/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для alexzgr:

alexzgr:
Опрвергальшики лгут и подтасовывают факты пользуясь статистикой НКВД

Покажите другую статистику и мы оценим ее качество? Солженицину может прикажете верить, он правду пишет?

q]тетяЛена:
- Культурно-исторические, в том числе и религиозные?[/q]
Об отношении церквей к своим прихожанам.
Из моих, сугубо, естественно, частных наблюдений:
В католических и протестантских храмах, по крайней мере в тех, в которых я побывала (Скандинавия, Бенилюкс. Франция, Австрия, Германия) есть скамьи, часто со спинкой, скамеечкой для ног и пюпитром, везде есть пандусы.

q]тетяЛена:
А в православных? Присесть негде, а выстоять всю службу для меня затруднительно. Пандусов нет. Перил нет Ну да ладно, для меня ступеньки не препятствие, а как быть тем, кто и по ровной-то дороге с трудом передвигается? А калясочникам? И что об этом подумает простой обыватель, видя, как бедолаги перед папертью мучаются? Что "Много званых, но не много призваных"
Как вы считаете, какой пример отношения к инвалидам подают своим прихожанам попы наши и ихние?

Эта тема, конечно, не о сталинских репрессиях. Но уж если о них, то думаю, что корректна статистика Хрущёва, с ХХ съезда.

Ответ для RBarthes:

RBarthes:
корректна статистика Хрущёва, с ХХ съезда.

Я уже раскатывал в блин (пару лет назад) апологетов теории "культа личности Сталина" на этом форуме и даже скрины тех диалогов остались. Могу поискать и дать для освежения памяти.
Про гуманные и демократические пытки в Гуантанамо нет желания поговорить?

Ответ для areopag:

areopag:
Про гуманные и демократические пытки в Гуантанамо нет желания поговорить?

"Пендосы" поступили так с теми, кто убивал и пытал их. А Андрея Сычова СВОИ, в мирное время сколько часов "ласкали", что он оказался без половых органов и обеих ног?
У нас по республиканскому каналу почти раз в месяц проходит информация, что очередного парнишку-срочника убили в армии.

Ответ для Яна:

Яна:
"Пендосы" поступили так с теми, кто убивал и пытал их

Ужас какой.
Вы это знаете, или как Домовой в это верите?

Ответ для areopag:

areopag:
Про гуманные и демократические пытки в Гуантанамо нет желания поговорить?

25 июля 1937 года Ежов подписал и ввёл в действие приказ № 00439, которым обязал местные органы НКВД в 5-дневный срок арестовать всех германских подданных, в том числе и политических эмигрантов, работающих или ранее работавших на военных заводах и заводах, имеющих оборонные цеха, а также на железнодорожном транспорте, и в процессе следствия по их делам «добиваться исчерпывающего вскрытия не разоблачённой до сих пор агентуры германской разведки». По этим делам было осуждено 30 608 чел., в том числе приговорено к расстрелу 24 858 чел.

11 августа 1937 года Ежов подписал приказ № 00485, которым приказал начать с 20 августа широкую операцию, направленную на полную ликвидацию местных организаций «Польской организации войсковой» и закончить её в 3-месячный срок. По этим делам было осуждено 103 489 чел., в том числе приговорено к расстрелу 84 471 чел.

17 августа 1937 — приказ о проведении «румынской операции» в отношении эмигрантов и перебежчиков из Румынии в Молдавию и на Украину. Осуждено 8292 чел., в том числе приговорено к расстрелу 5439 чел.

30 ноября 1937 — директива НКВД о проведении операции в отношении перебежчиков из Латвии, активистов латышских клубов и обществ. Осуждено 21 300 чел., из которых 16 575 чел. расстреляны.

11 декабря 1937 — директива НКВД об операции в отношении греков. Осуждено 12 557 чел., из которых 10 545 чел. приговорены к расстрелу.

14 декабря 1937 — директива НКВД о распространении репрессий по «латышской линии» на эстонцев, литовцев, финнов, а также болгар. По «эстонской линии» осуждено 9 735 чел., в том числе к расстрелу приговорено 7998 чел., по «финской линии» осуждено 11 066 чел., из них к расстрелу приговорено 9078 чел.

Мы это будем сравнивать с Гуантанамо?

Ответ для RBarthes:

RBarthes:
Мы это будем сравнивать с Гуантанамо?

Нет, бред Солженицына и всяких "Мемориалов" оставьте для либерастов.
Про стомильеновпяцоттыщ уже все давно разобрали. Ога.
Что про демократические и сугубо гуманитарные пытки в Гуантанамо есть сказать? Все ок там?

Ответ для areopag:

areopag:
Что про демократические и сугубо гуманитарные пытки в Гуантанамо есть сказать?

areopag:
Про стомильеновпяцоттыщ уже все давно разобрали. Ога

Так мы сравнивать будем или по проверенному методу Домового и в это поверим?
Ога?

Ответ для areopag:

Это википедия.

В феврале 1954 г. на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным, в которой называлось число осуждённых за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Согласно справке, всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек.[82][83].

Согласно «Справке 1 спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осуждённых в период 1921 −1953 гг.» от 11 декабря 1953 г., подписанной начальником архивного отдела МВД Павловым, на основании данных которой, видимо, была составлена справка, направленная Хрущёву, за период с 1921 г. по 1938 г. по делам ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД и с 1939 г. по середину 1953 г. за контрреволюционные преступления было всего осуждено судебными и внесудебными органами 4 060 306 человек, из них приговорено к смертной казни 799 455 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах — 2 631 397 человек, к ссылке и высылке — 413 512 человек, к «прочим мерам» — 215 942 человек. Согласно этому документу, всего было арестовано за 1921—1938 гг. 4 835 937 человек (к/р — 3 341 989, другие преступления — 1 493 948) из них осуждено 2 944 879, их них к ВМН 745 220. В 1939—1953 осуждено за к/р — 1 115 247, из них к ВМН 54 235 (из них 23 278 в 1942 г.)[84][85][86]. (Прим.: Расхождение между данными справки Павлова и данными справки, направленной Хрущёву, могут быть частично объяснены тем, что на подлиннике справки Павлова, хранящейся в Государственном архиве Российской Федерации (ГАРФ), к цифре 2 945 тыс. (количество осуждённых за 1921—1938 гг.) неизвестной рукой карандашом сделано примечание: «30 % угол. = 1 062» — то есть произвольно было сочтено, что 30 % всех осуждённых с 1921 г. по 1938 г. по делам ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД составляют уголовники (следует также указать, что 30 % от 2 945 тыс. составляет 884 тыс., а не 1062 тыс.)[87]).

По данным комиссии «по установлению причин массовых репрессий против членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на XVII съезде партии» под председательством П.Н Поспелова (1956 г.), только в 1937-38 годах было арестовано по обвинению в антисоветской деятельности 1 548 366 человек, и из них расстреляно 681 692.[88]

Согласно подписанной Н. Шверником, А. Шелепиным, З. Сердюком, Р. Руденко, Н. Мироновым, В. Семичастным справке, которая была составлена для Президиума ЦК КПСС в 1963 г., всего с 1935 по 1953 г. были арестованы по политическим обвинениям 2 760 234 человека, из них расстреляны 748 146.

Согласно сообщению КГБ СССР от 16 июня 1988 г., с 1930 по 1953 г. были арестованы по политическим обвинениям 3 778 234 человек, из них расстреляны 786 098 человек.[83][89]

Ответ для Bolery:

Bolery:
Так мы сравнивать будем или по проверенному методу Домового и в это поверим?

Поверим во что? В существование Гуантанамо, условиях и статусе заключенных там? Вроде вполне доступна и никем не отрицается информация про этот "светоч демократии".
Google в помощь!

Ответ для RBarthes и Bolery:
Уважаемые, а не открыть-ли вам отдельную тему для обсужденья ужжОсофф тоталитаризЬма и проч. сопутствующих тому побасенок?

Ответ для areopag:

areopag:
Поверим во что?

Так мы же не в Одессе и вопросом на вопрос не отвечаем.
Или в своем глазу бревно мешает?
Гуантанамо видим, а Солженицын и Архипелаг ГУЛаг бред?

Ответ для тетяЛена:

тетяЛена:
Ответ для RBarthes и Bolery

Вы сейчас прям в душу ареопагу наплевали. Ужасы тоталитаризма - это его конек.

Ответ для Bolery:

Bolery:
Ответ для areopag:

Солженицын и Архипелаг ГУЛаг бред?

Всё. Трындец тетиЛениной теме.

Ответ для Bolery:

Bolery:
Так мы же не в Одессе и вопросом на вопрос не отвечаем. Или в своем глазу бревно мешает? Гуантанамо видим, а Солженицын и Архипелаг ГУЛаг бред?

Гуантанамо всё-таки сейчас, а сталинские репрессии два-три поколения назад. Никого из реальных виновников давно в живых нет. Но штука в том, что наше общество внутренне жестокое, поэтому они и были возможны, и поэтому же до сих пор находятся люди, которые пытаются их оправдать.

Ответ для Bolery:

Bolery:
а Солженицын и Архипелаг ГУЛаг бред?

Так, надеюсь, вы не будете опровергать то, что сам А.И. называл "Архипелаг" - "опытом художественного исследования"? А "художество" от бреда, и это понимают все сколь нибудь систематически образованные люди, если и отличается то только большей связностью изложения

Ответ для тетяЛена:

тетяЛена:
Какие могут быть причины такого различия:
- Культурно-исторические, в том числе и религиозные?
- Чисто "филологические". опять-же густо замешанные на религиозно-культурной традиции?
- Общественно-политические?
- сугибо материально-шкурные?

Причины скорее политические и экономические.
Начало положил Валаам, как следствие неспособности государства справиться с огромным числом инвалидов со 100% утратой трудоспособности после окончания 2 Мировой.
Не приспособленность инфраструктуры городов для нужд инвалидов.
Отсутствие надлежащих средств реабилитации и пр.
Так что начало положил тов. Сталин, ссылая инвалидов войны на Валаам.
При желании, в этом акте можно найти и религиозную составляющую.

Ответ для Bolery:

Bolery:
Так мы же не в Одессе и вопросом на вопрос не отвечаем.

Вопросы свои формулируйте связно, информативно и конкретно, потом получите ответ.

Bolery:
Гуантанамо видим, а Солженицын и Архипелаг ГУЛаг бред?

Солженицынские "стомульеновпяцоттыщ" на этом портале уже неоднократно были разнесены "в пух и прах" причем, далеко не таким "гуманитариям", испытывающим затруднения в связке двух слов. Но с удовольствием покуражусь и еще раз. Давайте цифры из гениальных произведений этого стукача и погнали...

Ответ для Mucha:

Mucha:
Ужасы тоталитаризма - это его конек.

Тссс. Тихо! Спугнете мне такого сладкого клиента. Щас все будет! Публичная порка больных либерастией головного мозга, зараженных сказками Солженицына обеспечена. Уа-ха-ха.