Ответ для Кэт:
Это Вы сказали. А я просто вопрос задала как такая семья в вашем(не только в Вашем лично, я у всех спрашивала) представлении собирается жить, потому, что мне это совершенно не понятно. Бытовые проблемы сами по себе не рассосутся.
Ответ для Люсиандра:
это была иллюстрация вашего вопроса. не надо спрашивать об этом вообще. каждая пара будет решать этот вопрос исходя из того, что у них есть. мужчины на самом деле лучше чем вы о них думаете.
Ответ для Люсиандра:
вот интересно вы верно подметили такую вешь.Утром муж проснется, приготовит завтрак, умоет, оденет, накормит, причешет жену, сам поест, уберет постель, помоет посуду, уйдет на работу. Что весь день жена будет делать - не знаю, ну не суть; вечером придет, заскочив перед этим в магазин, снова приготовит, накормит, уберет, помоет, разденет, уложит, исполнит супружеский долг, и так каждый день. А ребенок родится, тогда как? Уходить с работы и за ним ухаживать? Долго мужчина продержится в таком режиме, чисто физически, даже при наличии неземной любви? Такая семья возможна, по-моему, только при помощи родственников или наличие средств для найма прислуги. а мужчине инвалиду как быть.получается просто жить одному без права на семейное счастье?
капелька:
просто жить одному без права на семейное счастье?
А я не знаю как быть. Вот Кэт сказала, что каждая пара станет решать сама как им быть. Я только хотела сказать что кроме радужных мечтаний и энтузиазма есть еще суровые реалии повседневной жизни, которые некоторые в пасфосных декларациях о праве на семейное счастье не учитывают. И, кроме прав, в семейной жизни существуют еще и обязанности. Которые я перечислила далеко не все. И от вашего праведного возмущения они никуда не денутся. И я на Ваш вопрос ответила, в принципе, что такая семья может состояться в том случае, если есть средства нанять приходящих помощников, или если согласны помогать родственники, иначе вряд ли она жизнеспособна... Я не обидеть вас(всех) хочу, а просто чтобы вы трезво оценивали ситуацию, и не было потом слез и восклицаний о том, что все мужики сволочи, если мужчина не выдержит. Не все герои. Хотя случаются, наверное, исключения.
Ответ для Люсиандра:
я все прекрасно оцениваю и понимаю.жить иногда не хочу так как не вижу смысла в жизни.просто сейчас живу пока живы родители а потом придется влочить жалкое существование.
Люсиандра:
в принципе, что такая семья может состояться в том случае, если есть средства нанять приходящих помощников, или если согласны помогать родственники, иначе вряд ли она жизнеспособна...
Тук тук, осторожно так, что бы ни в коем случае не повлиять на уже давно и прочно сложившееся мнение.
Скажите уважаемая, (от ужаса зажмуривает глаза и типает по клаве вслепую)всё и в правду так плохо и поголовно все люди с ОФВ только и ждут пока...
Ну придет родственник и сменит памперс, придет муж с работы и исполнит супружеский долг и и и
Чур меня чур(лихорадочно оглядывается по сторонам)
Ответ для Люсиандра:
а при чём тут героизм, позвольте спросить, и долг если он хочет быть рядом, дышать без неё не может. разве он задумывается, а из какого чувства он это делает. есть женщины с которыми хорошо, но без которых ещё лучше. несмотря на всю их безпроблемность. а есть женщины проблемные, с ними тяжело, трудно. но без них ещё хуже. из чувства долга живут, когда и вместе жить трудно и пристрелить жалко.
А где я сказала, что поголовно все? Я говрила что есть и такие, да они и сами об этом писали здесь. О том, что сами не могут ничего делать. И зачем же так иронизировать? По-моему я вполне вежливо и в нормальном тоне с вами разговариваю. И когда мой муж последние полгода своей жизни лежал и не мог ничего самостоятельно делать, даже сидеть, то он именно лежал и ждал, пока я его покрмлю, поменяю белье, просто посижу и поговорю с ним, о супружеском долге речи вобще не было. Хорошо, что я работаю сутками и основную часть времени проводила дома, а когда была на работе, то имела возможность несколько раз за сутки домой заскочить. Поэтому знаю о чем спрашиваю, и да мнение у меня сформировано, и видела неоднократно тех, кто такой жизни не выдерживал и оставлял своих супругов.
Ответ для Кэт:
Мужчины такие, какие они есть, а не такие как я или Вы о них думаем. Разные. Я очень бы хотела, чтобы все желающие нашли свое счастье, и буду за вас очень рада, но простите, розовые очки у меня давно и безнадежно разбились.
А затем, что есть принципиальная разница, между супружеской парой, где один из партнеров в результате болезни или несчастного случая стал инвалидом и...
Вы не находите?
Ответ для KandB:
Нахожу, конечно, только не понимаю какое это имеет отношение к вышеизложеному? Когда один из супругов в результате болезни или несчастного случая стал инвалидом, то вопрос не стоит можно ли создать такую семью, она уже есть и это данность с которой предстоит жить, и к ней приспособиться, и тут обсуждать нечего - нормальный человек не оставит попавшего в беду любимого человека, и они вместе будут искать решение. Но если только предстоит создать такую семью, то вариантов больше для выбора, и можно думать о том, что ожидает тебя в таком браке. Что здесь вызывает такие негативные эмоции с Вашей стороны? Человек должен представлять как он будет жить всю дальнейшую жизнь, и способен ли он на такой шаг, потому, что если потом не сложится, не хватит сил, то ситуация станет намного сложнее для обоих сторон.
Люсиандра:
нормальный человек не оставит попавшего в беду любимого человека, и они вместе будут искать решение.
Это наверное один из сложившихся стереотипов, ведь случившееся как бы ставит на пробу абсолютно всё, от сложившейся годами тихой семейной жихни (работа, дом, отпуск) до сексуальной сферы.
Именно в такой стрессовой ситуации и сыпится мишура.
Другое дело когда люди имеют время на сближение друг с другом.
Имеют возможность узнать свой потенциал нежности, заботливости, мужества в конце концов.
Думается мне, что в природе существует некий закон симметрии, который
никому отменить неудастся.
KandB:
Имеют возможность узнать свой потенциал нежности, заботливости, мужества в конце концов.
Так а я о чем? Я же только за это, чтобы осознанно шли на такой шаг, чтобы четко понимали что им предстоит, и чтобы потом не было разочарований. А то ведь тему когда читала, то там сплошь одна лирика, типа с милым рай в любых условиях и при любом раскладе, и быт не имеет значания, если любовь... А имеет, и еще какое!
KandB:
который
никому отменить неудастся.
А кто пытается его отменить? Я просто вопрос задала, и даже не жду на него ответа, просто чтобы люди сами задумались...
KandB:
в природе существует некий закон симметрии, который никому отменить неудастся.
Гороскоп рулит. Только согласно знакам Зодиака можно с не малой долей уверенности говорить о совместимости и построении семейного счастья.
Остальное - гадание на кофейной гуще.
Ответ для Реалист:
из жалости нет не женятся а вот и за денег мужчина жениться покрайне мере в маем городе большинство девушек с дцп и калясоцниц замужем а парня не одного не видил еще может и за того что в маленьком городе устои другие
капелька:
иву пока живы родители а потом придется влочить жалкое существование.
Потом и самому можно перестать жить. Страшно? А я себя к этой мысли давно приучила. А прав на счастье не отнимает никто. Дело не в правах, а в возможностях.
Люсиандра:
Долго мужчина продержится в таком режиме, чисто физически, даже при наличии неземной любви?
Не долго, потому что на таких условиях, жить проще с резиновой куклой.
Она, по крайней мере, не станет ревновать и обвинять тебя в предательстве, когда твое терпение лопнет.
Любовь приходит и уходит, а после работы хочется горячего ужина, чистой одежды, ухоженной квартиры. Всегда. И если все делать самому - зачем женится? Поговорить - я с друзьями пообщаюсь, и более продуктивно.
Ответ для Wolf:
В обсуждаемом случае, это видимо мужчина, который хочет заботиться, чувствует и понимает её как личность, в главном стремлении, и практический взгляд на обязанности по дому здесь не имеет значения. Наверно они будут вместе искать решения бытовых проблем. Если в людях есть основа, любовь не уйдет.. Мне вообще кажется, что часто родители, любя, не так воспитывают сыновей, в смысле мотивации к браку, поэтому и удержать мужчину трудно.. Хотя, кто знает, может и не зависит это от воспитания..
а если она ничего не может то давайте выкинем её на свалку, как негодную для семейной жизни.
Это Вы сказали. А я просто вопрос задала как такая семья в вашем(не только в Вашем лично, я у всех спрашивала) представлении собирается жить, потому, что мне это совершенно не понятно. Бытовые проблемы сами по себе не рассосутся.
это была иллюстрация вашего вопроса. не надо спрашивать об этом вообще. каждая пара будет решать этот вопрос исходя из того, что у них есть. мужчины на самом деле лучше чем вы о них думаете.
вот интересно вы верно подметили такую вешь.Утром муж проснется, приготовит завтрак, умоет, оденет, накормит, причешет жену, сам поест, уберет постель, помоет посуду, уйдет на работу. Что весь день жена будет делать - не знаю, ну не суть; вечером придет, заскочив перед этим в магазин, снова приготовит, накормит, уберет, помоет, разденет, уложит, исполнит супружеский долг, и так каждый день. А ребенок родится, тогда как? Уходить с работы и за ним ухаживать? Долго мужчина продержится в таком режиме, чисто физически, даже при наличии неземной любви? Такая семья возможна, по-моему, только при помощи родственников или наличие средств для найма прислуги. а мужчине инвалиду как быть.получается просто жить одному без права на семейное счастье?
А я не знаю как быть. Вот Кэт сказала, что каждая пара станет решать сама как им быть. Я только хотела сказать что кроме радужных мечтаний и энтузиазма есть еще суровые реалии повседневной жизни, которые некоторые в пасфосных декларациях о праве на семейное счастье не учитывают. И, кроме прав, в семейной жизни существуют еще и обязанности. Которые я перечислила далеко не все. И от вашего праведного возмущения они никуда не денутся. И я на Ваш вопрос ответила, в принципе, что такая семья может состояться в том случае, если есть средства нанять приходящих помощников, или если согласны помогать родственники, иначе вряд ли она жизнеспособна... Я не обидеть вас(всех) хочу, а просто чтобы вы трезво оценивали ситуацию, и не было потом слез и восклицаний о том, что все мужики сволочи, если мужчина не выдержит. Не все герои. Хотя случаются, наверное, исключения.
я все прекрасно оцениваю и понимаю.жить иногда не хочу так как не вижу смысла в жизни.просто сейчас живу пока живы родители а потом придется влочить жалкое существование.
Тук тук, осторожно так, что бы ни в коем случае не повлиять на уже давно и прочно сложившееся мнение.
Скажите уважаемая, (от ужаса зажмуривает глаза и типает по клаве вслепую)всё и в правду так плохо и поголовно все люди с ОФВ только и ждут пока...
Ну придет родственник и сменит памперс, придет муж с работы и исполнит супружеский долг и и и
Чур меня чур(лихорадочно оглядывается по сторонам)
а при чём тут героизм, позвольте спросить, и долг если он хочет быть рядом, дышать без неё не может. разве он задумывается, а из какого чувства он это делает. есть женщины с которыми хорошо, но без которых ещё лучше. несмотря на всю их безпроблемность. а есть женщины проблемные, с ними тяжело, трудно. но без них ещё хуже. из чувства долга живут, когда и вместе жить трудно и пристрелить жалко.
А где я сказала, что поголовно все? Я говрила что есть и такие, да они и сами об этом писали здесь. О том, что сами не могут ничего делать. И зачем же так иронизировать? По-моему я вполне вежливо и в нормальном тоне с вами разговариваю. И когда мой муж последние полгода своей жизни лежал и не мог ничего самостоятельно делать, даже сидеть, то он именно лежал и ждал, пока я его покрмлю, поменяю белье, просто посижу и поговорю с ним, о супружеском долге речи вобще не было. Хорошо, что я работаю сутками и основную часть времени проводила дома, а когда была на работе, то имела возможность несколько раз за сутки домой заскочить. Поэтому знаю о чем спрашиваю, и да мнение у меня сформировано, и видела неоднократно тех, кто такой жизни не выдерживал и оставлял своих супругов.
Ответ для Кэт:
Мужчины такие, какие они есть, а не такие как я или Вы о них думаем. Разные. Я очень бы хотела, чтобы все желающие нашли свое счастье, и буду за вас очень рада, но простите, розовые очки у меня давно и безнадежно разбились.
А затем, что есть принципиальная разница, между супружеской парой, где один из партнеров в результате болезни или несчастного случая стал инвалидом и...
Вы не находите?
Нахожу, конечно, только не понимаю какое это имеет отношение к вышеизложеному? Когда один из супругов в результате болезни или несчастного случая стал инвалидом, то вопрос не стоит можно ли создать такую семью, она уже есть и это данность с которой предстоит жить, и к ней приспособиться, и тут обсуждать нечего - нормальный человек не оставит попавшего в беду любимого человека, и они вместе будут искать решение. Но если только предстоит создать такую семью, то вариантов больше для выбора, и можно думать о том, что ожидает тебя в таком браке. Что здесь вызывает такие негативные эмоции с Вашей стороны? Человек должен представлять как он будет жить всю дальнейшую жизнь, и способен ли он на такой шаг, потому, что если потом не сложится, не хватит сил, то ситуация станет намного сложнее для обоих сторон.
Это наверное один из сложившихся стереотипов, ведь случившееся как бы ставит на пробу абсолютно всё, от сложившейся годами тихой семейной жихни (работа, дом, отпуск) до сексуальной сферы.
Именно в такой стрессовой ситуации и сыпится мишура.
Другое дело когда люди имеют время на сближение друг с другом.
Имеют возможность узнать свой потенциал нежности, заботливости, мужества в конце концов.
Думается мне, что в природе существует некий закон симметрии, который
никому отменить неудастся.
Так а я о чем? Я же только за это, чтобы осознанно шли на такой шаг, чтобы четко понимали что им предстоит, и чтобы потом не было разочарований. А то ведь тему когда читала, то там сплошь одна лирика, типа с милым рай в любых условиях и при любом раскладе, и быт не имеет значания, если любовь... А имеет, и еще какое!
А кто пытается его отменить? Я просто вопрос задала, и даже не жду на него ответа, просто чтобы люди сами задумались...
Гороскоп рулит. Только согласно знакам Зодиака можно с не малой долей уверенности говорить о совместимости и построении семейного счастья.
Остальное - гадание на кофейной гуще.
из жалости нет не женятся а вот и за денег мужчина жениться покрайне мере в маем городе большинство девушек с дцп и калясоцниц замужем а парня не одного не видил еще может и за того что в маленьком городе устои другие
Потом и самому можно перестать жить. Страшно? А я себя к этой мысли давно приучила. А прав на счастье не отнимает никто. Дело не в правах, а в возможностях.
Не долго, потому что на таких условиях, жить проще с резиновой куклой.
Она, по крайней мере, не станет ревновать и обвинять тебя в предательстве, когда твое терпение лопнет.
Любовь приходит и уходит, а после работы хочется горячего ужина, чистой одежды, ухоженной квартиры. Всегда. И если все делать самому - зачем женится? Поговорить - я с друзьями пообщаюсь, и более продуктивно.
В обсуждаемом случае, это видимо мужчина, который хочет заботиться, чувствует и понимает её как личность, в главном стремлении, и практический взгляд на обязанности по дому здесь не имеет значения. Наверно они будут вместе искать решения бытовых проблем. Если в людях есть основа, любовь не уйдет.. Мне вообще кажется, что часто родители, любя, не так воспитывают сыновей, в смысле мотивации к браку, поэтому и удержать мужчину трудно.. Хотя, кто знает, может и не зависит это от воспитания..
А хороший ужин, чистую одежду и квартиру Вам горничная приготовит
Ох, ну зачем нас удерживать?)