/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для тетяЛена:

тетяЛена:
среди "служителей культа", видела людей с теми или иными проблемами,в том числе и калясочников, и ни у кого, в том числе и уменя, это не вызывает ни какой (ни хорошей ни плохой) реакции, ибо, там - это обычно. такая-же картина наблюдается и у нас в христианских храмах не правослвного толка. А вот в православных ... Я не только не видела, но и не могу себе представить попа на костылях или в каляске

Так это все взаимосвязанно.Там,любой человек,даже на коляске,имеет возможность заниматься чем угодно,бывать где угодно.Это всего лишь вопрос безбарьерной среды.Благодаря этому инвалиды могут реализовывать себя в любых сферах,и на них не смотрят при этом как на диковинку,к ним привыкли.Когда у нас в стране не будет таких проблем,тогда и у нас станет такое возможно.

а теперь о живописи: У них - калеки, это часть обыденного пейзажа.
У нас: Калеки - это деталь, лужащая только для усугубления трагизма нарисованной ситуации ( боярыня Морозова и проч.)
В литературе: описание физич. недостатка в одном ряду с высокий - низкий, толстый - тонкий, т.е. просто как обыденная деталь
А у нас?

Ответ для Лопаткин:

Лопаткин:
Поверить в то,что в Финляндии каждый третий инвалид можете только Вы

Я то могу. А у нас, каждый десятый. А вот

Лопаткин:
сумасшедшие.

которые считают, что инвалиды это те, кто передвигается на колясках,конечно же не могут.
9,3 процента для России,это свыше 10 миллионов человек. Что сопоставимо с населением г.Москва.

Ответ для Nasreddin:

Т.е. платить пенсию вы должны сами себе?

Детский сад...

Ответ для спинальник:

После войны в хутор вернулся мужик,который сидел в одной камере с дв.дядькой моей мамы и все подробно рассказал,ему "повезло" получил 10 лет,потом еще 5 накинули,после завершения срока,кстати, взяли моего родственника задолго до 37 года

У меня лично нет причин не верить этой информации, но вот если бы этот дядька сам "повесил" какие нибудь грехи на другого, он бы рассказал об этом?

Ответ для тетяЛена:

тетяЛена:
а теперь о живописи: У них - калеки, это часть обыденного пейзажа.
У нас: Калеки - это деталь, лужащая только для усугубления трагизма нарисованной ситуации ( боярыня Морозова и проч.)
В литературе: описание физич. недостатка в одном ряду с высокий - низкий, толстый - тонкий, т.е. просто как обыденная деталь
А у нас?

Гротеск, если говорить о художественном произведении.

Если посмотрите офорты Гойя (Испания) гротеска по теме много, не мерено много.

Ответ для тетяЛена:

тетяЛена:
А вот в православных

- а давно ли мы стали ходить в православные храмы? Когда Вы были комсомолкой туда ходили,ходили ли ваши дети,когда учились в школе?
Всё, что можно было разрушить,было разрушено.Религия,вера,православие.
Что бы это всё возродилось,должно пройти не одно десятилетие.
Россия,в основном аграрная страна,и если раньше в каждом селе была одна или две церкви,то сейчас их практически нет.
Я учился в школе,где раньше была церковь.Сняли купол и ... стала школа.
А как и чему учили в школе,вы знаете.Я имею в виду отношение к религии.
Отношение к религии,церкви,православию должно должно прививаться с детства.
Сейчас многие "высокие чины" стали отдавать дань моде или перестроились.

Но в душе,они как были "безбожниками",так ими и остались. Да, в основном,и мы все.

Ответ для Лопаткин:

Лопаткин:
Отношение к религии,церкви,православию должно прививаться с детства.

А почему должно? По моему у нас свобода вероисповедания? Может я к исламу хочу прививать? Или вообще атеистка?

Ответ для Люсиандра:

Люсиандра:
А почему должно? По моему у нас свобода вероисповедания? Может я к исламу хочу прививать?

"Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса,
Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем,-
Хорошую религию придумали индусы:
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем."

Ответ для Люсиандра:

Люсиандра:
Они их банально вышвыривали на улицу, чтобы продать их квартиры и забрать деньги себе.

- если и есть подобные факты,то они скорее исключение,и не носят массовый характер.

Люсиандра:
А самые гуманные делали укольчик, от которого бабушки и дедушки отправлялись в мир иной.

- вы хотите провести параллель между этим(делали укольчик) и Холокостом,Освенцимом и Катынью ?

Люсиандра:
Сталинизм и фашизм вместе отдыхают. Или?

- нет,не отдыхают.Они "исчадие ада".

Ответ для Лопаткин:

Лопаткин:
если и есть подобные факты,то они скорее исключение,и не носят массовый характер.

А, ну тогда я пас. У нас же теперь полная демократия, с кровавым режимом покончено, и мы живем в гуманном и нравственном обществе. Все счастливы, говорить не о чем.

Ответ для Люсиандра:

Люсиандра:
Может я к исламу хочу прививать?

- прививайте.Ислам -это тоже религия(мировая).Беда в том,что у нас много атеистов(безбожников).Хотя,для кого как.

Ответ для Люсиандра:

Люсиандра:
У нас же теперь полная демократия

-нет,нам далеко до полной демократии(власти народа).

Ответ для Лопаткин:

Лопаткин:
Я учился в школе,где раньше была церковь.Сняли купол и ... стала школа.

Вам еще повезло,в хорошем,намоленном месте учились.А вот у нас наоборот-на вино-водочный магазин надели купол,получилась церковь...Я в нее принципиально не хожу.

Ответ для Лопаткин:

Лопаткин:Когда Вы были комсомолкой туда ходили,

И не только "ходила", но и с бабушкой на "экскурсии" по Святым местам ездила

Лопаткин:ходили ли ваши дети,когда учились в школе?

Ходили

Лопаткин:А как и чему учили в школе,вы знаете.Я имею в виду отношение к религии.

А причём здесь "школа" Вера, она в семье сохраняетя и через мам и бабушек к дочерям и внучкам передаётся.

Лопаткин:Отношение к религии,церкви,православию должно должно прививаться с детства.

Вы считаете что человек - это пенёк, к которому можно "привить" чего удобно "К Крупской, как говорит мой муж, К крупской подобных вивисекторов"

Ответ для тетяЛена:

тетяЛена:
Самоварами в Москве называли безногих инвалидов, которые обитали на Тишинском рынке и в его окрестностях. Был у них и "легальный промысел" торговать папиросами поштучно. а еще было у них "развлечение" - устраивать загонную охоту на молоденьких девушек, возвращающихся с вечерней смены. Моя мама рассказывала, как ей чудом удалось вырваться из такой облавы, буквально перепрыгнув через загонщиков и оствив в их руках кусок подола и сумочку... А вот одной её подружке - не повезло ... Её нашли ... и старушки, которые её обмывали и готовили к погребению, сказали, что с ней, даже после смерти ЭТО делали.

послушайте, ну, вы же взрослая тетя, почему же вы делаете вид, что не понимаете сути вопроса, почему смешали все в одну кучу?
мы говорим о преступности власти по отношению к инвалидам войны, а вы приводите в пример криминальных элементов, как аргумент того, почему следовало изничтожить всех искалеченных инвалидов...это абсурдно! и мне даже странно вам это об этом говорить; думаю, дети в младших классов понимают больше; это все равно, что я бы сказала, что среди лиц кавказской национальности много бандитов, поэтому правильно было бы изъять их всех из Москвы и отправить куда нибудь за Воркуту.
я вас читаю, и мне уже не смешно, как было вначале, мне страшно, что есть такие люди, и судя по форуму, их не мало...

Ответ для Гиви:

Гиви:
А пэрсики и виноград они там случаем не выращивали?Или при царе климат был совсем другой в России?

Вообще-то, во Владивостоке при царе (Николашке втором) пальмы росли на берегу моря-океана. Про геоклиматические изменения слышали?

Ответ для Mucha:

Mucha:
которых привезли до электричества

Далось вам зто электричество. Ирен, напомни, какое напряжение электричества было в те годы? Даже, если оно было БЫ!!! 220 Вольт, что бы оно изменило? Им обогревались? Второе - дизельные генераторы сегодня придумали?

Mucha:
На Валааме была горячая вода?

Нет, она была только в Москве. Ванну вообще в 21 веке придумали.

Ответ для RBarthes:

RBarthes:
и нехолодной области, ну Самара например

Эх...

Ответ для Lerika:

Lerika:
Более того, можно было начать создавать безбарьерную среду уже с 60-х годов

Лучше с Рождества Христова. Вы все сравниваете наши особенности с западными. вам уже не раз указывали, что безбарьерная среда в Европе начала формироваться в середине 80-х, а "вшивому все баню подавай".

Ответ для Гиви:

Гиви:
на вино-водочный магазин надели купол,получилась церковь

А у нас на коровник одели купол и что? Понты, любезный, изволите метать.

Ответ для Дормидонт:

Вы все сравниваете наши особенности с западными. вам уже не раз указывали, что безбарьерная среда в Европе начала формироваться в середине 80-х, а "вшивому все баню подавай"

Вообще-то с 60-х, а не с 80-х. В 80-х годах она уже там была.
Ссылки на источники с информацией я тут как-то приводила. Сейчас нет времени разыскивать, найду - еще раз ссылки размещу.

И все знакомые, которые живут заграницей, кстати, говорят, что именно в 60-х годах начали там безбарьерную среду создавать.

Странно, что Вы в это не верите. Вроде бы доказательств полно.

Ответ для Дормидонт:

Дормидонт:
Вообще-то, во Владивостоке при царе (Николашке втором) пальмы росли на берегу моря-океана

Где Владивосток и где Валаам,совсем разные климатические зоны.

Дормидонт:
А у нас на коровник одели купол и что?

И что дальше?

Дормидонт:
Понты, любезный, изволите метать.

Понты,уважаемый,изволите вы метать.А я говорю что из виноводочного магазина церковь как то не ахти получается,хотя с виду красиво.Но я предпочитаю настоящую церковь,а не эту порнаграфию.Ну вам место в коровнике.

Ответ для тетяЛена:

тетяЛена:
с бабушкой на "экскурсии" по Святым местам ездила

- если на "экскурсии",то тогда о чём мы говорим?

тетяЛена:

как говорит мой муж

-я не знаю,что говорит ваш муж(вы часто его упоминаете).

Может быть он для вас авторитет и классик марксизма-ленинизма,вы даже можете молится на него,как на икону.Это ваше дело.