/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Ответ для bold:
Примерка состоялась, только я не поняла удачная или нет.
Все совсем по-другому, чем я привыкла. Техники просят меня сказать свои ощущения, а я ничего не пойму. Хожу совсем по-другому. Вроде немного высоковато, но говорят, что убрать легко, а вот добавить будет трудновато.
А так сам протез и материал, из которого изготовлен, мне понравились. Все очень удобно надевается и выглядит красиво.
Из-за сжатых сроков заказа, да и еще в с понедельника все предприятие уходит в отпуск, срок изготовления мне назначили на четверг, то есть через два дня.
Сказали, чтобы я походила, а потом уже будем исправлять, если, что не подойдет.
Так вот в четверг едем получать.
Очень тяжело с дорогой, 300 км о один конец, но делать нечего. Наверное это того стоит, буду надеяться.

Получила протез вчера. Были очень сложные примерки, доделывали его при мне, так как все предприятие с понедельника уходит в отпуск.
Почему-то не встала на место стопа... Мне это, вроде не актуально, так как опора на пятку, но все равно ...Говорят, что нужно было говорить на первой примерке, сейчас уже ничего поделать нельзя.
Убирали высоту 4 раза, отпиливали по 0,5 см.
Ходить мне нужно теперь учиться по-новой. У меня раньше было 2 изделия - вкладной башмак с двойным следом и тутор. Теперь все вместе. Раньше я загребала ногой, теперь нужно шагать.
Хочу спросить - как правильно шагать? Нужно приподнимать бедро и переносить ногу, или пытаться сделать шаг стопой?
первое получается лучше, стопа цепляет. Высоту убрали по максимуму, больше нельзя.

Еще мне сказали, что если будут какие жалобы, то после их отпуска можно приехать и они все устранят бесплатно.
В целом мне в нем очень комфорт, нигде не трет и не жмет. Самое главное, что быстро можно надеть и снять - всего 4 липучки. Раньше это занимало минут 10 - шнуровка и ремешки, и то нужно было всегда подтягивать, тутор постоянно сползал.
Вчера приехала со слезами, сегодня уже взяла себя в руки и хожу потихоньку, даже на работу пошла в новом протезе, хотя было тяжеловато на пересеченной местности

ФСС выдало направление на ПРоП, у них не хочу ничего делать. Купить нет денег. Подскажите, с чего начать, чтобы отпротезироваться там, где хочу.

Ответ для AfonyaShmonya:
Да ни с чего брат! Если в 2012 году поехал без проблем в Смоленск, просто по человечески попросил заключить Госконтракт у них, все заключили на 400 тыщ, то сейчас все сделал точно так же, слетал в Москву, привез им заключение МТК, сдал еще в 2014 году и все! Не хотят выпускать из региона, опять в ПРОП пихают, туда где делал 2 протеза и оба выкинул. Поднял на уши все прокуратуры и город и область и Москву, Госдуму, президента, права человека! Бесполезно, все шлют обратно, фонд как под копирку кидает ответы, мало того пока лежал в больнице год назад, заключили по тихому госконтракт с местным ПРОП, на протез 120 тыщ)). Естественно написал отказ. Остается последний вариант - суд! Не знаю устал пока, может позже.
Кончилась халява брат поверь на слово.

Ответ для alexnder:
в фонд лично являлись? а как же социальный статус всё таки например: дети, ипотека, долги жкх и тд? и что даёт насколько понимаю письменный отказ от протезирования по госконтракту?

Ответ для AfonyaShmonya:
Вариантов два. Либо заставить ФСС организовать для вас конкурсные торги, либо попросить вашу любимую протезку дать вам кредит. Схему, по которой я обеспечива.ю своих пациентов я уже где-то тут выкладывал, на что "знающие и умные" портальцы высказались, что это все "мутно и непонятно". Если ваша любимая протезка кредит не захочет/сможет дать, звоните мне, может я вас заманю к себе, а потом отпишетесь тут о результатах. Надеюсь, Миша Московцев на меня не будет в обидках, за сманивание клиента, но может быть это подстегнет его в процессе выдачи вам дружественного кредита.
Удачи.

Ответ для Михалыч:
Армен, поделитесь схемой, будем посмотреть.

Ответ для AfonyaShmonya:

в фонд лично являлись?

А вы как сами думаете? Мало того не только в фсс, в выездную комиссию области даже ездил.

дети, ипотека, долги жкх и тд?

А это вы у них спросите, у меня больная мать инв.2 группы сейчас лежит в кардиологии, сын на иждевении. В общем вы поняли.

и что даёт насколько понимаю письменный отказ от протезирования по госконтракту?

Думается они хлопают в ладоши.
У меня остался посдедний вариант, судиться.
Ежели проиграю тупо поеду по Госкгонтракту, при изготовлении очередного гумна, мотивирую и не подписываю.

P.S брат тут еще такой фактор, удивительно, но факт. В одной стране, при одних законах везде по разному. Где то без проблем проходит. Думается они просто на меня обозлились... Пробуйте может у вас и стрельнет.

Армен здравствуй, прости было время на форуме не появляся, если можешь скинь ссылочку на твой проект с кредитом.

Ответ для alexnder:
даааа...хороший протез в РФ теперь для избранных - спортсменов, ведущих, депутатов. остальная челядь мимо. судиться некогда только.

Ответ для alexnder и Афони-Шмони:
Схему, которую где-то тут описывал, привожу еще раз, т.к. искать нет ни времени, ни мозгов.
Итак: пациент приезжает к нам, проводим очную консультацию, если понимаем, что мы реально можем помочь человеку, то подробно обсуждаем несколько вариантов комплектации протеза с ценами, понимаем, что и как компенсируют в регионе, где официально прописан (зарегистрирован) пациент, чтобы все понимали сколько может стоить протез и сколько за него получим по компенсации. Если всех все устраивает, то пациент делает максимально возможную для него предоплату (вариант с нулевой предоплатой рассматривать не хотелось бы - это доступно только для "родных" и "близких" пациентов, с которыми уже не один год успешно работаем). В идеале, размер предоплаты должен быть не меньше стоимости тех комплектующих, которые надо под этого пациента заказывать, типа стопа и полимерный чехол какого-то редкого вида или неходового размера, экзотическая коленка и т.д. На фоне этой предоплаты, мы, заключив договор кредитования, перечисляем наши собственные денежки на счет пациента и он ими окончательно оплачивает наш же счет за протезирование (его предоплата + наш кредит = стоимость протеза). Мы начинаем изготовлять протез, пациент полностью его осваивает и только после того, как все понимают, что протез удался, мы отгружаем протез пациенту (фактически и документально), он эти документы вместе с квитанциями об оплате (в подавляющем числе случаев - это квитанции Сбербанка онлайн, но не обязательно) подает на компенсацию. После получения компенсации от гос-ва, пациент запрашивает у нас счет на возврат кредита, получив его, оплачивает, и все счастливы - мы получаем свои денежки за кредит обратно, пациент - ходит на нормальном протезе.
Тут у вдумчивого читателя должны появиться вопросы, типа:
1) Что делать, если компенсировали меньше, чем должны были?
2) Что делать, если долго не компенсируют?
3) Какова величина % по кредиту и кто их должен оплачивать?
4) Почему мы не боимся выдавать таким образом кредиты, не подкрепленные практически ничем, кроме как честным словом и договором о кредитовании?
Ответы на эти и др. вопросы у нас есть. Только я не знаю, стоит ли это все тут расписывать, т.к. это все решается в процессе очной консультации. Поступлю так: отвечу максимально четко на некоторые вопросы, а на остальные отвечу только при очной консультации. Причины на то - есть, но расписывать - не буду.
Ответ 1: если компенсировали меньше по объективным причинам (случился новый конкурс, из-за которого изменились описания протезов, из-за чего упали цены), то тут вместе с пациентом ищем пути выхода из этого: либо изменение комплектации протеза, либо доплата со стороны пациента. Если же это произошло из-за того, что чиновники протупили, то выходим на диалог с ними и пытаемся доказать нашу правоту - иногда это помогает. Словом, проблема решаема.
Ответ 2: Ждем, терпеливо ждем. Но, просим пациентов периодически пинать чиновников, чтобы те тоже кого-то пинали на эту же тему. Тут есть всякие варианты - расписывать не буду.
Ответ 3: Величина % по кредиту = процентной ставке рефинансирования, которую недавно приравняли к ключевой ставке (раньше было 8,25%, потом стало 11%, недавно - 10,5% годовых). Пациенты сами платят эти проценты, но пациентам, с которыми мы не один год сотрудничаем и дружим, мы помогаем с выплатами этих процентов (зачастую полностью за наш счет).
Ответ 4: Да, мы сильно рискуем, выдавая как сами кредиты, так и протезы. Но, знаете, пациенты, получившие однажды от нас удачные протезы, понимают, что им гораздо выгоднее с нами дружить и протезироваться еще не раз, чем тупо нас кинуть после первого же протезирования. Если же протез ну никак не хочет получаться, то мы возвращаем деньги пациенту, а он, в свою очередь, возвращает ими взятый у нас кредит. Понятно, что сделав протез, пусть даже и неудачный, мы возвращаем не все деньги, оставляя себе стоимость материалов для изготовления гильзы и испорченных комплектующих (в основном это порезанные силиконовые чехлы). Т.е. любителей на халяву попробовать протез "made by Михалыч", боюсь, будет ждать разочарование - халява не пройдет. Т.о. риск тут получается обоюдным - пациенты могут потерять часть денег (малую часть, но это тоже обидно), и мы можем сделав протез, недополучить большую часть денег, что тоже обидно, причем в разы обиднее, чем пациенту. Т.е. все стремятся к качественному изделию!
Понимаю, что так подробно расписывая основные моменты протезирования у нас по кредиту, мы рискуем нарваться на мошенников и любителей дармовщинки и легких денег. Но, Бог миловал, за несколько лет (больше 6 лет), что мы так работали, как в Обнинске, так и работаем сейчас в Москве, нас кинули всего лишь 1 или 2 раза. Несколько раз, осознавая всю бездарность изготовленных мною протезов бедра, я возвращал ВСЕ деньги пациентам - как ни крути, а "за базар отвечать надо". Поэтому, протезы бедра меня так сильно "привлекают" в последнее время. Но, с удовольствием вношу коррективы на 17.08.2017 г. - у нас в штате появился протезист Максим, который гораздо лучше меня делает протезы бедра. И его работа настолько хороша, что начинает устраивать не только пациентов, но и меня! За качество работы, в конечном итоге, отвечаю я и сами понимаете, на фоне моего перфекционизма все будет хорошо и отлично!С голенями все гораздо оптимистичнее и веселее!
Как-то так...

Ответ для alexnder:

alexnder:
при изготовлении очередного гумна, мотивирую и не подписываю.

У меня такое получилось. Удалось проскочить между питерским Оттобоком и Пропом в конце 2012-го.
На руках было МТЗ от Оттобока. Проп вместе с ФСС заманивал более ценной комплектацией - предлагали стопу Эшелон. Даже на выездную комиссию пригашали. Но когда я посмотрел итоговую комплектацию (естественно никакого Эшелона там не было), то категорически заявил заму директора, что не подпишу такое г. В итоге Проп сам от меня отказался и вернул направление на протезирование. Полгода ожидания и контракт с Оттобоком.

Ответ для PSmith:
Игорь, собственно примерно такие мысли и есть у меня.
Комплектация там вообще даже рядом не стояла что делали в Смоленске, более того прямо заявили - раз ты не ходил толком на нормальном, сначала поставим дешевку, гумно, походишь там видно будет)
В Проп конечно сразу заявлю, если я на нем не уйду нормально, ваши труды насмарку, так кстати я и сказал по тел. разговору с начальником Фсс , она одобрила, а я записал разговор ( пригодится в случае суда )
Михалыч спасибо, почитаем.

Ответ для PSmith:
У меня ситуация такая что ФСС вообще молчит. Ничего не говорят. Никуда не посылают. Я подала МТЗ от организации куда хочу попасть а в ответ из ФСС молчание.Читаю эту тему и завидую что с вами вообще хоть что то обсуждают!Одна чиновница ФСС просто обманула,сказала что через месяц решат,а оказывается ничего не решается. Я не знаю что делать.

PSmith:
В итоге Проп сам от меня отказался и вернул направление на протезирование

Что вы им говорили что они отказались? Помогите!

Ответ для aliewa:

Я подала МТЗ от организации куда хочу попасть а в ответ из ФСС молчание

Пишите письменно, чтобы дали ответ. Я в 2014 году когда прилетел с Москвы, с заключением от Виктора ( фирма протезист) МТК и калькуляцией, все сдал в ФСС, как и в 2012 году и сижу жду. Прошло месяца 4-5 звоню. Что там у вас по мне? Ой я была в отпуске, я то, сё. Пришлось ругаться.
ну а потом пошло-поехало, область как мне сказали отправило в Москву, там не одобрили мне никаких ответов не прислали, БОЛЕЕ ТОГО, ВСЕ ДОКУМЕНТЫ МТК, КАЛЬКУЛЯЦИЯ, ВСЕ МОИ СНИМКИ, СПРАВКИ С ДУРНИЧКИ, НАРКОЛОГИИ НЕ ВЕРНУЛИ - ТИПА МЫ НИЧЕГО НЕ ВОЗВРАЩАЕМ!
Потом я попал в больницу в 2015 году на операцию, они мигом заключили мне госконтракт в ПРОП. Дурдом, не судился я и наверно не буду. Сердечко барахлит давно, вторую ногу беречь надо, ну или может чего изменится.

Вы чаще о себе напоминайте, звоните начальнику, пишите запрос.

Ответ для alexnder:

alexnder:
пишите запрос

В виде простого заявления?Может обращение написать на сайте ФСС Или там тоже не реагируют?

Ответ для aliewa:

aliewa:
В виде простого заявления?Может обращение написать на сайте ФСС

У нас в России заявительная форма обеспечения ТСР и ПОИ
Поэтому когда подошло время делать 1. ремонт протеза 2. изготавливать новый протез 3. и т.д. Мы подаем заявление в ФСС вот тут и нужно приложить к заявлению, заключение МТК и калькуляцию будущего протезно ортопедического изделия, а та организация которая выдавала МТК и калькуляцию и будет для вас все делать после проведения ФССэсом тендера, электронного аукциона

Ответ для gnomm:

gnomm:
Мы подаем заявление в ФСС вот тут и нужно приложить к заявлению, заключение МТК и калькуляцию будущего протезно ортопедического изделия, а та организация которая выдавала

Да, я так и сделала. Всё отдала и написала заявление в ФСС.Но в ответ тишина. Вот я и спрашиваю кому жаловаться на ФСС?
Сегодня по ТВ показывали главного из ФСС, он Путину докладывал, что с обеспечением ТСР всё отлично.
А как же я? Про меня,наверное,.. забыли.

gnomm:
будет для вас все делать после проведения ФССэсом тендера, электронного аукциона

А если не "моя" выйграет тендер, что делать? Я не хочу в другое место идти.

Ответ для aliewa:

Я не хочу в другое место идти.

Так, не ходите! И по фигу, что кто-то выиграл, вы не обязаны идти туда, куда вас послали, э-э-э, т.е. направили. Контракт при этом будет считаться невыполненным, денежки останутся у вашего ФСС, а вы можете требовать проведения повторного конкурса. И так до бесконечности, пока ваша протезка не выиграет этот несчастный конкурс. Если же хотите попытать счастья с незнакомыми протезистами, то можете все-таки воспользоваться направлением к ним, но предупредите их, что вы будете добиваться от них наивысшего качества и ничего не подпишете, пока вы сами в этом наивысшем качестве не убедитесь. Если они такие ловкие и смелые - пусть начинают, а там смотрите в оба, чтобы вас не уболтали авансом подписать приемные документы.
Удачи.

Ответ для Михалыч:

Михалыч:
чтобы вас не уболтали авансом подписать приемные документы.

Такое тоже бывает?
Спасибо за предупреждение.