/ Форум / Закон и право / Инвалидность, полученная на военной службе

Ответ для спинальник:

я срочник и у меня иной пенсионный закон.

Закон у нас один: Закон РФ от 12.02.1993 N 4468-1. Вот через него мы и выйдем на К.С. А насчёт "Положения..." Даже, если и добъёмся изменения, то нам это вряд ли поможет, разве что для "новичков" постараться. Правительство сделает всё чтобы нас отрезать.Но работать надо по всем направлениям.

Ответ для спинальник и всех:
Спасибо за напоминание. Что-то «замкнуло», что уже январь 2014 и Положение о ВВЭ с первого числа вступило в силу. Коррективы внёс.
К сожалению всё, что хочется внести в обращение - не желательно вносить. Т.к. я уже внёс достаточно лишнего, что замыливает взор и отвлекает внимание от сути бумаги. А суть в том, что бы уровнять тех, кто стал инвалидом на военной службе. Независимо от должности и звания, призыва и контракта, военной или гражданской пенсии. Мы все служили Отечеству и если надо вновь встанем на защиту Родины. И разница должна быть лишь по степени утраты здоровья и трудоспособности.
Честно говоря, и так есть сомнения, что всё пойдёт как всегда – по «откату». Посему и прошу писать обращения в ОПРФ по всем видам нарушений и ущемлениям прав военнослужащих, сотрудников ВД или иных силовых структур.

Ответ для zan:

zan:
Закон у нас один: Закон РФ от 12.02.1993 N 4468-1.

Это Ваш федеральный закон,который затрагивает пенсионное обеспечение прапорщиков,контрактников и офицеров,а для военнослужащих срочной службы есть аналогичная статья 15 в законе №166-ФЗ от 15.12.2001 года.И чтобы не получить формальный официальный отказ,где могут заявить,что обратившийся не ухом и рылом не относится к данной категории бывших военнослужащих,то для срочников,которые будут обращаться в Общественную палату эту фразу необходимо корректировать.

Ответ для petit:

А суть в том, что бы уровнять тех, кто стал инвалидом на военной службе. Независимо от должности и звания, призыва и контракта, военной или гражданской пенсии. Мы все служили Отечеству и если надо вновь встанем на защиту Родины. И разница должна быть лишь по степени утраты здоровья и трудоспособности.

Подписываюсь
Золотые слова. Вот и пришли к общему знаменателю. Ждёмс окончательный проект!!!!

Обращение с доработками отправил.Аналогичное,но уже в виде наказа депутату отправлю в адрес отравлю депутату Государственной думы Российской Федерации, члену Комитета ГД по обороне Вячеславу Тетекину.

Ответ для спинальник:Я всё-таки иду заданным курсом:
Конституция Российской Федерации Статья 118
1. Правосудие в Российской Федерации осуществляется только судом.

Ответ для zan:
В Рф на сегодня три ветви власти официальные:
1.Исполнительная
2.Законодательная
3.Судебная
4.Журналистская (неофициальная)

Самая "гадкая", не управляемая и не справедливая власть---СУДЕБНАЯ.
На сайте судьи России по зтому адресу

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

судьи-россии.рф/sudiya.php?sudiya=17033можно познакомиться с методами и способами работы судей России.

«Главной проблемой национального правосудия стала не коррупция, говорится в докладе, — она не превышает уровень системной коррупции, поразившей общество в целом, — а высокая зависимость судов от чиновников».

***

Ответ для ракетчик:

ракетчик:
Самая "гадкая", не управляемая и не справедливая власть---СУДЕБНАЯ.

Ну почему же, очень даже управляемая.
В стране властная вертикаль устроена таким образом, что пп. 2-4 делают то, что им приказывает Пункт № 1.
Арбитражный суд пытался проявлять некоторую самостоятельность и руководствоваться законом, в итоге был подвергнут ликвидации, потому как, независимый суд в существующую систему не вписывается.
Ситуация с судебной властью самая болезненная для граждан, полагаю потому, что порождает в обществе безысходность и уныние. Ведь суд, как правило, это последняя надежда на справедливость, а когда лишают надежды, это хуже всего.

Ответ для Levon:

суд, как правило, это последняя надежда на справедливость,

Последняя надежда на справедливость- автомат Калашникова. Но до этого нужно пройти ВСЁ.

Получен ответ из общественной палаты:Уважаемый Виктор Павлович!

Ваше обращение, поступившее в Общественную палату Российской Федерации, передано в Комиссию по проблемам национальной безопасности и социально-экономическим условиям жизни военнослужащих, членов их семей и ветеранов.

Орлов В.И.,
Начальник отдела
по работе с обращениями граждан

ВСЕМ : Хочу изложить свое понимание вопроса о формулировке сделанной бывшим военнослужашим "Заболевание получено в период ПРОХОЖДЕНИЯ военной службы". На тот момент по заболеванию делались только три формулировки.1.Связано с пребыванием на фронте;2.Получено в период ПРОХОЖДЕНИЯ военной службы;3.Не связано со службой в Советской Армии и (ВМФ).Тогда формулировки "Военная травма" не сушествовало.Если заболевание не связано с исполнением обязанностей военной службы, то почему не написали формулировку 3.Не связано со службой в СА и(ВМФ).Одно слово в формулировке прохождение - это и есть исполнение обязанностей военной службы. Толковый словарь русского языка.Под редакцией проф.УшаковаМ,1939 г.Том 3.Пересмотр и обработка материала 3 тома произведены проф.Г.О.Винокуром и доц. С.И.Ожигов.Стр.942пЧто. ИСПОЛНИТЬ,ВЫПОЛНИТЬ (какие-нибудь обязанности,задания)-Пройти военную службу;Пройти аспирантуру;Проходить стажировку,Пройти школу.А ст.21б закона№44681от12.02.93г.гласит:Инвалиды вследствие заболевания,полученного в период военной службы,слово ПРОХОЖДЕНИЯ в этой формулировке отсутствует.Это две формулировки,которые дают по закону разные социальные гарантии.Конечно и кому сделана формулировка"Заболевание получено в период службы" тоже инвалидом стал (но надо определиться,может по своей д..,а если нет,то тогда надо обжаловать).Формулировки сделанной бывшим военнослужащим "Заболевание полечено в период прохождения военной службы" не стало, но есть разъяснение Минтруда РФ от 15апреля2003г.№1,где в абзаце 3 пункта 7 сказано:Факт получения..Заболевания в период ПРОХОЖДЕНИЯ военной службы..может быть подтверждены военно-медицинскими документами:свидетельством о болезни,..Если все есть, и подтверждено военно-медицинскими комиссиями и госпитальными и штатными,то эта и есть причина инвалидности с формулировкой "Военная травма",но бывшим военнослужащим,проходившим освидетельствование ВВК при установлении инвалидности МСЭ причину заключения инвалидности ставит в точном соответствии с формулировкой заключения ВВК,абз.5 п7. Почему Военкоматы и Соц.защита считают,что формулировка "Заболевание получено в период ПРОХОЖДЕНИЯ военной службы"и "Заболевание получено в период службы" одно и тоже и где это сказано.Кому на данный момент делают формулировку "Заболевание получено в период службы" и они не согласны,то нужно оспариватьВВК.Привожу пример:Экспертное решение.Рассмотрен вопрос о причинной связи смерти с заболеванием,полученным в период военной службы..На основании вышеизложенного ГБ МСЭ считает,что причина смерти ..связана с заболеванием,полученным в период ПРОХОЖДЕНИЯ военной службы. Почему не написали, что заболевание получено в период службы, а добавили слово "прохождения".Надо доказывать,что формулировка сделанная бывшим военнослужащим "заболевание получено в период ПОХОЖДЕНИЯ военной службы" и есть при исполнении обязанностей военной службы.Но только не в суде,полностью согласна о высокой зависимости судов от чиновников.

Ответ для Алевтина:Эта наша с вами логика не срабатывает судя по всему в судах.Соцзащите и пенсионному фонду требуются справки МСЭ в точном соответствии с действующим законодательством,где формулировка установлена в редакции "военная травма",инспектора тоже недоумевают,как возможно,что военнослужащий честно исполнявший обязанности военной службы и получивший заболевание,приведшее к инвалидности в итоге остается у разбитого корыта.Дают "ценные советы" по обращению в ВВК,которая должна отменить это абсурдное заключение.Им вторят из военкомата,а потом им объясняют "политику партии и правительства".

Ответ для ВСЕХ:

спинальник:
инспектора тоже недоумевают,как возможно,что военнослужащий честно исполнявший обязанности военной службы и получивший заболевание,приведшее к инвалидности в итоге остается у разбитого корыта

Инспекторам бы не мешало, время от времени, перечитывать НПА -- перестали бы удивляться (!):

<...>
94. Военно-врачебная комиссия выносит заключения о причинной связи увечий, заболеваний со следующими формулировками:
а) "военная травма":
если увечье получено освидетельствуемым при исполнении обязанностей военной службы (служебных обязанностей);
если заболевание получено освидетельствуемым при исполнении обязанностей военной службы (служебных обязанностей) в результате поражений, обусловленных воздействием радиоактивных веществ, источников ионизирующего излучения, компонентов ракетных топлив и иных высокотоксичных веществ, токсичных химикатов, относящихся к химическому оружию, источников электромагнитного поля и лазерного излучения, микроорганизмов I и II групп патогенности;
если увечье, заболевание получено в период пребывания освидетельствуемого в составе действующей армии в годы гражданской войны, Великой Отечественной войны, на Китайско-Восточной железной дороге в 1929 году, во время советско-финляндской войны 1939 - 1940 годов, в период боевых действий в Западной Белоруссии и на Западной Украине в 1939 году, в боях у озера Хасан в 1938 году и на реке Халхин-Гол в 1939 году, во время войны с Японией 1945 года, а также в боевых операциях по ликвидации националистического подполья (бандитизма) на территориях Украинской ССР, Белорусской ССР, Латвийской ССР, Литовской ССР и Эстонской ССР в период с 1 января 1944 г. по 31 декабря 1951 г. (при наличии удостоверения участника войны), во время пребывания в плену (если пленение не было добровольным и военнослужащий, находясь в плену, не совершил преступления против Родины), либо если имело место прогрессирование (утяжеление течения) заболевания, возникшего до указанных событий, либо если хроническое, медленно прогрессирующее заболевание подтверждается медицинскими документами и особенностями течения заболевания, позволяющими отнести начало заболевания к периоду участия освидетельствуемого в указанных событиях;
если заболевание возникло у освидетельствуемого в период проведения контртеррористических операций, выполнения задач в условиях чрезвычайного положения или при вооруженных конфликтах (при условии льготного исчисления выслуги лет для назначения пенсии из расчета 1 месяц службы за 3 месяца), либо в период прохождения военной службы (приравненной службы) в государстве, где велись боевые действия (при условии льготного исчисления выслуги лет для назначения пенсии из расчета 1 месяц службы за 3 месяца), либо в период его пребывания на разведывательной и контрразведывательной работе за границей, или если имело место прогрессирование (утяжеление течения) заболевания, возникшего до указанных событий, или если хроническое, медленно прогрессирующее заболевание подтверждается медицинскими документами и особенностями течения заболевания, позволяющими отнести начало заболевания к периоду участия освидетельствуемого в указанных событиях (при данных условиях);
если заболевание вирусным гепатитом, синдромом приобретенного иммунодефицита (СПИДом) или ВИЧ-инфицирование возникло у освидетельствуемого в период нахождения на лечении вследствие хирургического вмешательства (медицинской манипуляции), а у освидетельствуемого из числа медицинских работников - вследствие ранения, полученного при исполнении обязанностей военной службы (служебных обязанностей);
если увечье, заболевание возникло у освидетельствуемого при исполнении обязанностей военной службы (служебных обязанностей) вследствие укуса насекомого, пресмыкающегося или телесного повреждения, нанесенного животным;
если у военнослужащего, гражданина, проходящего приравненную службу, возникло поствакцинальное осложнение, вызванное профилактическими прививками, включенными в национальный календарь профилактических прививок, и профилактическими прививками по эпидемическим показаниям;

б) "заболевание получено в период военной службы":
если заболевание возникло у освидетельствуемого в период прохождения военной службы (приравненной службы), военных сборов либо в указанный период имело место прогрессирование (утяжеление течения) заболевания, возникшего до призыва на военную службу, военные сборы, поступления на военную службу (приравненную службу) по контракту, а также при хроническом, медленно прогрессирующем заболевании, диагностированном после увольнения с военной службы (приравненной службы), если медицинские документы и особенности течения заболевания позволяют отнести начало заболевания к периоду прохождения военной службы (приравненной службы), военных сборов;
если заболевание возникло у освидетельствуемого в период прохождения военной службы (приравненной службы), военных сборов в воинских частях, органах или учреждениях, не входивших в состав действующей армии, либо до его убытия в государство, где велись боевые действия, и военная служба (приравненная служба) в этом государстве не привела к прогрессированию (утяжелению течения) заболевания;
если увечье, заболевание получено освидетельствуемым в результате несчастного случая, не связанного с исполнением обязанностей военной службы (служебных обязанностей);
если увечье, заболевание получено в период прохождения военной службы (приравненной службы), военных сборов, но на момент освидетельствования документы об обстоятельствах получения увечья, заболевания отсутствуют;
в) "заболевание радиационно обусловленное получено при исполнении обязанностей военной службы (служебных обязанностей) в связи с катастрофой на Чернобыльской АЭС" - если заболевание получено освидетельствуемым в результате радиационного воздействия при выполнении работ по ликвидации последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС;
г) "заболевание радиационно обусловленное получено при исполнении обязанностей военной службы (служебных обязанностей) в связи с непосредственным участием в действиях подразделений особого риска" - если заболевание получено освидетельствуемым в результате радиационного воздействия при исполнении обязанностей военной службы (служебных обязанностей), связанных с непосредственным участием в действиях подразделений особого риска;
д) "общее заболевание":
если увечье, заболевание возникло у освидетельствуемого до его призыва на военную службу, военные сборы, поступления на военную службу (приравненную службу) по контракту и в период военной службы (приравненной службы), военных сборов не было его прогрессирования (утяжеления течения);
если заболевание возникло у освидетельствуемого после увольнения с военной службы (приравненной службы), окончания военных сборов, когда начало заболевания нельзя отнести к периоду прохождения военной службы (приравненной службы), военных сборов.
95. Причинная связь увечий, заболеваний с последствиями катастрофы на Чернобыльской АЭС, с воздействием радиационных факторов вследствие непосредственного участия военнослужащих, сотрудников, граждан, проходивших военную службу (приравненную службу), в действиях подразделений особого риска устанавливается военно-врачебными комиссиями и (или) межведомственными экспертными советами.
Причинная связь заболеваний, а также смерти граждан, проходивших военную службу (приравненную службу), военные сборы и принимавших непосредственное участие в работах по ликвидации последствий аварии в 1957 году на производственном объединении "Маяк", а также занятых на работах по проведению защитных мероприятий и реабилитации радиоактивно загрязненных территорий вдоль р. Теча в 1957 - 1962 годах, с последствиями радиационного воздействия устанавливается межведомственными экспертными советами.
96. Военно-врачебная комиссия выносит заключение о причинной связи увечья, заболевания на основании справки о травме, выданной командиром воинской части (руководителем органа, подразделения, организации или учреждения), в которой гражданин проходил военную службу (приравненную службу), военные сборы в момент получения увечья, заболевания, в случаях:
получения увечья;
возникновения заболевания вирусным гепатитом, синдромом приобретенного иммунодефицита (СПИДом) или ВИЧ-инфицирования в период нахождения на лечении вследствие хирургического вмешательства (медицинской манипуляции) либо вследствие ранения, полученного освидетельствуемым из числа медицинских работников при исполнении обязанностей военной службы (служебных обязанностей);
возникновения заболевания при исполнении обязанностей военной службы (служебных обязанностей) вследствие укуса насекомого, пресмыкающегося или телесного повреждения, нанесенного животным;
возникновения при исполнении обязанностей военной службы (служебных обязанностей) заболевания в результате поражений, обусловленных воздействием радиоактивных веществ, источников ионизирующего излучения, компонентов ракетных топлив и иных высокотоксичных веществ, токсичных химикатов, относящихся к химическому оружию, источников электромагнитного поля и лазерного излучения, микроорганизмов I и II групп патогенности.
В справке указываются обстоятельства получения увечья, заболевания. Порядок выдачи справки о травме, ее форма и правила ее заполнения определяются соответствующим федеральным органом исполнительной власти.
97. При освидетельствовании граждан, проходящих (проходивших) военную службу (приравненную службу), военные сборы и получивших в период прохождения военной службы (приравненной службы), военных сборов, увечье, заболевание, но не имеющих справки о травме, военно-врачебная комиссия может вынести заключение о причинной связи увечья, заболевания на основании рассмотрения других документов, отражающих обстоятельства получения увечья, заболевания.
Свидетельские показания об обстоятельствах получения гражданином ранения, травмы могут быть приняты военно-врачебной комиссией во внимание только при наличии у него явных последствий телесных повреждений, полученных в период боевых действий, и при условии, что показания даны 2 и более свидетелями, проходившими военную службу (приравненную службу), военные сборы вместе с освидетельствуемым в период получения им телесных повреждений. Факт прохождения свидетелями военной службы (приравненной службы), военных сборов вместе с освидетельствуемым должен быть подтвержден командиром воинской части, в которой освидетельствуемый проходил военную службу (приравненную службу), военные сборы, или военным комиссаром по месту жительства свидетелей.
Свидетельские показания не являются основанием для установления факта перенесения гражданином, проходившим военную службу (приравненную службу), военные сборы, заболевания или контузии.
98. Причинная связь увечий, заболеваний граждан, проходивших военную службу (приравненную службу), военные сборы, определяется военно-врачебной комиссией на основании обращения граждан (их законных представителей), органов социальной защиты, военных комиссариатов (отделов военных комиссариатов), органов, осуществляющих пенсионное обеспечение.
99. При наличии вновь открывшихся обстоятельств получения увечья, заболевания и их связи с исполнением обязанностей военной службы (служебных обязанностей) заключение о причинной связи увечья, заболевания может быть заочно (по документам) пересмотрено (с отменой ранее вынесенного заключения).
100. Гражданин, не согласный с заключением военно-врачебной комиссии о причинной связи увечий и заболеваний с последствиями катастрофы на Чернобыльской АЭС, а также с воздействием радиационных факторов вследствие непосредственного участия в действиях подразделений особого риска, имеет право обратиться в межведомственный экспертный совет с просьбой о повторном рассмотрении соответствующего вопроса.
<...> -- Разд.IX ПОЛОЖЕНИЕ О ВОЕННО-ВРАЧЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ

Ответ для magellan:

magellan:
Инспекторам бы не мешало, время от времени, перечитывать НПА -- перестали бы удивляться (!):

А зачем им,у них свои НПА,которыми они руководствуются.Показывал им,после их "ценных советов",почитали,заявили о об очередной московской шизофрении,тот же самый комментарий был и в гарнизонной военной прокуратуре,когда им пришлось разбираться в ньюансах нашего законодательства и НПА.

ВСЕМ: Мой ответ УПОЛНОМОЧЕННОМУ ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА
(Лично)
Милостивый государь!
Ваш ответ № 32-27 от 09.01.2014 г., мягко выражаясь, меня «удивил». С каких это пор Военно- медицинское управление, даже и Главное- компетентно разрешать по существу вопросы «дискриминации». Целью моего обращения было: акцентировать Ваше внимание на проблему определённой группы военнослужащих,- до конца исполнивших Присягу и, ставших инвалидами, которых государство законодательно обрекло на нищенское существование, по сути проводя в отношении нас политику ГЕНОЦИДА, т.е. « предумышленное создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение группы».
Ваша должность учреждена "в целях обеспечения гарантий государственной защиты прав и свобод граждан, их соблюдения и уважения государственными органами, органами местного самоуправления и должностными лицами". Уполномоченный независим и неподотчетен каким-либо государственным органам и должностным лицам. Вы давали Присягу: «Клянусь защищать права и свободы человека и гражданина, добросовестно исполнять свои обязанности, руководствуясь Конституцией Российской Федерации, законодательством Российской Федерации и голосом совести».
В свете вышесказанного считаю, что восстановить справедливость, это в Вашей компетенции, это Ваше «Дело чести». Но Вы, как в миниатюре Аркадия Райкина «запустили дурака».
Я, русский офицер, и что такое понятия «Честь» и «Верность Присяге», знаю не по наслышке и всегда отвечаю за свои слова и дела. Ваша, руководимая голосом совести отписка – это чистой воды оскорбление. На Вашем месте порядочный человек, (человек чести) подал бы в отставку!

КТО ПОДПИШЕТСЯ?

Ответ для zan:

zan:
«запустили дурака».

Такие выражения звучат оскорбительно.

zan:
На Вашем месте порядочный человек, (человек чести) подал бы в отставку!

У Лукмна 18 февраля заканчивается контракт.Еовым Уполномоченным, скорее всего, будет Памфилова.Хнаю ее давно.Уважаю .Это действительно человек совести и чести.

zan:
КТО ПОДПИШЕТСЯ?

Письмо отражает ваши чувства, но тон его надо изменить на более тактичный.Полдписаться под ним должны вы. Ведь ответ(отписка) адресован вам.

Ответ для zan:Отвечал Вам не Лукин,а господин Поспеловский,отправивший ваше заявление в Главное медицинское управление и если Вы напишете в такой форме,то с Вами просто прекратят всякую переписку,поставят "черную метку",имею печальный опыт 90 года,когда вот также из ГВМУ МО СССР получил ответ,который противоречил имеющимся документам и высказал "по-русски" все,что я думаю о МО СССР и других ведомствах им подотчетным.

Ответ для сатурн: Спасибо за товарищеский совет! Я всегда отвечаю "ударом на удар".Если меня оскорбляют, принимая за идиота, то отвечаю адекватно, но в пределах "необходимой обороны".

У Лукмна 18 февраля заканчивается контракт.Еовым Уполномоченным, скорее всего, будет Памфилова.Хнаю ее давно.Уважаю .Это действительно человек совести и чести.

Моё убеждение:"В преступной системе человеку чести нет места", или у нас разные понятия о чести и совести.
Советом за совет,- редактируйте свои "посты".
Что касается вопроса "кто подпишется?"на это лучше Высоцкого не ответишь:
Кто хочет жить, кто весел, кто не тля - готовьте ваши руки к рукопашной !
А крысы пусть уходят с корабля - они мешают схватке бесшабашной.
И крысы думали: А чем не шутит черт ?! И тупо прыгали, спасаясь от картечи.
А мы с фрегатом становились к борту борт. Еще не вечер. Еще не вечер

Ответ для zan:

zan:
Советом за совет,- редактируйте свои "посты".

Спасибо, учту.

Ответ для спинальник:

Отвечал Вам не Лукин,а господин Поспеловский

Уважаемый Виктор! Наше "вечное" Российское заблуждение "Барин не виноват, это холопы меня пороли",- за всё и всегда отвечает командир(начальник).

имею печальный опыт 90 года

. Никогда не оглядывайтесь назад! Произвели "разбор полётов", внесли коррективы в дальнейшую деятельность и вперёд,- остальное в урну.
А вообще СПАСИБО за ответ, очень помог "по братски".