/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Mucha:

Mucha:
Почему не сделают никогда?

Потому, что все предпочитают сидеть на попе ровно и лишь ныть "как хорошо где нас нет!!!" А где конструктивные, обоснованные предложения? Кто это будет делать? Кто будет страну перестраивать под инвалидов? Узбеки?

Mucha:
Вы не верите в свою страну и в свой народ?

Неа! Главное в себя верю и мне этого достаточно!

Mucha:
зажали.

Боже, Ирен, ну что за слова, что за выражения!!!Вы же женщина!

Ответ для bmv:

bmv:
Ну я Вас не оскорблял

Ну и я Вас не оскорблял. Просто, если Вы судите по нашему ТВ, почему не задумаетесь, что в других странах может быть иначе?!
Не стоит, уважаемый, лечить меня "маминой знакомой", я в Испании живу периодически на правах собственника недвижимости и знаю её изнутри. Кстати, если меня, колясочника, позовут нянем к внуку Ваньке, то "побегу" не задумываясь - детям надо помогать.
Мои друзья на ПМЖ в Испании работают и содержат своих родичей в РФ.
Про пандусы в Испании Вы тоже были невнимательны.

Ответ для Alejandro:
Испания реформирует рынок труда

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Испания: ждут рабочие, ждут безработные

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Безработица в Испании: предел – только небо?

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Елочка:

Елочка:
Потому, что все предпочитают сидеть на попе ровно и лишь ныть "как хорошо где нас нет!!!" А где конструктивные, обоснованные предложения? Кто это будет делать? Кто будет страну перестраивать под инвалидов? Узбеки?

Лена, вы же и сами понимаете, что все это только набор набивших оскомину фраз и ничего более.
Поверь в себя, сидеть на попе ровно, активная жизненная позиция...
органчик по Салтыкову Щедрину...
Да какая разница, кто будет строить и производить
немцы, японцы, турки или таджики, главное, что бы деньги не распиливались и не уходили на финансирование провальных проектов вроди Роснана или на покупку штанов Лукашенковскому байстрючку.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Меня всегда интересовала доступность исторических зданий. Ведь там зачастую очень сложно переделать, без нанесения ущерба для архитектурного сооружения.

Наташ, и тем не менее, все-таки переделывают, в обязательном порядке и без всякого ущерба для исторической ценности. Замотивированы по-другому, дикие штрафы и система правосудия работает как часы.

Ответ для Елочка:

Елочка:
Mucha:
Вы не верите в свою страну и в свой народ?

Неа!

Вот и вся цена вашему патриотизму.

Ответ для Елочка:

Елочка:
Даже и не думала!!! Неужели Вы так же были счастливы там, но без любимой жены? Вряд ли!!!Не надо кидаться на человека, если он не завидует Вам!!! Мне кажется довольно не корректно так обращаться к девушке!

А корректно писать глупости в вашем то не детском возрасте? Мы же здесь обсуждаем не мою жизнь и не вашу. Причём тут вообще я и моя жена? Я привел пример того как живут английские колясочники по сравнению с российскими. Тема ведь не называется "Идеальная страна проживания для российских инвалидов".

Елочка:
Тема об идеальной стране, а идеальность не только в безбарьерной среде...

Нет тема называется конкретно "Идеальная страна проживания для инвалидов".

Ответ для AleVic:
Александр Федоров, здесь речь идет о нас, инвалидах, а не о безработице в Европе. Мы тоже можем радостно привести такую же туеву хучу ссылок, но тема-то иная.
Советую не поднимать тему суда Линча в США, но Вам-то это всё равно?!

Читаю ветку, видимо многих волнует эта тема, добавлю свои 5 копеек

Елочка:
Ну да цивилизация в России значительно хуже, чем в Америке или Германии, но у меня выбор есть сидеть и тихо завидовать "западным инвалидам", хаить свое правительство и унизительно писать о России или пытаться приспособиться к жизни той, какая есть и просто жить, как можно более полноценно. Я много где бываю, пусть со сложностями, пусть с небольшой помощью, но я сделала выбор. Так как жить за границей я не буду НИКОГДА и такую среду в России тоже не сделают НИКОГДА.

Очень правильная мысль сказана, согласен.Разве что слово никогда через чур сильное - скажем в течение нашей жизни не появится.
Американский, западноевропейский уровень комфорта (и не только инвалидного - любого) не из воздуха материализовался: на его создание была затрачены определённые ресурсы.Россия - страна более бедная, поэтому пока увы.И тут либо ныть и жаловаться,ожидая,видимо,как по мановению доброго дяди всё изменится , либо, как сказала Елена

пытаться приспособиться к жизни той, какая есть и просто жить, как можно более полноценно.

Впрочем есть ещё один конструктивный путь - приложив усилия переехать за границу.Это выбор каждого и псевдопатриотизмом было бы его осуждать.Впрочем подавляющее большинство ноющих этим путём пойти не способно.

Ответ для bmv:

bmv:
Nataly:
bmv:
Кстати, Миша, как я понимаю в каком-то пенсионерском районе живете? И перемещается в основном только там?

А это Вы вообще кому адресовали-то?


Опечатка. тезке Максу из Лондона.

фольксваген снимитесь уже с ручника, хорош буксовать.

Ответ для Nataly:

Наташ, и тем не менее, все-таки переделывают, в обязательном порядке и без всякого ущерба для исторической ценности. Замотивированы по-другому, дикие штрафы и система правосудия работает как часы.

Может быть, и так.
Но вот я слышала, что в Англии не особо-то и переделывают и что большинство старинных храмов никак не приспособлено.

Ответ для Елочка:

Елочка:
Потому, что все предпочитают сидеть на попе ровно и лишь ныть "как хорошо где нас нет!!!" А где конструктивные, обоснованные предложения? Кто это будет делать? Кто будет страну перестраивать под инвалидов? Узбеки?

А какие могут быть предложения когда вы говорите что у вас всё шоколадно и все доступно? Кто за вас в вашем районе порядок наведет? Мы в своем районе(в России разумеется) создали комиссию для проверки общественных зданий на доступность для маломобильных групп населения, проверили эти самые здания включая школы, составили протокол, сделали предписания о том что в такой-то срок должны сделать то-то и то-то и если не будет исправлено то дальше будем подавать в прокуратуру, и все это делалось после устных переговоров с главой администрации нашего района и с архитектором которые сказали что бы от нас (районное отделение ВОИ было просто заявление на имя главы и на имя архитектора о том чего и как мы хотим). Вы думаете им не приходят письма с верху о доступности общественных зданий? Как мне показалось что им самим просто это геморно, кто то должен быть инициатором доступной среды. У нашего архитектора не было даже этих снипов, я сам ей их распечатал. После этого сделали хороший пандус в здание администрации района и пандус в один из банков, правда очень крутой, но это уже проблема местного ВОИ что не проследили.
Сейчас меня там нет, и что там происходит на данный момент я уже не знаю, скорее всего нет инициативных колясочников и дело застряло.
Мало кричать о любви к Родине, надо хоть что-то и самим сделать.

Ответ для Mucha:

Mucha:
Вот и вся цена вашему патриотизму.

Я люблю свою страну такой, кака она есть. Я обожаю свой народ, и принимаю его таким какой он есть!

Ответ для макс:

макс:
Мы же здесь обсуждаем не мою жизнь и не вашу.

Спасибо за напоминание. Ну вроде и Вы и Я относимся к той категории, для проживания которой ищут в теме идеальную страну.

макс:
Елочка:
Тема об идеальной стране, а идеальность не только в безбарьерной среде...

Нет тема называется конкретно "Идеальная страна проживания для инвалидов".

Тема не называется Идеальная безбарьерная среда...Может я не права конечно, но безбарьерная среда это одно из условий идеальной страны.

Ответ для макс:

макс:
А какие могут быть предложения когда вы говорите что у вас всё шоколадно и все доступно?

Не все, а лишь в радиусе 500 метров!!! А в целом есть доступные места, есть не очень.
А в остальном есть и у нас инициативные, но есть и те которым просто некогда этим заниматься...
Мне не понятно одно, почему Вы агрессивный такой? да и не только в этой теме? В идеальной стране все такие не добрые?

Ответ для Елочка:

Елочка:
А где конструктивные, обоснованные предложения?

Предлагаю обязать владельцев магазинов и другой комерческой недвижимости оборудовать свои объекты пандусами соответствующими ГОСТам и СНиПам,а местным отделениям ВОИ проверить эти пандусы на соответствие ожидаемых требований.

Елочка:
Кто это будет делать?

Государство в своих,государственных учереждениях,и частники в своих.

Елочка:
Кто будет страну перестраивать под инвалидов? Узбеки?

Те кто занимаются строительством,а кто они при этом-узбеки,таджики,русские или еще кто неважно.А государство-власть,должно быть жестким в этом вопросе-хочешь тут работать-сделай пандус.Но не сами же инвалиды-колясочники должны это делать?!
Вот так мы и живем-кто может,тот как то приспосабливается,просит друзей-знакомых-родственников,кто не может-сидит в четырех стенах и дышит свежим воздухом в форточку а в лучшем случае с балкона.И никому нет дела ни до первых,ни до вторых,естественный отбор во всей своей красе,выживает сильнейший.Но так ли должно быть в государстве,лидеры которого с высоких трибун заявляют о помощи инвалидам,о безбарьерной среде,о том как загнивает запад и как хорошо жить в нашей стране?

Ответ для Mucha:

Mucha:
Елочка:
Mucha:
Вы не верите в свою страну и в свой народ?

Неа!

Mucha:
Вот и вся цена вашему патриотизму.

Кто определяет цену? А вот я верю, потому что вижу. Зачастую стереотипы не позволяют увидеть реальность, как то - нафталиновые бабки из СССР, по примеру гражданина ФРГ.

Ответ для Гиви:

Гиви:
Предлагаю обязать владельцев магазинов и другой комерческой недвижимости оборудовать свои объекты пандусами соответствующими ГОСТам и СНиПам

Саш, до тебя уже обязал фз-181, только почему-то многие считают, что они вовсе не обязаны исполнять закон.

Гиви:
а местным отделениям ВОИ проверить эти пандусы на соответствие ожидаемых требований.

Вроде как даже проверяют, и вот.

Ответ для Гиви:

,а местным отделениям ВОИ проверить эти пандусы на соответствие ожидаемых требований.

Друг ,не буди во мне зверя ,а то щас выдам кучу тем о вреде этой поганой организации - ВОИ!!! ))))

Ответ для Кома:

Кома:
Вроде как даже проверяют, и вот.

Не проверяют или делают вид, что проверяют - в этом и основная проблема. ВОИ - государство в государстве.