/ Форум / Закон и право / Правоприменительная и судебная практика

Прошу назвать законодательную базу, на основе которой неработающий инвалид, имеющий медицинский страховой полис ОМС "МАКС-М",может взять больничный листок в ЦРБ, к которой прикреплен, но в городе не зарегистрирован ни по месту жительства, ни по месту пребывания.Кто платит за инвалида страховые выплаты? В ФСС ответили, что б/л дают тем, за кого поступают страховые взносы.Больничный нужен для суда. Справка не годится, т.к. в ней указывается только то, что больной получает амбулаторное лечение. Это не значит, что в судебном процессе участвовать может. На самом деле, не может.Можно было бы взять б/л для ЦЗН, но в больнице требуют документ из ЦЗН. Очень прошу помощи срочно. с уважением

Ответ для Эллен:

Эллен:
Прошу назвать законодательную базу, на основе которой неработающий инвалид, имеющий медицинский страховой полис ОМС "МАКС-М",может взять больничный листок в ЦРБ

- боюсь что сделать это весьма затруднительно, так как законодательством не предусмотрено такое право неработающего инвалида

Ответ для Эллен:

Эллен:
Справка не годится, т.к. в ней указывается только то, что больной получает амбулаторное лечение.

А в "больничном" будет указано, что больной получал лечение в стационаре? Если больной находился в стационаре, то в справке из стационара это будет указано. Если в стационаре не находился, то "больничный" чем поможет?
Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 29 июня 2011 г. № 624н г. Москва "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности"

Ответ для Эллен:

Эллен:
Прошу назвать законодательную базу, на основе которой неработающий инвалид, имеющий медицинский страховой полис ОМС "МАКС-М",может взять больничный листок

Нет такой законодательной базы.

Эллен:
Кто платит за инвалида страховые выплаты?

За неработающего инвалида - никто не платит.
В ФСС Вам дали верный ответ.

Эллен:
Больничный нужен для суда. Справка не годится

Значит, надо сделать такую справку, которая годится. Например, заключение КЭК (клинико-экспертной комиссии), в котором будет указано, что больной такой-то, хоть и находился на амбулаторном лечении, но в силу своего состояния здоровья, в т.ч., в связи с инвалидностью, в указанный период не мог передвигаться (выходить из дома, предписан постельный режим и т.д. и т.п.)

Ответ для Yuliyanna:

За неработающего инвалида - никто не платит.

Это точно?
На каком бы основании давали полис, если никто не платит?
За всех неработающих (пенсионеры по возрасту, инвалидности и т.д) платит бюджет, насколько я знаю.

Ответ для Serjil:

Serjil:
За всех неработающих (пенсионеры по возрасту, инвалидности и т.д) платит бюджет, насколько я знаю.

Не путайте соц.страх и мед.страх. Взносы в фонд медицинского страхования (из которого идет оплата полиса ОМС)за неработающих платятся из бюджета. ОМС оплачивается всем, в том числе детям, неработающим пенсионерам и инвалидам. А взносы в фонд социального страхования (из которого оплачивается пособие по временной нетрудоспособности, в народе - больничный) платятся только за работающих граждан (или безработных, но состоящих на учете в ЦЗН) с начисленной заработной платы. Если человек (неважно - инвалид он или нет) не работает, он не является застрахованным лицом по соц.страху. Это я упрощенно. Подробнее можно посмотреть в ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством", где дается понятие застрахованных лиц.

Ответ для Yuliyanna:

а я так понимаю что человеку не надо больничный оплачиваемый, ему нужен больничный. в котором не будет написано никакого предприятия. соотвественно его и не оплатят и это не надо. вопрос в том что нужен больничный для предоставления по месту требования. Тогда встречный вопрос. как дают больничный ну например учащимся, кот. не работают?Кстати у меня у дедушки когда он работал, полис был как безработный, но ему выписали больничный и без проблем потом оплатили (к вопросу о том что ОМС как безработный а больничный дали) думаю тут тоже также можно сделать.
да и опять же больницу не должно волновать куда он денет больничный лист, не они ж его оплачивают..
и кстати еще один момент. частные клиники вообще не спрашивают ОМС и выписывают больничный. значит у не застрахованного лица тоже есть возможность его взять...может предприятие оплачивает самостоятельно больничные

Ответ для malinkatv:

malinkatv:
Тогда встречный вопрос. как дают больничный ну например учащимся, кот. не работают?

Встречный ответ - никак. Неработающим учащимся выдают справку. Работающим и проходящим производственную практику - выдают.

malinkatv:
ему нужен больничный. в котором не будет написано никакого предприятия. соотвественно его и не оплатят и это не надо

Нет, так не получится. В листке нетрудоспособности есть графа, в которой указывается работодатель. Правила оформления больничного - строгие.

malinkatv:
Кстати у меня у дедушки когда он работал, полис был как безработный, но ему выписали больничный и без проблем потом оплатили

Правильно сделали, он ведь работал, сообщил верные сведения о месте работы, которые занесли в больничный.
Здесь другой случай. Вы топикастера на подлог документа подстрекаете что-ли? Чтобы в листке нетрудоспособности указали несуществующее место работы?

Ответ для Yuliyanna:
Спасибо Вам. Буду знать хотя бы, как поступить. У меня был случай. Вечером принесли повестку в суд, а я лечусь по гипертонии всего 3-й день. то есть, проблема с давлением острая. Я к заму поликлинике. Дайте справку, что прохожу амбулаторное лечение. Дали. ОТправила факсом. Судья приобщила, в отложении отказала, на том основании, что я затягиваю процесс и вынесла решение не в мою пользу.На работе восстановили, прогул оплатили. Кассацию трудно выиграть. Ну я и проиграла. То есть не совсем, но получила копейки. Моральный вред не обосновала. А когда я сдавала больничные, всегда откладывали заседание.Вот в чем разница. Справку можно отнести к злоупотреблению правом, а больничный нет.Сейчас пытаюсь восстановить свои права на пособие по больничному, вот и волнуюсь, если заболею, как бы не вышло как раньше.

А обычная выписка из больницы не подойдет? Когда выписываешься, то пишут на бланке с шапкой больницы, с подписью врача и печатью...

Недавно врач мне заявила, что инвалидам 1-й группы больничный лист не выдаётся. Я был страшно удивлён. Права ли она и на каком основании она так сказала?

Ответ для Rochа
Какой то бред несет этот врач у меня 1я группа и я в данный момент нахожусь на больничном вот уже неделю.

Ответ для Эллен:

Эллен:
Справку можно отнести к злоупотреблению правом, а больничный нет.

Ничего подобного. Это субъективное мнение судьи, рассматривавшего Ваше дело.
Не всегда больничный влечет безусловное отложение дела (нет такой обязанности у суда, это его право - отложить).
Если неработающему инвалиду законно не дают больничный, справка, правильно составленная, может также служить доказательством уважительности неявки в суд.заседание. Нужно еще также правильно и обоснованно написать ходатайство об отложении.

Ответ для Rocha:

Rocha:
Права ли она и на каком основании она так сказала?

Если Вы не работаете - права.
Если Вы работаете - не права.

Ответ для Rocha:
На том основании, что 1 гр. Вам дана ... по блату. У Вас не тяжелая форма ДЦП, речь не нарушена, руки сильные, передвигаетесь самостоятельно, Вам доступна трудовая деятельность вне дома, и даже командировки, а врач, пришедшая на вызов домой, ожидала увидеть и услышать нечто другое, она не знала о Вас. Узнав, больничный лист выдала без разговоров дальнейших. В чем недовольство? Обидели Вас?
Обидели...

Ответ для Yuliyanna:
Да работаю. Но ведь наверняка есть какие то документы об ограничении выдачи больничного листа раз она сказала такое. Вот я и хотел узнать у сведущих в праве людей, может и вправду есть такие ограничения.

Ответ для Rocha:

Rocha:
Вот я и хотел узнать у сведущих в праве людей, может и вправду есть такие ограничения.

Ограничений по выдаче больничного работающим инвалидам 1 группы нет. Если Вы официально работаете, то Вы являетесь застрахованным лицом в целях получения пособия по временной нетрудоспособности.
Единственно, что инвалидам (не важно какой группы) больничный оплачивается за период не более 4-х месяцев подряд или 5 месяцев суммарно в году.
Ваша врач поступает неправомерно, отказывая в выдаче больничного. Если б/л Вам принципиален, Вы можете написать на врача жалобу зав.поликлиники или выше, но для начала ткните ее в статьи 2, п. 3 статьи 6 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством". Я в прошлом году тоже столкнулась с такой ситуацией, когда зав.хирургией в поликлинике попробовала протестовать против закрытия больничного, выданного мне в больнице. К сожалению, встречаются безграмотность врачей и стереотипы "раз ты инвалид 1 группы, то не можешь работать".

Ответ для Rocha:
Есть один момент, больничный лист должен быть - По заболеванию, не связанному с инвалидностью.
У меня была такая формулировка обязательна, может со временем изменилось.

Ответ для Bolery:

Bolery:
больничный лист должен быть - По заболеванию, не связанному с инвалидностью.

Нет такого ограничения в законодательстве РФ

Ответ для Yuliyanna:
Вы знаете врач даже потребовала показать ей справку о моей инвалидности, думала, что там будет написано, что я нетрудоспособен, а там у меня написано, что может выполнять труд в специально созданных условиях. Вот когда я ей показал эту справку, тогда она смирилась и заохала, да как же так мол, здоровые не могут работать, а тут человек кое как ходит и работает ещё конструктором.