Кто то был в наших домах для ветеранов, знаете какой там запах?
RBarthes25 янв. 2012 09:07
Не лирическое отступление
Все эти технические проблемы Валаама, которые так самоотверженно решала советская власть, не существовали бы, если бы людей отправили не на остров, а в московский регион, где всё вполне электрифицировано, а если нет, провести столбы - простейшее дело. И сколько можно про страну, разрушенную войной, к востоку от Москвы войны не было, да и восстановлено к 50-му году было много что. Но людей захотели упрятать на недоступный режимный остров, вот и возникли проблемы. Больные товарищи у власти - вот была проблема.
bmv25 янв. 2012 09:09
свезли на Валаам спасая свозимых от замерзания?
Ответ для alexzgr:
alexzgr:
и в первую зиму ,в том интернате , были смерти там инвалидов от холода
Откуда данные? Умирали? да. Но Вы точно знаете, что от холода, а не по другим причинам. Персонал тоже умирал или они звери топили только у себя. А может они умирали от последствий бездомной жизни и военных травм? Я не спорю может я не читал, этих документов. Дайте ссылку. Только не на Кузнецова.
bmv25 янв. 2012 09:20
Не лирическое отступление
Ответ для Ncil:
Скажите как жили инвалиды, участники 2МВ в Великобритании, Германии, США до марта 1953 г.? Какие у них были условия? Какое количество их было. Не надо сравнивать тотальное разрушение на территории СССР, и войну в Западной Европе.
Сталин умер после восстановления страны. И то как сейчас живут ветераны не его вина.
RBarthes25 янв. 2012 09:27
свезли на Валаам спасая свозимых от замерзания?
Ответ для bmv:
Германия была именно что тотально разрушена, а у нас на большей части территории военных действий и даже бомбардировок не было.
bmv25 янв. 2012 09:37
Не лирическое отступление
Ответ для RBarthes:
Да не хватало домов в стране. Хоть с какими-нибудь стенами. До сих пор не хватает.
RBarthes:
Но людей захотели упрятать на недоступный режимный остров, вот и возникли проблемы.
Откуда на режимном острове туристы с водкой и пивом?
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Простой вопрос. Все деньги бросить на строительство домов для инвалидов. Или восстановить народное хозяйство, производственные мощности, улучшить жизнь тех кто может восстанавливать, а потом заняться жизнью инвалидов? И перестаньте ссылаться на заграницу. ТАМ НЕ БЫЛО ТАКИХ ЖЕРТВ. НЕ УНИЧТОЖАЛИ НАСЕЛЕНИЕ В ТАКИХ МАСШТАБАХ.
Nasreddin25 янв. 2012 09:51
Не лирическое отступление
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
Так же мне всегда было интересно - вот ссылали политических до революции в Сибирь за страшные преступления перед режимом, наказывали. Жестоко. А люди там жили всю жизнь и не считали, что они изгои, любили свою Сибирь... Почему то, что для одних обычная жизнь, вполне счастливая, для других - наказание зверское? Какие-то двойные стандарты, дискриминация по географическому признаку.
Очень просто. Предельно просто.
1 Вы имеете в Сибири дом, хозяйство, социальные контакты и соответственно средства к существованию. Думаю, что с такой базой можно жить и быть счастливым.
2 Если вы точно медик, то поставьте себя на месте не совсем здорового человека, которого привезли в Сибирь, но он лишен соответственно дома, хозяйства, семьи, соц. контактов, порой даже крыши над головой.
Он полностью зависим от персонала, который как вы справедливо заметили очень рад и доволен жизью в таком расчудесном месте.
Даже не могу себе представить сферу ваших профессиональных интересов, но как человек, вы будете счастливы от всего этого?
bmv25 янв. 2012 09:55
свезли на Валаам спасая свозимых от замерзания?
Ответ для RBarthes:
RBarthes:
Германия была именно что тотально разрушена, а у нас на большей части территории военных действий и даже бомбардировок не было.
В Сибири и Средней Азии, это да. Надо было их в Сибирь. Гениально. Подальше от Европейской России.
А о бедной Германии пойду пролью скупую мужскую слезу. Только ее потом Америка восстанавливала. А ее вообще не бомбили.
alexzgr25 янв. 2012 10:00
Не лирическое отступление
Ответ для bmv:
На части острова были эксурссии (показывали некооторые монастырскиее злания ,а в некоторые (где размещался тот интернат) эксурсантов никогда не водили ,но не дай Бог отклониться от маршрута . В 2000 я ешё ходил,была эксурсия по московсокому кремлю . Но стоило мне ,случайнно, сделать пару шагов в сторону. Как появился сотрудник ФСО и мягко ,но настойчиво вернул меня .
Nasreddin25 янв. 2012 10:02
Не лирическое отступление
Ответ для bmv:
bmv:
Все деньги бросить на строительство домов для инвалидов. Или восстановить народное хозяйство, производственные мощности, улучшить жизнь тех кто может восстанавливать, а потом заняться жизнью инвалидов?
Это не что иное, как демагогия, попытка с помошью подмены понятий повлиять на мнение уважаемой публики.
Еще раз.
В армию призывали не бомжей, причем далеко не все призванные жили до мобилизации в сравнительно пострадавшей от 2WW европейской части СССР.
Поэтому, в обязанности государства должно было входить обеспечение жильем лиц демобилизованных втч по инвалидности из рядов вооруженных сил. Не буду говорить уже о таких вещах, как пенсия по инвалидности.
ukko25 янв. 2012 10:12
свезли на Валаам спасая свозимых от замерзания?
Ответ для RBarthes:
RBarthes:
Германия была именно что тотально разрушена, а у нас на большей части территории военных действий и даже бомбардировок не было.
Где находилась львиная доля промышленного и человеческого потенциала, в СССР, не мне вам объяснять. В планах Гитлера не было желания бомбить пустынные сибирские леса, или безбрежные казахстанские степи. После захвата Москвы, у бесноватого была, только одна цель, уральский промышленный район.
Исправлено: ukko 25 янв. 2012 10:41
bmv25 янв. 2012 10:13
Не лирическое отступление
Ответ для Nasreddin:
Вы вообще понимаете что такое ВОВ? Это не то что было на западе. Правда изходя из даты Вашей регистрации -"казачок то засланный"
AleVic25 янв. 2012 10:23
Не лирическое отступление
Ответ для Nasreddin:
Nasreddin:
Поэтому, в обязанности государства должно было входить обеспечение жильем лиц демобилизованных втч по инвалидности из рядов вооруженных сил.
Я уже задавал в этой теме вопрос, но его"скромно" не заметили. Может быть Вы ответите?
Когда, День Победы-9 мая, стал праздничным днём?
bmv25 янв. 2012 10:30
Не лирическое отступление
Ответ для AleVic:
AleVic:
Когда, День Победы-9 мая, стал праздничным днём?
Поисковиком не пробовали воспользоваться?
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Домовой25 янв. 2012 10:31
Не лирическое отступление
Ответ для Stich:
Ещё раз: история не знает "ежели бы, да кабы."
Паша, еще как знает.
В курсе, там была трагикомическая история,
Паша, ну допустим Сталин знал точную дату нападения и что дальше?
AleVic25 янв. 2012 10:32
Не лирическое отступление
Ответ для bmv:
bmv:
Поисковиком не пробовали воспользоваться?
Представьте себе: я знаю!
А вот некоторые, особенно активные в этой теме, не знают.
bmv25 янв. 2012 10:38
Не лирическое отступление
Ответ для alexzgr:
Я что-то не уверен что на территорию специализированного военного или милицейского пансионата в наше (а тем более советское время) можно проникнуть беспрепятственно. Или надо было туристов водить смотреть на инвалидов, как в цирк. А там по Кузнецову они привозили водку и пиво конкретно инвалидам.
Исправлено: bmv 25 янв. 2012 11:01
Домовой25 янв. 2012 10:39
Не лирическое отступление
Ответ для Рыженькая:
Расскажите об этом потомкам тех, кто "БЕССМЫСЛЕННО" в лагерях сидел и был расстрелян в 37-ом и позже... Или хоть Солженицына почитайте )). Может и откроется вам )))
С каких это пор Солженицин стал истеной в последей инстанции? По поводу потомков расстреленных, то думаю даже они толком не знают, за какое такое "низачто" были расстрелены их родственники.
тетяЛена25 янв. 2012 10:43
Литературная археология
тетяЛена:
"Жизнь побеждает" О. Матюшина 1951г.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Я с очень большим недоверием отношусь к писаниям старых большевичек, но здесь, почему-то. очень хочется ей поверить. Уж очень светлая книга.
Да, эта книга из тех, на примере героев которых, я воспитывала своих девчёнок
Я хочу спросить у тех собеседников, которые провели детство и юность в подобных учреждениях: Можете ли Вы, проведшие не один год в подобныз или схожих условиях и зная "детали", сказать, где эта старая большевичка пишет правду, а где - врёт, как "солженицин в юбке", выполняя социальный заказ?
Откуда данные? Умирали? да. Но Вы точно знаете, что от холода, а не по другим причинам. Персонал тоже умирал или они звери топили только у себя. А может они умирали от последствий бездомной жизни и военных травм? Я не спорю может я не читал, этих документов. Дайте ссылку. Только не на Кузнецова.
Скажите как жили инвалиды, участники 2МВ в Великобритании, Германии, США до марта 1953 г.? Какие у них были условия? Какое количество их было. Не надо сравнивать тотальное разрушение на территории СССР, и войну в Западной Европе.
Сталин умер после восстановления страны. И то как сейчас живут ветераны не его вина.
Германия была именно что тотально разрушена, а у нас на большей части территории военных действий и даже бомбардировок не было.
Да не хватало домов в стране. Хоть с какими-нибудь стенами. До сих пор не хватает.
Откуда на режимном острове туристы с водкой и пивом?
зарегистрируйтесь или войдите
Простой вопрос. Все деньги бросить на строительство домов для инвалидов. Или восстановить народное хозяйство, производственные мощности, улучшить жизнь тех кто может восстанавливать, а потом заняться жизнью инвалидов? И перестаньте ссылаться на заграницу. ТАМ НЕ БЫЛО ТАКИХ ЖЕРТВ. НЕ УНИЧТОЖАЛИ НАСЕЛЕНИЕ В ТАКИХ МАСШТАБАХ.
Очень просто. Предельно просто.
1 Вы имеете в Сибири дом, хозяйство, социальные контакты и соответственно средства к существованию. Думаю, что с такой базой можно жить и быть счастливым.
2 Если вы точно медик, то поставьте себя на месте не совсем здорового человека, которого привезли в Сибирь, но он лишен соответственно дома, хозяйства, семьи, соц. контактов, порой даже крыши над головой.
Он полностью зависим от персонала, который как вы справедливо заметили очень рад и доволен жизью в таком расчудесном месте.
Даже не могу себе представить сферу ваших профессиональных интересов, но как человек, вы будете счастливы от всего этого?
В Сибири и Средней Азии, это да. Надо было их в Сибирь. Гениально. Подальше от Европейской России.
А о бедной Германии пойду пролью скупую мужскую слезу. Только ее потом Америка восстанавливала. А ее вообще не бомбили.
На части острова были эксурссии (показывали некооторые монастырскиее злания ,а в некоторые (где размещался тот интернат) эксурсантов никогда не водили ,но не дай Бог отклониться от маршрута . В 2000 я ешё ходил,была эксурсия по московсокому кремлю . Но стоило мне ,случайнно, сделать пару шагов в сторону. Как появился сотрудник ФСО и мягко ,но настойчиво вернул меня .
Это не что иное, как демагогия, попытка с помошью подмены понятий повлиять на мнение уважаемой публики.
Еще раз.
В армию призывали не бомжей, причем далеко не все призванные жили до мобилизации в сравнительно пострадавшей от 2WW европейской части СССР.
Поэтому, в обязанности государства должно было входить обеспечение жильем лиц демобилизованных втч по инвалидности из рядов вооруженных сил. Не буду говорить уже о таких вещах, как пенсия по инвалидности.
Где находилась львиная доля промышленного и человеческого потенциала, в СССР, не мне вам объяснять. В планах Гитлера не было желания бомбить пустынные сибирские леса, или безбрежные казахстанские степи. После захвата Москвы, у бесноватого была, только одна цель, уральский промышленный район.
Вы вообще понимаете что такое ВОВ? Это не то что было на западе. Правда изходя из даты Вашей регистрации -"казачок то засланный"
Я уже задавал в этой теме вопрос, но его"скромно" не заметили. Может быть Вы ответите?
Когда, День Победы-9 мая, стал праздничным днём?
Поисковиком не пробовали воспользоваться?
зарегистрируйтесь или войдите
Паша, еще как знает.
Паша, ну допустим Сталин знал точную дату нападения и что дальше?
Представьте себе: я знаю!
А вот некоторые, особенно активные в этой теме, не знают.
Я что-то не уверен что на территорию специализированного военного или милицейского пансионата в наше (а тем более советское время) можно проникнуть беспрепятственно. Или надо было туристов водить смотреть на инвалидов, как в цирк. А там по Кузнецову они привозили водку и пиво конкретно инвалидам.
С каких это пор Солженицин стал истеной в последей инстанции? По поводу потомков расстреленных, то думаю даже они толком не знают, за какое такое "низачто" были расстрелены их родственники.
Я хочу спросить у тех собеседников, которые провели детство и юность в подобных учреждениях: Можете ли Вы, проведшие не один год в подобныз или схожих условиях и зная "детали", сказать, где эта старая большевичка пишет правду, а где - врёт, как "солженицин в юбке", выполняя социальный заказ?