загадка:
Сразу ввожу в Северный Иран войска закрываю Кавказ и навожу порядок
загадка:
Вот он наш истинный политик)))
Операция, о которой пойдет речь в данной статье, в российской историографии изучена слабо. Этому есть понятные объективные причины – начало Великой Отечественной войны было насыщено драматическими, яркими страницами. Поэтому Иранская операция - совместная британо-советская операция Второй мировой войны по занятию территории Иранского государства под кодовым наименованием «Операция „Согласие“» (англ. Operation Countenance), которая шла с 25 августа по 17 сентября 1941 года, осталась среди «белых пятен» этой войны. Но мы должны знать и эту страницу отечественного военного искусства.
К вопросу об «оккупации» Советским Союзом Ирана
Во-первых, Москва имела юридическое право так поступить – был договор с Персией от 1921 года. К тому же захватнической войны, по сути, не было, решались вопросы геополитики, защиты стратегических зон, коммуникаций. После войны войска были выведены, Иран стал де-факто независим.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Так что ничего нового он не придумал...
тетяЛена23 фев. 2012 22:15
Предварительные итоги:
RBarthes:Конечно, никаких варежек на пять лет не будет. Будет тоска, диссидентство,
Хм... А кто-ж тогда по "наверняка огромным митингам" бегать будет?
RBarthes: Нечего пугать
а вас никто и не "пугает" ... с вами, пока, просто разговаривают ...
laylishna23 фев. 2012 22:20
Предварительные итоги:
Ответ для RBarthes:
RBarthes:
[q]Оппозиция выигрывает информационную войну, потому что есть масса инфы в сети о несвободном характере путингов. Протестные митинги после выборов будут наверняка огромными. Там-то уж нечего будет терять, не хочется на пять лет в застой и холодную войну.
[/q]
В инете уже поняли , что вопросы оплаты ,нажима - это
всё вбросы и фейки . Причём распространяются платными иудами ,
призывами с сайта анального ,раздувом эйхуевого радива и проч.
Если и будут протестные митинги , то они заранее подготовлены , как
тот же анальный призывает уже сейчас к митингу 5 марта .
внимание - уже создан сайт
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
"...Сайт сделан «ассоциацией Голос», которая получает деньги от американской организации NED National Endowment for Democracy, которая, в свою очередь, получает их напрямую из бюджета США.
То есть, если упростить цепочку: Госдеп США уже сейчас «нашел 400 нарушений» на наших выборах, которые будут только через три недели. Уже сейчас создается иллюзия массовости нарушений с целью выставить наши выборы «нечестными», а власть «нелегитимной». Ведь со слабым Путиным им будет легче вести переговоры. А если и совсем сказочно повезёт — то и революцию устроят. Со всеми «прелестями» — потеря управляемости страны, падение экономики, массовое бегство капитала в американские банки, разруха, война, ввод миротворцев НАТО, взятие ими под контроль ядерных арсеналов РФ вместе с нашими ресурсами.
А ведь всего-то нужно — внушить интернет-хомячью мысль о «массовых фальсификациях» на выборах"
WER:
Поймите! Идет борьба не за чистоту наших выборов!
В США голосуют даже мертвые души.
А каждый 8-й зарегистрированный избиратель оказался
с нарушениями (миллионы мертвых избирателей, миллионы
с правом голоса в нескольких штатах и тд).
В России — впервые в мире — выборы пройдут под веб-трансляцию.
Нигде нет такой открытости! Нигде.
Борьба идет не за чистоту наших выборов,
но исключительно против сильной России,
за наши ресурсы, против нашей армии, против нашего суверенитета.
мужик23 фев. 2012 22:27
Предварительные итоги:
Ответ для : Товарищ, верь! Взойдет она! Звезда пленительного счастья. Россия вспрянет ото сна, И на обломках самовластья Напишут наши имена!(С)
А.С. Пушкин, по нынешним меркам - экстремист и оранжист!
Исправлено: мужик 23 фев. 2012 22:29
RBarthes23 фев. 2012 22:32
Предварительные итоги:
А вообще-то форумы о политике надо бросать. Это позорное дело, только агрессию срываешь на оппонентах. Надо учиться в ЖЖ большие умные тексты писать. Мы же креативный класс Конкретика не имеет значения, все эти поминутные дрязги не вспомнятся через год. Остаются только сущности, а их немного.
В любом случае эта зима была прожита не зря. Я несколько завидовал шестидесятникам, что у них была эта необычная атмосфера, диссидентское братство, и есть о чём вспомнить. Оказывается, судьба благосклонна: у нас есть свой тиран, причём не кровавый, а допускающий существование "в формате диссидентства". Всё повторяется, есть замечательная поговорка: в России за год может измениться всё, но за сто лет - ничего. Длинные волны, длинные циклы.
И я уверен, что самая главная максимума - НИКОГДА не помогать правителям. Быть кем угодно, верить в любых богов, но никогда не быть частью СИСТЕМЫ. Пусть они свои дела устраивают как-нибудь без нас.
Путинцы мгновенно становятся мерзкими и отвратительными, как только они начинают выступать "с позиции власти" с идиотскими садистскими намёками про варежки в Краснокаменске. Так не разговаривают, после этого разговор заканчивается. С врагами мы разговариваем, с фашистами разговариваем, а с этими - нет. Ну как в настоящем диссидентстве, когда западник с православным националистом дружить мог, а с комсомольским секретарём или стукачом - нет. Ассоциация с властью = проклятие.
Россия будет совсем другой. Надо просто немного подождать. Ну а если система кончится прямо сейчас - воспринять это как сказочный подарок. Вот возьмёт Медведев да завтра отменит выборы И Путина уволит Но я решил не писать о конкретике)
laylishna23 фев. 2012 22:35
Предварительные итоги:
Ответ для RBarthes:
RBarthes:
[q]Победа близка, пять лет каких-то - и свобода!
[/q]
Всё по Шарпу , вы его адепт или просто не
догоняете , что происходит ?
"Это война
В России сейчас идёт второй этап «ненасильственного сопротивления тирании» — так эту форму борьбы называет идеолог оранжевых революций Джин Шарп. Природа и механика этих протестов становится совершенно очевидна, если прочесть книги Джина Шарпа: «От диктатуры к демократии» и «Освободительная борьба».
Эти книги — практические инструкции для желающих участвовать в свержении законной власти в своей стране. Народные массы, следуя рекомендациям Шарпа, могут эффективно разрушать государственный аппарат, содействовать в разложении силовых структур, провоцировать национальные конфликты, экономические кризисы и прочие деструктивные процессы, «ослабляющие режим».
Всё это, само собой, надлежит делать ради «демократизации и получения больших свобод», но обязательно через свержение действующей власти — это правило тщательно разжевывается в каждой главе. Выборы, политическая борьба, любые конструктивные демократические способы Джин Шарп отвергает категорически. Только свержение власти через развал экономики, уничтожение властных структур, мятежи и при случае — внешнюю оккупацию. Всё это и есть «ненасильственное сопротивление», о чём подробно пишет Джин Шарп.
Чему учит Шарп
«Ненасильственное сопротивление» — это не гражданский протест в рамках закона, это не отрицание насилия, это не метод наладить диалог и договориться. В книге предельно четко написано, что договариваться нельзя, диалоги — не вам вести, законы следует нарушать и насилие неизбежно.
Повторюсь, среди 198 методов т.н. «ненасильственного сопротивления» прямо указаны насилие и преступные действия, подсудные во всем мире: подделка документов и денежных знаков, грабеж, самоубийства, проникновение на охраняевые объекты, мятеж, оккупация. Про жертвы (совсем мёртвые люди) сказано неоднократно: они будут и их, скорее всего, будет много — прямо так и написано."
далее
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
мужик23 фев. 2012 22:48
Предварительные итоги:
Ответ для RBarthes:
эта необычная атмосфера, диссидентское братство, и есть о чём вспомнить.
Пусть они свои дела устраивают как-нибудь без нас.
Паша , я совсем не понимаю вас - "доморощенных либералов" ,Вы о чем вообще ?
Надо просто немного подождать. Ну а если система кончится прямо сейчас - воспринять это как сказочный подарок.
Да , либералы никогда видимо к власти не придут ,значит всеж - здравствуй Удальцов !
Исправлено: мужик 23 фев. 2012 22:54
RBarthes23 фев. 2012 22:54
Предварительные итоги:
Ответ для мужик:
Вы имеете в виду, что я недостаточно жёстко веду борьбу? Я просто хотел сказать, что в любом случае помогать режиму не надо, это мерзко.
RBarthes23 фев. 2012 23:06
Предварительные итоги:
И я всё-таки немного понимаю, как устроена система. Она не упадёт от наших митингов, как не упала сейчас. Реальный рейтинг Путина, кстати, всегда выше рейтинга партии. То есть реальный рейтинг ЕР где-то 35, ей сделали 50. А у Путина реальность выше сорока, так неужели они не сделают 50? А если и не сделают, во втором туре он обойдёт Зюганова. Кроме того, Зюганов сам победу сдаст, как в 96-м сдал самую настоящую победу. Вот расскажите, КАК уронить эту власть?
мужик23 фев. 2012 23:06
Предварительные итоги:
Ответ для RBarthes:
Вы имеете в виду, что я недостаточно жёстко веду борьбу?
Главное не борьба , а результат ,если нет результата - грош цена такой борьбе.
От борьбы "тащатся" левые - революция это их стихия.
Но у них методы борьбы совсем другие , а вот писать статейки в "Огоньке" с критикой власти - это больше не борьба,а такое самолюбование - типо насолил власти , теперь я герой, хоть это тоже нужно делать ,но этого мало.
Вот Вы рады , что разбудили народ , Россия проснулась , и что , дальше то что ?
Вот расскажите, КАК уронить эту власть?
А вот теперь слово за левыми и национал-демократами.
Исправлено: мужик 23 фев. 2012 23:24
RBarthes23 фев. 2012 23:24
Предварительные итоги:
Ответ для мужик:
Никакой борьбы кроме идейной и пропагандистской быть не может. С 200 тысяч внутренних войск чтоли драться? Победим, если всё общество от Путина отвернётся, а к этому идёт. Рейтинг ЕР на десятки процентов упал во многих областях. Подождём ещё)))
мужик23 фев. 2012 23:39
Предварительные итоги:
Ответ для RBarthes:
Победим, если всё общество от Путина отвернётся, а к этому идёт.
А с чего Вы взяли , что оно к либералам повернется ,после того как отвернется от Путина?
тетяЛена23 фев. 2012 23:44
Предварительные итоги:
Ответ для RBarthes:
RBarthes:Вот расскажите, КАК уронить эту власть?
А её, эту власть, не надо "ронять", её, "эту власть, надо, как во всех цивилизованных, в христианском смысле, странах, опускать на муниципальный уровень А это, постепенная, нудная и отнюдь не митинговая работа
katerina23 фев. 2012 23:51
Предварительные итоги:
Ответ для мужик:
видела тут отличный лозунг:
ПАМПЕРСЫ И ПОЛИТИКОВ НУЖНО МЕНЯТЬ ПОЧАЩЕ,
ПРИЧЕМ ПО ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ПРИЧИНЕ
Есть еще бессмертное: Разруха не в сортирах, а в головах.
Улыбайтесь, господа!
Stich24 фев. 2012 00:43
Мы,обшество и политика
Ответ для загадка:
загадка:
Разделяй и властвуй!Сушность всех капиталистических систем.
Вы мне одно скажите- вы политику от экономики отличаете?
ЗЫ Там на гистограмме после 75 года устойчивый рост с небольшим гэпом.
И еще я не понял, что мешает стране с такими запасами нефти как у РФ иметь самую развитую социалку в мире.
мужик24 фев. 2012 00:51
Мы,обшество и политика
Ответ для Stich:
да тут пол форума поносит капитализм и либерализм и при этом голосуют за путина , который полный либерал в экономике и строит клановый капитализм , вот от чего такая ересь ?
Stich24 фев. 2012 01:04
Мы,обшество и политика
Ответ для мужик:
мужик:
который полный либерал в экономике и строит клановый капитализм , вот от чего такая ересь ?
Саша, иначе чем кашей в голове я это объяснить не могу.
И еще: складывается впечатление, что большинство присутствующих, все ещё ментально живут в Совдепии, а телом- в современной России.
И от того такой когнитивный диссонанс.
мужик24 фев. 2012 01:05
Предварительные итоги:
Ответ для RBarthes:
И я всё-таки немного понимаю, как устроена система.
У нас проблема усугубляется тем, что, как в анекдоте, "нельзя гайку с этого самого снять, вся жопа отвалится". Поэтому сомнения власти тоже понятны. Как им вводить "честные выборы"? Это ж сразу выберут не их тогда. Зачем же тогда их вводить? Или как сажать конкретно вот этого? Вексельберга, например? Это ж все тогда сядут.
Беда, в общем, у нас с реформами)
pocl24 фев. 2012 01:09
Пусечки ...ммм... ах... какие пусечки ...
много заблуждений из-за "шаблонности"
RBarthes24 фев. 2012 01:16
Предварительные итоги:
Ответ для мужик:
А кого выберут? По-моему, при честных выборах получается второй тур Путин-Зюганов, и побеждает Путин, но с небольшим перевесом. И непонятно, ради чего были эти позорные фальсификации на выборах в Думу, от которой вообще ничего не зависит! Ну получили бы 35% илии даже 40 за счёт "кавказского" голосования. А они измазались в дерьме до ушей и ещё спровоцировали протесты, которых в ином случае бы не было. Я ещё общаюсь в ЖЖ, где путинцы не такие, как здесь, а более адекватные, так вот они сами недоумевают: ЗАЧЕМ система это сделала?
Операция, о которой пойдет речь в данной статье, в российской историографии изучена слабо. Этому есть понятные объективные причины – начало Великой Отечественной войны было насыщено драматическими, яркими страницами. Поэтому Иранская операция - совместная британо-советская операция Второй мировой войны по занятию территории Иранского государства под кодовым наименованием «Операция „Согласие“» (англ. Operation Countenance), которая шла с 25 августа по 17 сентября 1941 года, осталась среди «белых пятен» этой войны. Но мы должны знать и эту страницу отечественного военного искусства.
К вопросу об «оккупации» Советским Союзом Ирана
Во-первых, Москва имела юридическое право так поступить – был договор с Персией от 1921 года. К тому же захватнической войны, по сути, не было, решались вопросы геополитики, защиты стратегических зон, коммуникаций. После войны войска были выведены, Иран стал де-факто независим.
зарегистрируйтесь или войдите
Так что ничего нового он не придумал...
[/q]
В инете уже поняли , что вопросы оплаты ,нажима - это
всё вбросы и фейки . Причём распространяются платными иудами ,
призывами с сайта анального ,раздувом эйхуевого радива и проч.
Если и будут протестные митинги , то они заранее подготовлены , как
тот же анальный призывает уже сейчас к митингу 5 марта .
внимание - уже создан сайт
зарегистрируйтесь или войдите
"...Сайт сделан «ассоциацией Голос», которая получает деньги от американской организации NED National Endowment for Democracy, которая, в свою очередь, получает их напрямую из бюджета США.
То есть, если упростить цепочку: Госдеп США уже сейчас «нашел 400 нарушений» на наших выборах, которые будут только через три недели. Уже сейчас создается иллюзия массовости нарушений с целью выставить наши выборы «нечестными», а власть «нелегитимной». Ведь со слабым Путиным им будет легче вести переговоры. А если и совсем сказочно повезёт — то и революцию устроят. Со всеми «прелестями» — потеря управляемости страны, падение экономики, массовое бегство капитала в американские банки, разруха, война, ввод миротворцев НАТО, взятие ими под контроль ядерных арсеналов РФ вместе с нашими ресурсами.
А ведь всего-то нужно — внушить интернет-хомячью мысль о «массовых фальсификациях» на выборах"
WER:
Поймите! Идет борьба не за чистоту наших выборов!
В США голосуют даже мертвые души.
А каждый 8-й зарегистрированный избиратель оказался
с нарушениями (миллионы мертвых избирателей, миллионы
с правом голоса в нескольких штатах и тд).
В России — впервые в мире — выборы пройдут под веб-трансляцию.
Нигде нет такой открытости! Нигде.
Борьба идет не за чистоту наших выборов,
но исключительно против сильной России,
за наши ресурсы, против нашей армии, против нашего суверенитета.
Товарищ, верь! Взойдет она! Звезда пленительного счастья. Россия вспрянет ото сна, И на обломках самовластья Напишут наши имена!(С)
А.С. Пушкин, по нынешним меркам - экстремист и оранжист!
В любом случае эта зима была прожита не зря. Я несколько завидовал шестидесятникам, что у них была эта необычная атмосфера, диссидентское братство, и есть о чём вспомнить. Оказывается, судьба благосклонна: у нас есть свой тиран, причём не кровавый, а допускающий существование "в формате диссидентства". Всё повторяется, есть замечательная поговорка: в России за год может измениться всё, но за сто лет - ничего. Длинные волны, длинные циклы.
И я уверен, что самая главная максимума - НИКОГДА не помогать правителям. Быть кем угодно, верить в любых богов, но никогда не быть частью СИСТЕМЫ. Пусть они свои дела устраивают как-нибудь без нас.
Путинцы мгновенно становятся мерзкими и отвратительными, как только они начинают выступать "с позиции власти" с идиотскими садистскими намёками про варежки в Краснокаменске. Так не разговаривают, после этого разговор заканчивается. С врагами мы разговариваем, с фашистами разговариваем, а с этими - нет. Ну как в настоящем диссидентстве, когда западник с православным националистом дружить мог, а с комсомольским секретарём или стукачом - нет. Ассоциация с властью = проклятие.
Россия будет совсем другой. Надо просто немного подождать. Ну а если система кончится прямо сейчас - воспринять это как сказочный подарок. Вот возьмёт Медведев да завтра отменит выборы И Путина уволит Но я решил не писать о конкретике)
[/q]
Всё по Шарпу , вы его адепт или просто не
догоняете , что происходит ?
"Это война
В России сейчас идёт второй этап «ненасильственного сопротивления тирании» — так эту форму борьбы называет идеолог оранжевых революций Джин Шарп. Природа и механика этих протестов становится совершенно очевидна, если прочесть книги Джина Шарпа: «От диктатуры к демократии» и «Освободительная борьба».
Эти книги — практические инструкции для желающих участвовать в свержении законной власти в своей стране. Народные массы, следуя рекомендациям Шарпа, могут эффективно разрушать государственный аппарат, содействовать в разложении силовых структур, провоцировать национальные конфликты, экономические кризисы и прочие деструктивные процессы, «ослабляющие режим».
Всё это, само собой, надлежит делать ради «демократизации и получения больших свобод», но обязательно через свержение действующей власти — это правило тщательно разжевывается в каждой главе. Выборы, политическая борьба, любые конструктивные демократические способы Джин Шарп отвергает категорически. Только свержение власти через развал экономики, уничтожение властных структур, мятежи и при случае — внешнюю оккупацию. Всё это и есть «ненасильственное сопротивление», о чём подробно пишет Джин Шарп.
Чему учит Шарп
«Ненасильственное сопротивление» — это не гражданский протест в рамках закона, это не отрицание насилия, это не метод наладить диалог и договориться. В книге предельно четко написано, что договариваться нельзя, диалоги — не вам вести, законы следует нарушать и насилие неизбежно.
Повторюсь, среди 198 методов т.н. «ненасильственного сопротивления» прямо указаны насилие и преступные действия, подсудные во всем мире: подделка документов и денежных знаков, грабеж, самоубийства, проникновение на охраняевые объекты, мятеж, оккупация. Про жертвы (совсем мёртвые люди) сказано неоднократно: они будут и их, скорее всего, будет много — прямо так и написано."
далее
зарегистрируйтесь или войдите
Паша , я совсем не понимаю вас - "доморощенных либералов" ,Вы о чем вообще ?
Да , либералы никогда видимо к власти не придут ,значит всеж - здравствуй Удальцов !
Вы имеете в виду, что я недостаточно жёстко веду борьбу? Я просто хотел сказать, что в любом случае помогать режиму не надо, это мерзко.
Главное не борьба , а результат ,если нет результата - грош цена такой борьбе.
От борьбы "тащатся" левые - революция это их стихия.
Но у них методы борьбы совсем другие , а вот писать статейки в "Огоньке" с критикой власти - это больше не борьба,а такое самолюбование - типо насолил власти , теперь я герой, хоть это тоже нужно делать ,но этого мало.
Вот Вы рады , что разбудили народ , Россия проснулась , и что , дальше то что ?
А вот теперь слово за левыми и национал-демократами.
Никакой борьбы кроме идейной и пропагандистской быть не может. С 200 тысяч внутренних войск чтоли драться? Победим, если всё общество от Путина отвернётся, а к этому идёт. Рейтинг ЕР на десятки процентов упал во многих областях. Подождём ещё)))
А с чего Вы взяли , что оно к либералам повернется ,после того как отвернется от Путина?
видела тут отличный лозунг:
ПАМПЕРСЫ И ПОЛИТИКОВ НУЖНО МЕНЯТЬ ПОЧАЩЕ,
ПРИЧЕМ ПО ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ПРИЧИНЕ
Есть еще бессмертное: Разруха не в сортирах, а в головах.
Улыбайтесь, господа!
Вы мне одно скажите- вы политику от экономики отличаете?
ЗЫ Там на гистограмме после 75 года устойчивый рост с небольшим гэпом.
И еще я не понял, что мешает стране с такими запасами нефти как у РФ иметь самую развитую социалку в мире.
да тут пол форума поносит капитализм и либерализм и при этом голосуют за путина , который полный либерал в экономике и строит клановый капитализм , вот от чего такая ересь ?
Саша, иначе чем кашей в голове я это объяснить не могу.
И еще: складывается впечатление, что большинство присутствующих, все ещё ментально живут в Совдепии, а телом- в современной России.
И от того такой когнитивный диссонанс.
У нас проблема усугубляется тем, что, как в анекдоте, "нельзя гайку с этого самого снять, вся жопа отвалится". Поэтому сомнения власти тоже понятны. Как им вводить "честные выборы"? Это ж сразу выберут не их тогда. Зачем же тогда их вводить? Или как сажать конкретно вот этого? Вексельберга, например? Это ж все тогда сядут.
Беда, в общем, у нас с реформами)
А кого выберут? По-моему, при честных выборах получается второй тур Путин-Зюганов, и побеждает Путин, но с небольшим перевесом. И непонятно, ради чего были эти позорные фальсификации на выборах в Думу, от которой вообще ничего не зависит! Ну получили бы 35% илии даже 40 за счёт "кавказского" голосования. А они измазались в дерьме до ушей и ещё спровоцировали протесты, которых в ином случае бы не было. Я ещё общаюсь в ЖЖ, где путинцы не такие, как здесь, а более адекватные, так вот они сами недоумевают: ЗАЧЕМ система это сделала?