/ Форум / Доступная среда / Москва

Ответ для тетяЛена:

тетяЛена:
эскизный рисунок, на основании которого и составить корректную претензию

Уточните, пожалуйста, что такое в Вашем представлении "корректная претензия", соответствующая СНиП 35-01-2001?
*Набросать эскизный рисунок, наверное, Вас бесполезно просить?

Mucha:
Уточните, пожалуйста, что такое в Вашем представлении "корректная претензия", соответствующая СНиП 35-01-2001?

"корректная претензия" - должна основываться на выявленных несоответствиях конкретного подземного перехода Территориальным строительным нормам действующим на территории г. Москвы: ТСН 32-302-2003 «Пешеходные переходы вне проезжей части улиц....

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Mucha:
*Набросать эскизный рисунок, наверное, Вас бесполезно просить?

Для этого мне необходимо:
а. залезть в "закрома мужа" и отыскать там необходимый мерительный инструмент... Но так-как муж трясётся над своими игрушками как "Кощей над ...", мне придётся заехать в леруа-мерлен или кастораму или в чип и бип и купить соотв. приспособления ... а это -время ...
б. мне нужно будет сесть на машину и доехать до этого перехода, что-б отловив пару парнишек, произвести необходимые замеры с двух сторон перехода, сделать фото и видео фиксацию предполагаемых нарушений и несоответствий

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

, Произвести фото и видео фиксацию "альтернативного" пути пересечения пр-та
в. Найти ГОСТ/РОСТ/ТУ на форму строительного эскиза и "пояснительной записки" к нему
г. И только после всего этого - нарисовать эскиз и составить к нему пояснительную записку А это всё - требует времени ...
Не проще-ли вам самим, вооружившись соотв. мерительным инструментом, подойти к переходу и, отловив пару пробегающих мимо особей пуберантного возраста, произвести необходимые измерения и фото/видео фиксации. Затем, найти любого второкурсника любого технического (желательно строительного или машиностроительного) ВУЗ-а или техникума/колледжа и попросить его сделать эскиз и пояснительную записку к нему на основе собраных вами исходников.
ps Если вы хотите серьёзно работать над защитой собственных прав, то и документацию вы должны готовить на соотв. уровне... во всех-же иных случаях представления документов в т.н. "произвольной форме", вас, и ваши требования, будут воспринимать не иначе, как писульки тех, про кого в народе говорят, что "от скуки - дурью маются" ...
ps Любой квалифицированный юрист специализирующийся на строительном праве за, как говорит мой муж, 15 минут с двумя перекурами, нарисует квалифицированный и формально правильный отказ в 90% случаев требований установки швелеров в качестве пандусов для передвижения людей в инвалидной каляске ... причём, неважно, стационарная это будет конструкция или откидная. Более того, обосновывать отказ юрист, грамотный, будет именно на СНиП 35-01-2001

Ответ для тетяЛена:

тетяЛена:
Территориальным строительным нормам действующим на территории г. Москвы: ТСН 32-302-2003 «Пешеходные переходы вне проезжей части улиц....

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Посмотрите п.5.34 этого документа.
Посчитайте угол наклона швеллеров (или пандуса) даже при самом благоприятном соотношении высоты-ширины ступеней.

Не отвечайте сразу - поинтересуйтесь у мужа (ему не чуждо конструирование, если я правильно понимаю) - что можно предложить, чтобы изменить этот угол до 5% (в соотв.СНиП 35-01-2001)?

Ответ для Mucha:

Mucha:
Посчитайте угол наклона швеллеров (или пандуса) даже при самом благоприятном соотношении высоты-ширины ступеней.

а при отсутствии благоприятной высоты-ширины ступеней?

Ответ для Анчар:

Анчар:
а при отсутствии благоприятной высоты-ширины ступеней?

"Благоприятном соотношении" - я написала.
Это порядка 17%.
Как-то вот так:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Выглядит не так страшно, как 30%

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Но ни 17%, ни 30% не соответствуют СНиП 35-01-2001. И если при устройстве пандуса в жилом доме может быть какой-то компромисс, то здесь такого варианта нет.
Приговор и для того и для другого перехода один - реконструкция.
Так:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Или с поворотом (улитка):

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

/>
Ну, или механизмы:
Лифт

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Подъемник:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Механизмы обойдутся дешевле, но в наших условиях, как показывает практика, они не очень практичны...

Ответ для Mucha:

Mucha:
Приговор и для того и для другого перехода один - реконструкция.

Вот вы и определились с "диагнозом"... Следующий шаг - выходить на институт "Генплана г. Москвы" для выяснения путей/способов включения интересующего вас инфроструктурного объекта в план реконструкции... Или, подавать заявление на социальное жильё. максимально обустроенное согласно обстоятельствам конкретного человека. Да, ходят слухи, что в планах застройки т.н. "новых территорий", будут предусмотрены дома для компактного проживания людей с ограниченными физическими возможностями...

Ответ для тетяЛена:

тетяЛена:
Следующий шаг - выходить на институт "Генплана г. Москвы" для выяснения путей/способов включения интересующего вас инфроструктурного объекта в план реконструкции...

Что, уже рулеткой мерять ничего не надо?

Ответ для тетяЛена:

тетяЛена:
Или, подавать заявление на социальное жильё. максимально обустроенное согласно обстоятельствам конкретного человека.

О том, что свое жилье при этом надо сдавать, Вы знаете?

Mucha:
Ответ для тетяЛена:
тетяЛена:
Следующий шаг - выходить на институт "Генплана г. Москвы" для выяснения путей/способов включения интересующего вас инфроструктурного объекта в план реконструкции...

Что, уже рулеткой мерять ничего не надо?

Если для, очередного "стона о тяжкой инвалидной доле",то да, не надо, а если для подготовки грамотного запроса о возможности включения интересующего вас объекта в план реконструкции дорог г.Мосувы, то -обязаьелььно

Mucha:
Ответ для тетяЛена:
тетяЛена:
Или, подавать заявление на социальное жильё. максимально обустроенное согласно обстоятельствам конкретного человека.

О том, что свое жилье при этом надо сдавать, Вы знаете?

Естественно Но можно подобное жилё приобрести и в собственность...
ps На новых территориях собираются, в ближайшие пять лет, построить около 100тыс. квартир для людей с ограниченными возможностями. Причём, строить будут компактными "посёлками на 3-5 тыс. чел. со всей инфраструктурой по американским (преимущественно малоэтажки и таун-хаусы) или европейским нормам + круглосуточный патронаж по необходимости (я так понимаю, это для того, что-б "выманить" пенсионеров за пределы МКАД )
Насколько мне известно. минимум два таких проэкта проходят процедуру предварительного согласования. Где будет один из них и кто будет застройщиком - мне известно: место - ммм... лес, река... 65км от МКАД...
Если людям удастся подписать гос-контракт на нормальных условиях, то я с превеликим удовольствием туда-бы перебралась...

Ответ для тетяЛена:
Пожалуйста, прекратите лить воду!

Ответ для Лаванда: Сегодня один мой знакомый, причастный к стойкомплексу г. Москвы, будучи по делам в районе Малыгинского пр. посетил сиё "скорбное место". Вот его впечатления: Типовой переход проэкта конца 70-х годов для перекрестков с низкой интенсивностью чел. потока. В 19-30 переход был загружен менее чем на половину проэктной загрузки. Реконструкции - не подлежит. В планах реконструкции ярославсеого ш. - его нет. Что можно сделать? Можно попытаться включить этот переход в заявку на реконструкцию в 20-30 г.г.
Что можно сделать ещё?
а. поменять квартиру с нечетной на чётную сторону улицы
б. серьёзно задуматься над возможной перспективой переселения на "новые территории" в специално спроэктированный жилой комплекс

Ответ для тетяЛена:

а. поменять квартиру с нечетной на чётную сторону улицы
б. серьёзно задуматься над возможной перспективой переселения на "новые территории" в специално спроэктированный жилой комплекс

тётяЛена, я никак не пойму, или вы блефуете, или нарочно издеваетесь надо мной.
Ни на какую новую квартиру я менять не буду. Квартира и подъезд уже приспособлен под меня.
А переходить шоссе, БУДЕМ ПОКА ПОД СВЕТОФОР.

Ответ для тетяЛена:

тетяЛена:
а. поменять квартиру с нечетной на чётную сторону улицы

Очень неосмысленно.
С обеих сторон Ярославского шоссе - остановки общественного транспорта (в том числе и доступного). Чтобы им воспользоваться, шоссе по-любому переходить.

Ответ для Лаванда:

Лаванда:
тётяЛена, я никак не пойму, или вы блефуете, или нарочно издеваетесь надо мной.

Просто я призываю Вас не страшится перемен и "не опускать руки"...Ведь "вода камень точит"

Лаванда:
А переходить шоссе, БУДЕМ ПОКА ПОД СВЕТОФОР.

Так ведь это - очень опасно...

Ответ для тетяЛена:
Еще на прошлой странице Вы постили, что проблема простая

тетяЛена:
для решения Вашей, простой в общем-то, конкретной проблемы, а затем, с наработкой опыта, и более сложных проблем

А теперь вдруг выясняется, что проблема настолько сложна, что

тетяЛена:
ничего сделать нельзя

кроме как переселяться в "новые земли".

Вы вообще не понимали, о чем идет речь, когда взялись давать свои пространные советы?

Ответ для Лаванда:

"Как инвалидам на колясках доказать, что подземные переходы для них не приспособлены и переход через улицу, как правило, превращается в настоящую проблему? Обозреватель "Риа-Новости", экономист, публицист и правозащитник Ирина Ясина уверена, что самый показательный выход - под камерами всем вместе демонстративно перейти эту улицу."

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Mucha:

Mucha:
под камерами всем вместе демонстративно перейти эту улицу."

А не полезнее ли для здоровья инвалидам Москвы не испытывать себя такими мучениями и всем гужом переселится в Псковскую губернию в деревню Чучуевка.Там всего одна улица и 3 переулка.И ни одного Ярославского шоссе.Езди хоть все сутки.Единственная проблема не попасть под телегу запряженную в лошадку мохноногую,которая плетется рысью как нибудь.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
А не полезнее ли для здоровья инвалидам Москвы не испытывать себя такими мучениями и всем гужом переселится в Псковскую губернию в деревню Чучуевка.

А Вы сами-то как считаете? - Полезнее из Москвы с ее пенсиями, социальными льготами, приличными медицинскими учреждениями и возможностями культурного досуга переселяться в Чучуевку?

Ответ для Mucha:

Mucha:
ее пенсиями, социальными льготами, приличными медицинскими учреждениями и возможностями культурного досуга

вот вам и ответ.
За все это можно и потерпеть некоторые неудобства.А не ныть и стенать о своей тяжкой доли.