается мало.

Введение прогресивного налогообложения очень даже поможет решить эту проблему.Только в нашей стране и богатые и бедные платят одинаковый налог,но даже это не способствует притоку капитала в страну(хотя при принятии такого налога цель была именно в этом).Деньги полученные от этих налогов можно было направить на повышение пенсий,зарплат для бюджетников да и много куда еще.Государство(власть) не просто мало этим занимается,оно совсем не хочет этим заниматься,потому что оно думает не о бкднейших слоях населения а о богатейших(то есть о самих себя).

Копай:
По остальной демографии – нет сейчас данных под рукой, но по памяти правда, полуправда и ложь примерно в равных долях. Главное – не учитывается динамика: даже по самым «плохим» показателям есть улучшения за последние 5 – 10 лет.

Специально посмотрел данные Росстата(им то вы поверите надеюсь?).Так вот,убыль населения за 10 последних лет составила порядка 7 миллионов человек.На сегодняшний момент разница между рождаемостью и смертностью состовляет -0.3-0.5(по разным данным) процента.Но все источники сходятся в одном(и главном)-мы вымираем!

Копай:
К сожалению, хуже. По данным ООН 135, по «Книге фактов ЦРУ» 131. Что ж, печально, из стран БРИК ниже нас только Индия

А скоро мы с Африкой будем равнятся...

Копай:
По производству героина – ложь (скорее даже опечатка). По потреблению – к сожалению правда. Однако стоит вспомнить, когда и по каким причинам в Россию массово стал завозиться относительно дешевый героин.

Правильно,опечатка,приношу свои извинения.По потреблению мы впереди планеты всей!И не надо вспоминать когда и по каким причинам начали завозить героин в страну,с этим надо бороться.А как бороться если торговцев крышуют те кто должен бороться?!

Копай:
По алкоголю – ложь.

Опять же,если и не первое место,то на лидирующих позициях,а уж по культуре потребления мы далеко позади...
Подведя итог вышесказанному,на протяжении последних 20 лет мы постепенно скатываемся все ниже и ниже.Тут многие любят сравнивать с 90-ми,как было тогда и как сейчас...Тогда сравните стоимость нефти и газа(а мы живем за счет продажи этих ресурсов) тогда и сейчас.Проведя анализ цен,становится понятно что нынешнее "благополучие" целиком держится только за счет большой цены на энергоресурсы,заслуги власти тут нет.Не дай бог рухнет цена на нефть и всё,мы все окажемся в настолько глубокой заднице,что 90-е покажутся раем.

Оксана Дмитриева:

ВОРЫ И ЖУЛИКИ УКРАЛИ ПОБЕДУ!
16 декабря 2011, 06:45
"Все эти дни я провела, пересчитывая протоколы и анализируя итоги по почти 2000 УИКам Санкт-Петербурга.

В Санкт-Петербурге 4 декабря были выборы не только в Государственную Думу, но и в законодательное Собрание Санкт-Петербурга.
Мы («Справедливая Россия») должны были победить на выборах в Петербурге, и мы побеждали до 3 часов ночи 5 декабря. Мы побеждали после всех вбросов, «каруселей», массового подкупа и устилания пледами и наборами постельного белья почти всех районов Санкт-Петербурга. Мы побеждали, несмотря на голосование по почте и организацию закрытых участков на предприятиях, мы побеждали, несмотря на вахканалию со списками избирателей и нехватку бюллетеней на участках.

И тогда в середине ночи власть пошла на то, что я и предположить не могла и никогда не встречала (а прошла я около 20 избирательных кампаний).
Они просто стали переписывать протоколы участковых избирательных комиссий и заставлять председателей делать новые.

Там, где председатель УИКа отказывался это делать, в систему ГАЗ Выборы вводили произвольную информацию без всяких протоколов.
Были территории, например Фрунзенский район, который входит в состав бывшего моего одномандатного округа, где большинство директоров школ и учителей отказывались фальсифицировать протоколы, а в систему ГАЗ Выборы информацию вводил наш член Территориальной комиссии. Там все же нашли три участка и подделали протоколы на полную катушку — 80% явка, 90% голосование за «Единую Россию».

Несмотря на беспрецедентное давление: наших наблюдателей избивали и арестовывали, запирали в помещение на несколько часов, председатели комиссии от них убегали и не давали протоколов, их запугивали и перекупали, — мы имеем протоколы, выданным нашим наблюдателям, практически по всем из 1870 УИКов.
Это уникальная ситуация, потому что, как правило, массовые фальсификации очень трудно документально доказать.
Мы можем!"

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Митинг 17.12 онлайн

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Яна:

Яна:
ГАЗ Выборы

Яна:
ГАЗ Выборы

Государственная Автоматизированная Система

Ответ для Гиви:

Гиви:
Положительная динамика есть и с этим не поспоришь.Но она могла быть и должна быть в разы лучше.И это полностью вина существующей власти,

Гиви , вашей иезуитской позиции - кирдык !
Мне , как женщине вы могли подхамливать , включать
дурочка - мол не за белых , не за красных ,за истину я
:ОНХЯЙ: Но системный подход Копая ,расставил точки над ий.

Ну а насчёт в разы лучше ,вновь привожу выше сказанное -
-Я понимаю желание жить еще лучше. Но я не могу понять желания - получить все и сразу. Важна динамика, ведь для того, чтобы приведенные мною графики роста ВВП были более круты, пришлось бы применять методы принуждения, как это сделал Сталин... А Путину удалось пройти посередине - улучшая жизнь простого россиянина, он, одновременно, добился роста и экономических показателей.-

Ну и вдарим по эмоциям -
-Самолет по имени Россия только оторвался от взлетной полосы, выбравшись из болота ельцинского периода, а совдеповцы и либерасты уже требуют, одни - лететь бомбить Вашингтон, а вторые - коньяку и икры... И обе группы требуют сменить пилота, так как он по их мнению, "летит не так"... Чем заканчиваются полеты, когда пилота толкают под руку и вырывают у него штурвал мы уже знаем - одни такие разбрасали свое ДНК на десятки километров под Смоленском не так давно... Вам этого надо или вы просто зажрались, забыв, что еще 12 лет назад Россия была страной четвертого мира, Президент которой ссал на колесо самолета на глазах Английской Королевы, дерижировал оркестрами и посылал на убой тысячи русских пацанов? Что вам надо то реально? Совесть у вас есть?

Ответ для комар:

комар:
. мне кажется, что те, кто за ЕР, - именно на такой позиции ведут свои "дискуссии" с теми, кто за ... кто против ЕР =

Человек, имеющий взгляды, отличные от моих: 1. дурак 2. не умеет мыслить самостоятельно 3. зомбирован пропагандой врагов 4. безнравственный подонок 5. должен быть изолирован от нормальных людей 6. имеет проблемы с головой 7. поддается эмоциям 8. не воспринимает рациональные аргументы 9. упорствует в своих заблуждениях 10. если не покается подлежит уничтожению.

И наоборот


кАК-ТО ВЫ УЗКО ВЗЯЛИ ,это лишь несколько челов - мужик , Яна ,остальные как-то разумно , без лозунгов ,эпатажа роликовского ,
рассуждаем ,оппонируем .

Ответ для Копай:
... Вы так много и часто повторяете слово "ложь" ... ужаС просто ... но! вот ЭТО Ваше утверждение =

Копай:
Требовать и ждать более быстрого улучшения – безответственно.

... точно ЛОЖЬ ...
пример: я, всю жисть работал в системе охраны от рядового до начальника спецотряда ... так вот = если БЫ была поставлена задача = прекратить воровство ... в течение недели реально это выполнить ... ибо я знал кто, что и как ... НО! не было команды такой ... была команда сдерживать ... а не прекратить ...
... вот и в улучшении жизни народа = НЕТ команды улучшить ... есть только разговоры ...
... надеюсь на понимание ...

Ответ для Яна:

Яна:
О, да, да, она очень умная, почитайте ее ЖЖ:

Ой ,Яна , почитала развлеклась .
И ещё раз отметила , ничего в писательском мире
не меняется.
Толстая , как ыстынный писатель быстренько ,изобразила в жж (который никто не читает)стену позора ,однако не объяснив -позор чему ?
Если б вы свою точку понимания не указали ,я бы подумала
вышедшим на митинг- И ИМ наши современные культурные деятели ,
на своём примере , поясняют чем это не комильфо.

Яна , может вы не допоняли ,вернее желание видеть во всём свой ракурс,
сыграло с вами шутку ?

Но и не удивлюсь ,этот афтар могла так составить - и вашим и нашим .
Нужно остаться лояльной к власти (книжками уж не проживёшь),телевидением кормится деушка шоуменка. И опять же на всякий
случай вроде с недовольными. Вообщем как хочет , так повернёт эту запись в жж
в народе это называется и рыбку съесть и ...сесть.
В ролике-то конкретное фи высказала , а тут заелозила .
Ну что ж ,как говорил т. Сталин - нэт у меня для вас других писателей.

Ответ для комар:

комар:
прекратить воровство ... в течение недели реально это выполнить .

полностью с вами согласен.как считаете почему не дают такую команду??

Ответ для инвалид:

инвалид:
почему не дают такую команду??

... хоть на примере нашего города, хоть России - ТАКОЕ можно обсуждать только в личной переписке ... я НЕ Навальный и в герои не рвусь ...
... надеюсь на понимание ...

Ответ
Труба России больше чем труба!